作者acerttt (acertt)
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标题Re: [讨论] 松山是不是该换教练了?
时间Fri Feb 5 14:07:40 2021
※ 引述《jeffreyho1 (小布)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 松山是不是该换教练了?
: 时间: Fri Feb 5 01:01:45 2021
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: 先讲结论 我觉得真的有换教练的讨论空间
: 我可以接受教练的固执用於追求胜利 而不是在自身战术和用人调度等等上面
: 战术本身是死的 而人是活的 如何应变场上各种变化这才是考验教练的功力
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: 我觉得这两年最大的问题不是在中国双塔上面 双塔固然是很嫩
: 为了报双塔没报葛允增 有更成熟的张思远不用硬要上双塔我也是很气
为什麽硬要上双塔,目前看起来,就是要练他们,让他们多吸经验
上了葛允增张思远,也许去年<有机会>进八强,但最多也就进八强,
不可能再更上一步,但是看到现在高二至少打出一个,对双塔高三还是
有所期待的吧??
: 不过最大的问题还是在後卫身上 尤其是陈恩:
: 去年张志豪伤癒归队状态不稳定 加上原先设定要扛主控的黄冠维手部严重受伤
: 让才刚升高一的陈恩主控 其实也是没有办法中的办法
HBL的赛场生态就是这样,有好的後卫成绩绝对不会差,强力前锋想把球队带到
好的成绩,那真的是要超顶级才有办法(ex周仪翔)
: 打从陈恩国中开始我一直都不认为他会是控球的料 甚至觉得如果他没再长高
: 或许高中选择乙级 可能对他会更合适一点
: 大家知道他当年在永吉国中的时候是打得分後卫吗?
: 当时的控球陈柏亦後来去读建中了 他今年报名资料上是写176公分(应该有灌水)
: 一个168公分的得分後卫 没有特别快特别准 基本动作还不怎麽样
: 我还真不知道他要怎麽在场上生存 从去年到今年的比赛 进步不明显不说
: 进攻端一被压迫就掉球失误 防守端被各种打点 每次看到他在场上我都是摇头
: 摇头的不是他在场上表现不好 而是教练怎麽会继续把他放在场上
这不就是你上面写的吗??高一陈恩就是主控了,所以今年要换成谁当主控?
高三的黄冠维还是王景礽? 高一的邱翊安还是柯舜凯?
那为什麽去年不是高二的王景礽扛,而非要去选高一的陈恩??
既然去年选了高一的陈恩,那今年换王景礽或是黄冠维的理由又在哪里??
高中只有三年啊... 陈恩看起来不是个很强很有天赋的小球员,如果黄冠维没有手伤,
去年今年都交给黄冠维,陈恩让他顺顺成长,明年高三表现也不会太差,
而且说不定黄冠维直接明年交给高二的邱翊安,但是,黄教练手上就只有这些菜,
要嘛就是每年只想要保八(都登录高三球员),要嘛就是只能这样用赌的。
再看看上面选择上双塔的决定,这不就是一样的情况吗??
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: 回归到正题
: 一直以来我都偏支持松山 但这几年我真的没办法支持下去
: 前几年我跟朋友聊到 後高国豪时代才是黄教练考验的开始
: 我觉得高之所以特别 除了心脏大颗 还有超龄的球技之外 是他解读比赛的能力
: 黄教练曾说过教练这个工作是让球员从不会打球到会打球
: 我觉得他只说对了一半 一个好的教练是要让球员在没有教练的时候知道怎麽打球
: 看松山的比赛觉得教练好像拿着要控器 每一次的进攻跟防守都要先按个战术
: 球员没有按照他的指令执行或是失误就摔遥控器
: 不过这个问题也不是只有松山才有 不过摔战术板的就是了XD
这边你说的没错,松山出来的就是乖乖牌,但这就是教练的执教风格,
小球员在选学校时,真的要好好去了解。
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: 另一个大家很喜欢战的招生跟养成
: 前年是我对黄教练最失望的一年
: 高三有林励 马建豪 章富溢 李毓辰 李定谋 潘宣颐 黄兆玄 高二有尹麒纶 许浩翔
: 最後却以第五名坐收 我印象最深的一场比赛是对能仁领先了前面39分半
: 林励先是一个三分线出手的犯规 接下来关键两罚不进
: 反过来再被丁冠皓投进逆转的三分球输掉比赛 隔天再不敌光复最终无缘4强
: 这年的高三跟高二几乎囊括了JHBL大部分的球星 其中还有一个受伤的张志豪
: 但为什麽最终结果差强人意呢?因为黄教练有纯控球潘宣颐不用硬要让林励练控球
: 看看林励现在在政大打什麽位子 如果他真的是控球那块料 还怕上大学没机会吗?
