※ 引述《kenlee76720 (鸡汤)》之铭言： 节文恕删 : 他说，大陆的学生比起台湾的学生而言，要勤奋很多。早晨六点的大学校园，有很多学生 : 在校园各个角落运动、读书、朗读等等。而所谓翘课这档事，在他们那里非常少见。 : 绝大多数学生若非重大事项，是不会无故缺课，上课也不会睡觉，因为读大学对他们来说 : 机会十分难得，不是你有钱就读的了的。而且，大陆的大学录取率，各位也晓得，很低。 : 这变成说，能上得了大学的，本身就是各个省分的菁英。 如果要比喻 对岸的读书风气很类似早期台湾 因为学生多、大学少 所以真正去念书都是精英 甚至是精英中的精英 对於读书，台湾已经很病态了 在座有多少人是被鼓励去念大学 有多少人听过『大学任你玩四年』 真的有太多人不适合念大学 然而有更多人是抱持着错误心态念大学 我的母亲是老师 每当有家长跟他讨论学生课业 当家长抛出：『就差一年他就念大学了，念了大学孩子就轻松了～』 我听了这个都抖了一下 一个在国中、高中就在接受自己不愿意的高压教育的学生 在进去大学生活之後，是把大学之路当成修习课业的更进一步 还是只是把『大学』等於成『玩乐、自由』？ 对不起，我离题了 我想说的是 大学之门的开放 有天大陆也会如此前进 我的可以下一个20年的赌约 因为现在的大陆也遇到窄门教育环境 就如同我刚说得早期台湾 这一群呵护备至的高材生进入的大学 也许他们是天才，也是一个大国家的精英 但是有不少已经和社会脱节 这点，对岸也在想办法解决.. : 看到这里，你可能觉得，啊他们就人多啊~所以人材也多啊~~ : 是没错。但是事情不能这样看，我们还是得回到现实的层面上来承认，承认什麽？ : 承认他们的大学生很用功，很努力，很上进。 : ----------- : 我也请教王教授关於大陆的学制问题，他大抵做了说明，我的理解有限，有误还请指正 : 他说，大陆在大学毕业时，必需通过国家英语能力检定才能毕业，这无论科系的。所以 : 他们学生的外文能力很强。 : 比如说，今天我是研究中文的，我要拿到博导的三个点的专业认证才能升级，那我就必须 : 拿到 例如 现代诗、宋明理学、古典小说这三方面的专业成就认证，才能升做三级博士 : 这所谓的专业认证并不是指修修学分而已，而是要经过口考、论文送审，才能通过。 : 这比起台湾的教育体制，要严格太多了。 如同我说 对岸的大学是精英教育阶层 台湾不是 两岸的大学教育的期许完全不同... : ---------- : 我又问他，之前听闻有台湾学者到大陆深造，爆出只要花钱就能拿学历的事情。 : 他说，一般生不会有这种情形，我听到的是在职专班一类的情况，但是据他了解，这种 : 情况现在也几乎没有，大抵说，是媒体夸张了些。 : 他进而谈到像大陆客来台的事情，被媒体夸大了许多，他说，今天你去欧美，去大陆， : 不会有记者跑来问你问题的。更不会问你「这次来带了多少钱」，或是「今天花了多少」 : 关於这点，我对我们国内的媒体感到有点尴尬，确实不该这样问问题的！ 台湾媒体素质低弱不是一天两天了.. : ---------- : 学术环境这方面，早年我们一直以为大陆学者做学问，只会用马列主义的「唯心论」，或 : 「唯物论」来做学问，王教授说，现在早就没有人这样搞了，他说，马克思在台湾因为政 : 治的问题，被妖魔化太严重，毛泽东也是。何谓被妖魔化？就是说，这个人有一处地方 : 不好，就被我们全盘否定。以读中文领域来讲，我们都知道，毛泽东的文笔相当的好，这 文笔好跟这个没有关联吧大哥 你想想这位学者接受的教育 他会跟你说毛的坏话？ 文笔好就可以文化大革命？姿意屠杀异议份子？ 搞斗争，斗死地主、式微学派、宗教？ 这个不叫妖魔化 这个叫做历史！ 这篇我特异标起来回就是为了你这段 还有，任何一个念过高中历史的都知道 马克思学论本意是好， 但是他的学问却被有心人利用 也许台湾早期真的在妖魔化 但是现在早以还清事实 我大一的时候学校有开过政治学导论通识 其中有三分之一就在谈论马克思 这点鸡汤同学你需要UPDATE : 不是王教授说的，这是我说的，我们不能否定这一点。王教授说，共产党有不好的地方， : 绝对是不可否定的，但是也不能因此就把它全盘否定，因为它还是有好的地方。 : 所以现在大陆相当程度上已经非常开放，只要不涉及挑战国家安定，原则上都不会怎样， : 也不会有人查他I POD里的歌曲，也不会有人突然冲进你房间... 这又是完全不同比喻 鸡汤同学你听过一样东西叫做金盾吗？ 那是一个网路资讯封锁的系统 目的就在隔绝国家政府『认为他的人民不需要得资讯』 鸡汤同学，你的朋友如果被搜I-POD 那是因为有嫌疑在先，经过蒐证检察官得到法院的认可当然可以蒐证 如果你指的是前几年成大事件，那个是所谓的行为瑕疵 後来被指摘之後，失去证据力 这点同样与你资料更新 回到金盾 我刚强调的是『政府认为你不需要得资讯』 所以凡指「法轮功」、「天安门事件」、「西藏」、「台湾独立」 这些都在隔绝之外， 如果要举例，我还可以写一狗票 最近又传出中国大陆封锁YOUTUBE 原因可能就是西藏独立事件，这个你自己去GOOGLE 这中间你意识到了什麽 这个国家深怕他的人民得到自由 首先就是箝制他的资讯自由 任何有危国安系统的资讯统统打落水底 光这点就可以无限上纲 你可以说现在跳板这麽好取得，一个鸟盾算什麽？ 问题是你要先看出这一个所谓泱泱大国的心态 是如此其心可议 换做是你，有何感想？ 如果你认为搜I-POD、闯房间是瑕疵的强制力 需不需要我提醒台湾每年外交遭到多少对岸的打压？ 还是我贴一个BLOD，上面播映一个电玩选手夺冠 明明规定第一名可以携带国旗上场表扬，却遭到对岸打压夺旗、辱暴！ 这就叫不正当的强制力 而且可以超出他的国土影响他人 鸡汤同学，你会拿这两者比喻 就代表你对台湾的自由太习惯，甚至已经遗忘这一切其实得来不易 : 这跟我们认知的大陆已经不同了。 如同教授提到，共产党当然也有不好的地方 不过光那个不好的地方 绝对不是你可以轻易承受 别˙把˙在˙台˙湾˙的˙一˙切˙想˙的˙太˙过˙理˙所˙当˙然 : --------- : 我又问到生活环境的方面，王教授说，大陆现在生活环境已经不比台湾差了。但是贫富差 : 拒相当大，但他说了，台湾贫富差距也很大啊，像他去到台南、去到花东，也是有很偏僻 : 的地方，连公车都一天只有一班的啊。是的，他说的没错，这点我认同。他说，大陆太大 : 了，要全面现代化实在太困难了，但是他们目前的交通网已经非常发达，每个城镇之间的 : 高速铁路都已经建构完成，来往非常方便，而且像台北这样的都市，在台湾已经是最热闹 : 的，但是在大陆，像台北这样的都市只能算是二级、三级都会区，远比不上他们的上海。 我去过上海... 我是1/4上海人，因为爷爷是上海人 你看到、听到的上海 都只是一半 自己去过回来说 你知道上海被分成两块吗？ 一块就是你可以在媒体上看到的 艳光四射、而且拥有许多高科技 但是你看过另一半吗？ 那边就是我爷爷的老家 请自己想像大概两条台湾高速公路之隔 一边富丽堂皇 一边脏乱扭曲 这就是上海 也许你会说，就算在美国也是这样 一边是美丽的第五大道 但是过一个桥却是恐怖的布鲁克林 但是这样的环境就是大家想要的吗？ 一边在2009 另一边却在1949 如此大的差异，你可以想像那边的治安环境？ 我在百货公司端起的一碗汤，可能是两条路之外一个焊工三天的薪水 这样的环境还不畸零？ 还值得称赞吗...？ 你当然可以怪责对岸因为地大物博才会有这种情况 但就算如此，也不是应该令人称羡的之处。 : 他说以书店为例，台湾的书店再大也就像信义诚品那样罢？他们那里的书店，稍微大型的 : 搭像大卖场似的这麽大，有七八层楼的，有十几层楼的，逛书店是推推车在逛的，夸张？ : 这却是真的...QQ ... 这个教授的比喻真的很奇怪 书店开得跟大润发一样大又何所谓？ 这跟地方经济繁荣有关 现在的上海，有多少的外资 如此规模是遍地可取，我会认为这是一种自然现象 如果教授要用这个来彰显国家体势有多庞大 不是更应该拿银行外资储率、流动率、以及最新通货状况 拿书店真的..嗯...小心别被洗脑＝ ＝ : --------------- : 送小孩出国深造的事，也确实是真的，这是因为，大陆现在对国内人材的培育很肯花钱 : 他们只要能考上一定资格或成绩，就能免费出国留学，政府出钱。 这是精英教育的一环 这点相当不错 : 台湾早年也有所谓的公费留考，但是近年这玩意不知道躲到哪去了？ 