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※ 引述《taurus0424 (被放逐至天堂的魔鬼)》之铭言: : 前文删 :) 单论下面主题 : 我主要想题的问题就是建立在这个前提之下的 : 我并不常接触社会科学 : 但是在玄奘听老师上课 提到社会科学的部分时 : 常常会引言 OOO说 XXX认为 : 相反的在自然科学的部分却是 : 根据 XXX定律 OOO法则 : 前者明显是观察、统计得到的结论 : 後者则是经过精湛的推理、严谨的实验所得的 : 依照我们的经验 : 前者出包的机率是有点高 : 当然心理学能被当作一门学科 : 显然是有其重要性与可靠性 : 但在那麽危险的出包率之下 学生该如何保持学习的信心呢? 我提出一些小看法,请T大您思考看看 有人说社会科学没有办法与自然科学 并驾齐驱 这一点我是认同的 原因在於两者在研究目标上就不一样 所以 假如有人要说 社会科学就是比不上自然科学 (原本就存在差异的东西你拿来比? 难道不觉得奇怪吗? 能比吗? ) 道理很简单 自然科学研究的目标 基本上就是自然界 但是心理学可不一样 研究的目标是以人为主 (其他社会科学也是) 但就研究的困难度 个人认为是社会科学较高 原因就在於 我们在测量的阶段时(甚至构思概念时) 就遇到相当大的瓶颈 请您试想看看 当我们要测量长度、重量、温度 这些物理属性(某种程度上可归类於自然科学领域) 在我们这个时空中 的确都有明确且可靠的工具 可供使用 所以能得到的 具有性效度的资料 资料 利用这些资料所推导 出来的结论 正确机会 远远超越 被拿来相比的社会科学领域 但社会科学方面呢? 很遗憾的 光是测量 就很让人头大了 除非有一天 我们将人 "统一规格化"    (↑这部份 智力测验的地方有做到 但是也有不完善之处)  或是发明出 能窥视心理活动的工具 (FMRI?) 那测量的依据才有可能让每个人信服 但我想说的是 人不易测量且容易改变、社会也是如此 不像化学物质 有稳定的组成结构 可供测量    就是因为这样  所以  用要求自然科学的眼光来要求社会科学   我认为是有失公允  不过 也因为如此  所以社会科学   更是不能用随便的心态来进行研究 ....囧    我曾听 Mr. Ma 说过 XD    一个工具的严谨性  应该要考虑到所要测量的目标  有时候 就算工具不是"完美"     也不是太大的问题  因为没有人要求那麽精准阿 XDDDDDDD  何况那麽精准 也用不到    但是 关系人命就另当别论   例如 制药时 统计所用的标准会高很多 : ( 生物学算自然科学还是社会科学阿@@? ) 这个有劳 生物系学生自己出来说 : 这部分的佛洛依德... : 事实上这问题我确实问的不好 : 我会这麽题问的原因是这样的 : 曾经我在网路上看人家讨论亚里斯多德跟佛洛伊德 : 刚好有讨论到 : 为什麽两德都说了那麽多错误的事情 : 佛洛伊德却被那麽多人写书批 : 亚里斯多德却没有 : 当中又有人提到"许多心理系已经不再使用佛洛伊德的书当教科书了" : 本来我是不觉得怎麽样 : 但在前些日子的通识课上听到老师已佛洛伊德的理论作为授课的主轴 : 不禁令我怀疑 : 既然佛洛伊德的理论被怀疑的那麽严重 : 那麽选用其论述作为教材的主轴是否有失妥当 : 所以在此特别提出 先说 Aristotle的部份 他也有论点被批评 (而不是没有) 现在看也会觉得很离奇  XD 请看 http://tinyurl.com/58pmsk 科学研究的部份 (from:Wiki) 再来谈 Freud 不拿来当教科书的原因有 1.纯粹科学取向的心理系  会看不起 Freud 没有实验的证据 (说那麽多证据拿来 XD ) 不能理解 Freud 为何只靠临床纪录就可说那麽多话 但我要帮 Freud 说点话 要那麽多证据 这些要求者 也要认清 既然是临床个案 就代表他是 "个案" 数量很稀少了 还拿来作实验 个案早就跑光了 XD 2.某些概念不清楚、没解释完 (就挂了) 这个可能要麻烦读一下心理学课本 很多学生也不懂Freud想表达什麽 最後我要说得是 Freud 还是有其贡献之处 1. 开创性 (值得被批斗的值?) 也因为 Freud 提出来的论点在当时太过新颖、怪异 所以当时学界 很多人不满他的看法 所以陆续提出自己的看法 (包含自己带出来的徒弟) 所以  可想而知 假如没读过 Freud 的学说 就很难理解反对的学说陆续提出的点 2.庞大的临床资料、久远的研究历史 现在很多精神科医师还是很坚持 一定要用 Freud那套 原因在哪里? 因为心理分析是谘商、临床界的老大哥 也被很多人研究、补充过 所以体系很完整但是也很庞大 所以用的人还是大多数 ps: 谘商临床界几乎都要要读 Freud 不采纳他 我个人是没法理解 ===========================================分隔线 说了那麽多 也不单是要回应T大所提出的问题 一方面也是自己对心理学很感兴趣 ^^ 希望有多一点心理人进来讨论 -- 这就是人参阿 ~ ~ ~(  ̄ c ̄)y▂ξ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.101.64
1F:→ squallfinalf:开创性的部份是刚刚看到 ineis大的推文想到的 谢谢 06/24 08:17
2F:推 pilipalabow:我很赞同s大的讲法~~~就算不喜欢freud(像我一样) 06/24 11:40
3F:→ pilipalabow:我还是认为他在心理学上是非常重要的基本 06/24 11:41
4F:→ pilipalabow:还有呀~~~~你这个认真的乡民~~~输了~~~s大你输了>///< 06/24 11:42
5F:→ squallfinalf:看到自己的领域有讨论的空间 小认真一下 XD 嘿嘿 06/24 11:53
6F:推 spree0412:推s大,果然是认真的乡民阿~ 06/24 11:56
7F:→ squallfinalf:SP大 你也很认真阿 看着你书桌上的书.....(抖) 06/24 12:01
8F:→ squallfinalf:我那方面就比较读不来了 ......囧 06/24 12:01
9F:→ squallfinalf:一起加油吧 ..还有好多事等着我们做 XD 06/24 12:18
10F:推 pilipalabow:两个读书鬼@@~~~我现在只记得书皮的样子~~~~ 06/24 12:20
11F:→ squallfinalf:淑匹~? 泥说这隔吗? (咀嚼) 06/24 12:25
12F:推 spree0412:猪皮~ 买许多书是为了拿更多纸箱花更多的钱寄肥家~ 06/24 12:33
13F:→ squallfinalf:泪推SP大...... 知识就是重量 ....囧 06/24 12:34
14F:推 pilipalabow: 泪推SQ大...... 知识就是食量 ....囧 06/24 12:39
15F:推 HowRanCard: 泪推两大...... 姿势就是血量 ....囧 06/24 12:44
16F:推 vul3vul3u03:帮推~ 06/24 13:06
17F:推 kenlee76720:推这种有正经意味的讨论。 06/24 13:25
18F:推 Alex500: 知世就是力量 ....萌 06/24 15:18
19F:→ FULL:楼上库洛魔法使看太多........(个人比较爱可鲁>\\\\<) 06/24 19:15







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