讲直接一点,黄教练就是爱将篮球,林励是他的爱将,潘宣颐不是,
黄教练就觉得林励有天赋跟未来性,身高条件又摆在那,未来想更上一层楼,
往控球练是唯一机会,所以107学年第五名那届,真的就是结果论,
连U18都打成这样,我真的只能说,他们那个年纪的人,
<坚持>有时候是优点,有时候就是食古不化。
但我也必须要说林励在政大都能有位置上场,潘宣颐目前还在国体大坐板凳中
: 也就是这样的结果 连带影响到隔年的招生相对没好 就是中国双塔跟陈恩他们这届
: 招生的好坏有时候不是收了多少国中甲组的明星 国中打乙组只是代表这群人
: 从比较晚开始接触比较正规且有强度的训练 不代表他们未来发展的潜力会输给甲组
: 记得孙思尧高三的那届 我去看高中乙组的比赛 看到谷保的曾祥钧在比赛中直接灌篮
: 回去跟我朋友说有个高中乙组的 你一定得去看 他未来绝对有机会进中华队
: 隔天他半信半疑的跟我去看乙组的比赛 当他看到曾热身的时候各种灌篮
: 当时他问我曾打得赢孙吗?我给他的答案是现在可能还不行
: 因为甲乙级的训练强度跟比赛经验 不过就未来性来说一定是曾大於孙
: 至於现在的差距我应该就不需要多说了吧XD
这边我很赞成你的观点,但是曾祥钧是长人,长人真的需要培养期,
而後卫很多都是从小就开始打,就真的是看教练的眼光如何,
在JHBL打出名堂的,只是安全牌,所以用招生来看,就觉得一定要打出
什麽稳定的成绩,我真的觉得这样太小看HBL了。
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: 不过话再说回来 换教练并不是那麽简单的一件事
: 第一是要换谁?第二是换了一定会比较好吗?
: 所以做为一个球迷就是理性的看球 默默地替自己喜欢的球员跟球队加油就好
: 刚刚一查上次发文已经是快两年前的事了...
我真的不懂为什麽只因为这几年战绩比较差,所以就有换教练的讨论??
可以把 === 松山高中篮球队简史 === 这篇文章再点出来看看喔,
看到未晋前八到三连霸再到未晋前八之间的起起伏伏,
真的要把标准订到稳定四强才叫做好教练??
更何况今年因为疫情,所以之前松山每年都有的出国训练,也办不成,或是外国
客座教练,这些难道不是因为黄教练才有的资源跟名声??
松山高中是公立高中,战绩绝对不是换不换教练的考量,应该这样说,
因为有黄教练才有松山高中篮球队,这些荣誉是黄教练带来的,
他带了20几年,从第二年就开始带,他创造出他自己的成绩,
不然为什麽其他公立高中并没有这样的成绩??
其他教练为什麽一定要到公立松山高中来带篮球队??
其他教练为什麽不自己创造另一间公立高中的成绩??
