作者happytuba (台北 我回来了)
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标题Re: [专栏] 名次外的价值（宜兰高中）
时间Wed Jan 13 15:53:26 2016
转贴松山黄师母FB对罗比特文章的一些[发言]
供版友们参考
以下为原文
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松山高中若有荣幸名列指标性强权，是所有好朋友帮忙的成果！
北部学校的资源很多，但北部的「公立学校」体育班的资源应该和全台体育班并无太大差
别，台北市教育局「一学年」拨与约50余万的经费给松山高中体育班，由三个年级的篮球
校队，羽球校队及游泳校队「共用」，补贴三个校队参加比赛的食宿车马费，训练器材费
就差不多用完了，所以很多盃赛，都是我们孩子自己出钱参赛。
很多人会问，这麽少的经费，看来常常出国移地训练的松山高中篮球队经费来自於何处？
早年的美国移地训练（2004年，2007年），经费都是孩子家长自付，家境困难的孩子，幸
亏有长辈朋友认养，我和老黄也自付旅费。出国省吃俭用，住一晚45元的汽车旅馆（四人
一间），每天吃饭金额抓15美元，故早餐常吃大卖场的牛奶麦片或吐司夹火腿, 我们都戏
称是老黄招牌三明治，理应占最大支出的交通费用（若需要租车），由美国小马队（
Alpine Striders）的教练，球员与家长帮忙，每天接送我们一行约16-20人, 到训练体育
馆或到各学校比赛，因为特殊关系，体育馆免费，每次比赛的裁判费用，由小马队球员家
长捐款支付，这样完成我们的美国之行。在此也想感谢洛杉矶当地华侨对松山高中篮球队
的照顾。
三连霸时期之前的孩子是最辛苦的，住在没有床的宿舍，租金也是由住宿孩子分摊，为什
麽没有床呢？因为人数过多住不下，所以全室舖榻榻米，每个人分配一小块，孩子三餐自
理，学费自付。我常告诫现在的学弟，要感谢当时三连霸的学长与历届学长们，因为他们
的努力，球队受到外界的关注上升，才有更多的长辈朋友捐款给球队，受惠的是之後进来
的学弟。是以，我也常问现在的孩子，你们以後想留给学弟什麽？ 提醒他们感恩与传承
的重要。
近三年的孩子很幸运，三年的美国移地训练费用，是由长住旧金山的友人赞助，支付机票
与旧金山当地食宿交通费，若顺便移地到洛杉矶，费用则是我们家长自行支付，小马队一
如往年，协助赛事安排与交通运输，依然是我们海外的强力後盾。
松山高中篮球队最大的资产是什麽？ 是「人」，因篮球而结缘的「朋友」，有热爱篮球
的长辈，有像老黄一样的疯狂教练（美国，日本，韩国），有在艰难时刻出面相挺的贵人
。一个公立高中20年来可以拿四座冠军，可以和经费优渥年预算600万的私校抗衡，都该
归功於一路上扶持的所有人。
最後要感谢的，是一路相挺拒绝私校优渥条件（奖学金，学费与食宿全免）的球员家长们
，把孩子送来松山，自付学费，自付生活费，自付宿舍租金，没有你们，也不会有现在的
松山………
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.96.141.42
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HBL/M.1452671612.A.372.html
1F：推 ggyy123: 推~ 01/13 16:00
2F：推 oryzie: 其实看不太出来这「回应」了什麽欸？ 01/13 16:04
3F：→ kosogo: 家长无私的帮助吧^^ 01/13 16:07
4F：推 Defence24: 一直觉得要校友捐钱根本不难 看每年会来加油的就知道 01/13 16:09
5F：→ Defence24: 不知道为什麽不能走这条路就是了 01/13 16:10
6F：→ happytuba: to oryzie： [回应]是我自己的comment 请套用FB的情境 01/13 16:22
※ 编辑: happytuba (140.96.141.42), 01/13/2016 16:23:56
7F：推 swallow919: 松山少林队推 01/13 16:41
8F：推 fondon7912: 这名次外的价值宜兰高中没有关系吧 01/13 18:26
9F：推 fondon7912: 我也肯定黄教练的付出，但相对宜中的球员组成，松山 01/13 18:28
10F：→ fondon7912: 还是比较有优势 01/13 18:28
11F：→ fondon7912: 但我个人欣赏黄教练对篮球的投入 01/13 18:30
12F：推 cyc0307: 推～ 其实觉得把这篇文单独看就好了啦XD也不必太跟上一篇 01/13 18:57
13F：→ cyc0307: 做连结，说起来师母主要也只是在解释大家一直以来对松山 01/13 18:57