还是有好咩＝ ＝ 这十年来比较多为职业留考 而且政府资助行之有年 只是台湾目前作法比较为转嫁给其他机构赞助为大额 你可以自行GOOGLE类似像是长荣等指标大型企业 每年都有招考 我高中考过，第一关就被刷回学校扫地... : 本校不是也有圆梦计划吗？但是除了补助的钱少，要交的报告多以外，我不知道有什麽？ : 大陆那边是，政府出钱送你出国读书，你回来还能优先拥有就业的保障。 : 薪水方面，财产当然是自己拥有的，没有我们想像所谓共产的问题。 : ----------------- : 我还问到一胎化的事，王教授说，一胎化是正确的政策，如果当初中国政府不施行一胎化 : 现在大陆的人口早就超过20亿了，那会造成什麽问题？粮食短缺，生活条件下降，疾病.. : 还有就是，地球才几十亿？光一个大陆如果超过20亿，那是多少？天啊，难怪要一胎化。 : 听他这样说，我也觉得，确是如此。 教授有没有告诉你因为一胎化 中国大陆面临最巨大的人口变形？ 同时有相当多的畸形的尼特、啃老族产生？ 而且有些还失去控制，需要政府介入指导？ 有听过小儿皇帝训练营吗？ 因为独子独女，加上父母大多经历过劳改、下放乡野等教育 特宠孩子，以至於孩子长大无法接受社会教育 需要开班教育这些小孩『如何社会化』 一胎化不能用一个所谓『正确』两字形容他 起因是这个国家自己太晚觉醒 才会误了最好的20年计画，才会需要一个不必要之痛，就是一胎化政策来矫正 : ------------------ : 其他还有很多内容，我就暂先不说。因为要去吃饭了= = : 总而言之，台湾目前面临的问题是自我危机意识不足。 : 我辈年轻人过惯安逸的日子，所谓生於忧患... : 再者就是我国被政治问题牵连太大了 : 王教授说，台湾经常在忙选举，选举就会有利益输送的问题，而且台湾的选举太有问题了 : 我问，这是民主啊，你们大陆也想要民主吧？ : 他说，当然想要民主，但不是想要台湾这种的。 : 我想，对他们来说，台湾的民主，大概是人民放在锅子里煮吧...~"~ 这个教授会讲这种话就是典型的专业的狗 他错把民粹看成民主 把民粹认为是台湾民主的失败 但他错了 所谓的民主，是会进化的，会成长的 难道他以为民主是有天从天上掉下来？ 民主是一个规律的政治教育 一直到现在，台湾还是适应 民国76年才解除戒严，至今也才98年(经laypi版有指正修改之，感恩!) 这短短22年，台湾民主规程超越亚洲多个国家 甚至持续的在成长 对，中间产生了不好的民粹心态 但是这都会随着成长教育慢慢的消逝 最後民粹回成为一股回音 提醒着民主教育不能扩张自我 监视着自由民主不会自我毁灭 这个才是台湾民主精神 请这个教授不要自以为好吗 这样真的是看破手脚... : 这样很像在长他人志气，灭自己威风 : 可是，我们真的没什麽条件可以威风啊，台湾有很多世界第一是没错 : 但是还能呛多久？我们大学生的数量说多也多不过人家啊 : 他们一个大学学生就五六万名，这要怎麽说？钱庄大学才几千个就喊多了？ : 每次都跟招商的厂商说「我们学校有几千个消费人次~很惊人的唷！」 : 惊人个什麽碗糕呢... 用人在精不再多 要比人多请大陆自己跟印度比 : 总归而言，我们要赶快看清楚现在的状况，已经不是我们记忆中的那样了~"~ : 真的要努力啊。 : 不过，跟王教授谈完之後，我很想到大陆去看看，想看看他说的那些样子，是什麽样的 : 一定会开了眼界吧！另外，听说大陆的正妹也很多，而且不必像台湾这样抢破头... 他们自己国内男生都不一定有了 还轮的到台湾去抢＝ ＝ 我指的是普通的 如果你要得是什麽彝族姑娘还是二奶这种特别需求 不在我讨论之内.. 特别抓这篇文章是要提醒所有阅读者 过了北京奥运之後，台湾真的越来越『河蟹』 不可否认，对岸真的在进步 但是如此我们更要庄敬自强 台湾有台湾的优势 对岸有对岸的长处 好的我们应该学习 坏得我们更该警惕 不要轻易被洗脑然後被牵着走 不要忘记台湾给我们的一切 更不要以为这一切来之自然 的确，我们需要进步 但也不是就来鄙视自己国家的能力 更多时候我们应该拿出我们的优势 而不是在跟别人比短比长、舞剑高挥 就让这种事情停在男生厕所就好.. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.37.2 ※ 编辑: TurkeyCole 来自: 123.50.37.2 (03/27 00:38)