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: 推 sam12213: 第二段第二行我也很气XD 遥控器也认同,一直觉得松山这 02/05 08:59
: → sam12213: 几年後卫解读比赛的能力很差,黄教练在没按遥控器的情况 02/05 08:59
: → sam12213: 下,进攻效率真的很低… 02/05 08:59
: → sam12213: 不过林励的部分,黄也是对他有所期待吧,才会一直让他练 02/05 09:02
: → sam12213: 控球,我一直都觉得黄教练不是因为战绩在练人的,而是他 02/05 09:02
: → sam12213: 想培养谁就狂练到偏执的地步 02/05 09:02
就是爱将篮球,身为一个球迷,真的就觉得他就是个顽固的人
: 推 cama: 松山後卫哪届不脑冲的 防守反击做好0Z都能拿fmvp 02/05 11:49
哈哈哈,这点说的完全正确
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1F:推 tony901122: 林励转去世新了? 02/05 14:10
大概是因为游艾喆比他强吧,去世新他还是主将啊,就是个人选择了。
2F:推 ribbonchiao: 让黄冠维当今年主控有甚麽问题吗 他高一就扛主控了 02/05 14:21
3F:→ ribbonchiao: 而且扛的比去年的陈恩好 02/05 14:22
头都洗一半了,黄教练就是赌明年,今年让黄再回去当主控,也是八强进不了四强,
跟现在有什麽差?? 第五名跟第八名在黄教练眼中是一样的。
4F:推 chen210121: 要不是田浩去打霹雳 林厉根本上不了场 02/05 14:24
5F:→ ribbonchiao: 而且林励现在在政大还能上场顶控球是因为政大太缺控 02/05 14:24
6F:→ chen210121: 林厉打的超差欸 是有在看球吗= = 02/05 14:24
我没有说林励打的好喔,我只有说他打的比潘宣颐好。
说实在话,我不觉得松山那几届(103学年国豪高一~107学年第五名)的其他球员
有多好,只是因为成绩还不错所以才获得关注。
7F:→ ribbonchiao: 位 如果今年田浩还在林励基本上就跟王辉盃时一样被拉 02/05 14:24
8F:→ ribbonchiao: 回去打SG了 02/05 14:24
※ 编辑: acerttt (59.120.32.242 台湾), 02/05/2021 14:38:53
9F:→ ribbonchiao: 另外还有为什麽高一高二没扛过主控高三就不能扛 02/05 14:27
10F:→ ribbonchiao: 之前陈宏哲也是高三才扛也扛出成绩啊 02/05 14:27
11F:推 chen210121: 陈宏哲真的很不错 以他的表现去要求 一点都不过分 02/05 14:29
因为就是要赌明年能够进四强,就跟其他有球队只用五虎,或是三年练同一批球员
成绩起伏不定的球队就只能用这招
※ 编辑: acerttt (59.120.32.242 台湾), 02/05/2021 14:40:41
12F:推 hsieh2929: 潘没打了吧 重新都在教球上了 02/05 14:40
这样很好啊,HBL的成绩只是人生的一个阶段,找到想做的事比较重要。
13F:推 hsieh2929: 哪里有提到林励转学啊~~? 02/05 14:58
14F:→ hsieh2929: *重心 02/05 14:59
15F:推 tim900127: 潘宣颐体重都快破百了 02/05 15:01
哈哈哈,有这麽夸张喔
※ 编辑: acerttt (59.120.32.242 台湾), 02/05/2021 15:05:02
16F:推 sam12213: 推陈宏哲,不过他也消失了XD 02/05 15:05
17F:→ golddick: 林励哪有转学 02/05 15:34
18F:推 heyjude1118: 如果于家兄弟是台湾人,我也会练他们,因为他们肯定 02/05 16:50
19F:→ heyjude1118: 是国家队人选。黄可能更没私心,只想到往後可能更好 02/05 16:51
20F:→ heyjude1118: 的身手。不过他们高中或大学毕业後,未必会继续打球 02/05 16:52
嗯,黄教练应该不是考虑到这点吧?? 练于家兄弟就单单是为了赌明年可以进四强,
而不是考虑到国家队人选,当然如果是台湾小球员有200+以上的身高,我相信
每个教练都会尽量给他们机会的
但这个案例看起来,成绩还是比较重要,但也不是单单为了成绩而牺牲小球员的未来,
因为难道被于家兄弟排挤到上场位置时间的小球员,有特别有天赋的吗??