14F：→ cyc0307: 有钱形象(?)的疑问&表达感谢 01/13 18:57
15F：推 NCKUkobe: 泪推最後一段，没有黄教练多年努力擦亮神盾招牌，也不会 01/13 21:09
16F：→ NCKUkobe: 有这麽多甲组球员愿意自费去松山，更别提想要拿冠军了 01/13 21:11
17F：推 colaer: 说实在的，我个人觉得家长的资助也是一种很可贵的资源 01/13 21:28
18F：→ hxhgon: 我完全不清楚松山的经费优不优渥 但我知道他们这几年收 01/13 22:43
19F：→ hxhgon: 的球员超好 01/13 22:43
20F：→ sky10070431: 教练太会练了 01/13 22:48
21F：推 possible322: 一点都不觉得松山球员收的好...除了高国豪自愿去.. 01/13 22:50
22F：→ possible322: 强权还是都在南山 能仁阿~ 胡拢贸也是因为他是信义的 01/13 22:51
23F：→ possible322: 离家近而已~南山才是真正有钱的强权... 01/13 22:51
24F：→ vitaminabc: 看松山这二年阵容 有来自明仁跟金华的主将吗？没有！ 01/13 22:56
25F：→ vitaminabc: 想也知道黄教练的调教功力 这才是这群选手想加入松山 01/13 22:57
26F：→ vitaminabc: 的主要原因呀！好的教练真的能带你上天堂呀！ 01/13 22:58
27F：→ vitaminabc: 孙思尧国中甚至没打过甲级赛 被黄教练调教成 HBL 大将 01/13 23:01
28F：→ s50256nt: 收超好??当然啦，你跟南山、能仁以外的学校比是收的不错 01/13 23:05
29F：→ s50256nt: 跟这两所比还有段距离勒，现在连泰山都收的比松山好了 01/13 23:06
30F：推 vcarter: 你没看到U16成员都去南山泰山吗 松山收了个林正 哪里好? 01/13 23:42
31F：推 parkblack: 推 松山黄教练真的很用心 01/13 23:48
32F：→ hxhgon: 跟南山能仁比真的差一点 但至少从七八年前开始 收得人才真 01/14 00:03
33F：→ hxhgon: 的算HBL前三名的好了 01/14 00:04
34F：推 MarvinBagley: 问ㄧ下？去南山是不用缴学费喔？ 01/14 00:17
35F：→ ko373328: 松山收得不好，其他学校无言了 01/14 00:23
36F：推 fondon7912: 宜中怎办，都收县内乙组，训练到高三才能用 01/14 00:31
37F：推 Non: 宜中也是因为公立的关系吧，他们差一个类似黄万隆的灵魂人物 01/14 02:01
38F：→ vitaminabc: 松山二个後场主力丁圣儒 陈建铭 当年一起出自桃园大成 01/14 07:04
39F：→ vitaminabc: 那年桃园大成在 JHBL 甲级赛连四强也挤不上 来到松山 01/14 07:05
40F：→ vitaminabc: 第二年就成了後场主力并拿下冠军 若不是黄教练的调教 01/14 07:06
41F：→ vitaminabc: 功力 这二年当年的二级球员 怎麽可能成为现在的连胜军 01/14 07:09
42F：→ vitaminabc: 这几年JHBL的强权金华明仁自强的主将没半个会到松山 01/14 07:10
43F：→ vitaminabc: 因为松山没有资源没有营养金 只有黄教练这个金字招牌 01/14 07:11
44F：→ vitaminabc: 但是黄教练把多少JHBL二线球员塑造成一流的HBL冠军成 01/14 07:13
45F：→ vitaminabc: 员 相信若是宜中也有黄教授这种身手的一流教练 一样能 01/14 07:15
46F：→ vitaminabc: 吸引到比现在更好的外县球员去读的 01/14 07:16
47F：→ james00125: 看了泰山8年，收到名气(实力)最大的大概就是韩杰谕而 01/14 09:46
48F：→ james00125: 已，泰山今年的确收的不错，但之前真的很普通(除了张 01/14 09:46
49F：→ james00125: 竣庭跟林扬轩打过u16)印象中国中联赛有点名气的球员 01/14 09:46
50F：→ james00125: 都没去泰山。泰山很多球员也是教练团私下去拜访，有 01/14 09:46
51F：→ james00125: 时後收的球员根本不会打球，进去之後从最基本的练起 01/14 09:46
52F：→ james00125: 。松山早些年战力来源其实很不错，这几年相对弱了些 01/14 09:46