21F:推 abc51002: 林励有转学? 02/05 17:07
※ 编辑: acerttt (59.120.32.242 台湾), 02/05/2021 17:47:47
22F:→ lin1127: 0z转学? 02/05 17:51
23F:推 iuowsiq: 松山可以输,但不能没有万隆 02/05 19:24
24F:推 cyc0307: 推这篇 认真说即使换教练,松山不一定会比较好,甚至可 02/05 19:44
25F:→ cyc0307: 能因为资源落差而直接「重建」,看看田本玉离开後的新荣 02/05 19:44
26F:→ cyc0307: ,没黄的松山可能比新荣更跌跌撞撞 02/05 19:44
27F:推 KiniroMosaic: 说到底的以结果论松山在黄带下,还是有八强,我觉 02/05 21:08
28F:→ KiniroMosaic: 得够了 02/05 21:08
29F:嘘 chris9922: 转学的明明就简贺宇.... 02/05 23:20
30F:推 andycool63: 林励还在政大啦 02/06 00:05
31F:推 thumder: 换教练太神秘了,万隆本来就是正式的高中体育老师,他本 02/06 00:43
32F:→ thumder: 来是额外时间出来带篮球队,慢慢做了20年才做出成绩,现 02/06 00:43
33F:→ thumder: 在也还是体育老师,怎麽可能因为三年成绩不够好就换掉, 02/06 00:43
34F:→ thumder: 更何况松山是公立高中升学主义比较重的,篮球是另外一个 02/06 00:43
35F:→ thumder: 特色但不是全部,和拿来打招牌的私校不一样,资源上就差 02/06 00:44
36F:→ thumder: 很多了,没有万隆的篮球不是松山篮球 02/06 00:44
37F:推 lorinafamily: 所以说台湾的国球是赢球啊 老松山球迷看这几年风向 02/06 11:30
38F:→ lorinafamily: 真的只能笑笑 02/06 11:30
39F:推 b54102: 笑死 你要换黄万隆你要换谁带啊 换了过几年搞不好就改去乙 02/06 13:22
40F:→ b54102: 组打了 XD 02/06 13:22
41F:→ gn1078311: 成绩很重要固然没错,你说被排挤上场时间的小球员没特 02/06 13:41
42F:→ gn1078311: 别天赋,他上场时间就少了,要如何展现他们的天赋,实 02/06 13:42
43F:→ gn1078311: 战经验少,有天赋的球员也会变得一般,不是吗? 02/06 13:43
VS东泰 于泓翔上19:27 68:80 输 VS高苑 没上 82:61 赢
VS能仁 30:09 91:101 输 VS东山 没上 73:65 赢
VS泰山 19:20 60:71 输
VS光复 没上 66:78 输
VS南山 没上 68:81 输
#11锺理翔 高三中锋 192 #10张翰宇 高三前锋 190 其他小球员都不到190
于泓翔通常就是跟锺理翔分摊中锋的时间,张翰宇前三场都只上1分多钟
後面四场于没上,锺理翔上24~34分钟,但张翰宇还是只上2~5分钟,
只有最後一场对东山,上了12多分钟
还是你觉得你比当了20几年的黄教练,更能看出哪个小球员特别有天赋??
于泓翔翻开逐场数据,你真的觉得他打得很差吗??
44F:推 jojojet: 黄万隆带来的可是招生、一堆额外的资源,多少外国球队跟 02/07 13:42
45F:→ jojojet: 他是有关系的,不然怎麽可能常常外地移训,这都是他培养 02/07 13:42
46F:→ jojojet: 出来的 02/07 13:42
※ 编辑: acerttt (59.120.32.242 台湾), 02/08/2021 10:37:37