53F：→ james00125: 。 01/14 09:46
54F：推 jathymin: 宜中林教练还要担任学务主任 不是每个公立学校都有员额 01/14 10:44
55F：→ jathymin: 可以让老师专心带球队的。。。 01/14 10:44
56F：推 Defence24: 我倒是觉得松山宜中地理位置互换也是一样 公立学校主要 01/14 11:36
57F：→ Defence24: 是离家近收在地 松山附近有信义永吉 甚至有时後仁爱大 01/14 11:36
58F：→ Defence24: 安也不错 宜兰相对人口比较少吧 只有复兴？ 01/14 11:36
59F：推 xxxxjj: 而且松山是升学学校 难以想像在三连霸打出名声前 01/14 20:11
60F：→ xxxxjj: 黄教练带队的辛苦 私立资源投入多是绝对的 01/14 20:11
61F：→ xxxxjj: 资源投入度：私立>公立、都市>非都市 01/14 20:12
62F：→ xxxxjj: 以北部来讲 松山真的收的没南山好吧 01/14 20:13
63F：→ xxxxjj: 松山一直星度都不高 以往多靠侵略性防守打出反击 01/14 20:14
64F：→ xxxxjj: 後来有了胡珑贸、高国豪这种的超级球星 才有一点星度 01/14 20:15
65F：→ xxxxjj: 意思是 松山经常是人人皆兵 不会有太多个人能力突出的 01/14 20:16
66F：→ shinshong: 上面有一篇松山队史，20届中有14届入八强，很强了 01/14 20:24
67F：→ shinshong: 这样也要说收得不好的话，其他队伍真的无言了 01/14 20:25
68F：→ hxhgon: 如果比过去20几年 南山绝对屌打松山 但如果比最近八年 01/14 22:31
69F：→ hxhgon: 松山是不输南山太多的 01/14 22:32
70F：→ ko373328: HBL球队很多支，不是只有南山能仁松山，到底哪里收得不 01/14 22:35
71F：→ ko373328: 好，真的很无言 01/14 22:35
72F：→ hxhgon: 前面的人说松山收得不好是相对南山能仁 这我同意 但 01/14 22:36
73F：→ hxhgon: 是真的没差很多 题外话说实在举丁圣儒当例子真得很瞎 01/14 22:37
74F：→ hxhgon: 好歹他也是当年国中前三的控球後卫 01/14 22:39
75F：→ hxhgon: 再往前推 邱柏彰 曾显智是当年国中亚军的绝对主力 01/14 22:40
76F：→ hxhgon: 同年的南山国甲前三名的主力他几乎一个都收不到 01/14 22:42
77F：→ hxhgon: 在往前还收过国中禁区的怪物黄仲谊 当年南山收了谁我几乎 01/14 22:49
78F：→ hxhgon: 一个都记不得了 这点那些提倡南山收的人比松山好得多的人 01/14 22:50
79F：→ hxhgon: 怎麽说 ?? 简单讲这八年来国中大物不外乎能仁南山松山 01/14 22:50
80F：→ hxhgon: 松山顶多只能说收得稍微差一点点而已 01/14 22:51
81F：→ k904812: 丁丁那年国甲最好的三控刚好分散去了能仁 南山 松山 01/15 00:36
82F：→ NCKUkobe: 直接拿出历年榜单比较最实在，都举些特例没意义 01/15 00:47
83F：推 a3770709: 过几年就没人会送小孩去松山被打了 01/15 16:49
84F：推 eric00169: 南山最默默无名的是黄昶廷那一届 01/15 21:05
85F：→ eric00169: 基本上就算是南山人 搞不好都对这一届不熟... 01/15 21:05
86F：→ hxhgon: 近八年就至少发生了三年是哪门子特例 ?? 01/15 21:28
87F：→ hxhgon: 总不能松山收得好就是特例 南山能仁收得好就不是吧~ 01/15 21:29
88F：→ NCKUkobe: 我有在针对你吗...无须对号入座，每个人都举例几个球员 01/15 21:55
89F：→ NCKUkobe: 出来讲就能代表收的好不好?要比也是比整体跟平均 01/15 21:56
90F：→ hxhgon: 我一点都不在乎你有没有在针对我 我只是在纠正你一些 01/15 22:44
91F：→ hxhgon: 你讲得比较不对的地方 松山今八年收的比南山好的至少 01/15 22:45
92F：→ hxhgon: 就有三年 所以松山收的新生资质相较南山没有明显落差 01/15 22:46
93F：→ NCKUkobe: 你举那几位球员就可以得到近八年无明显落差的结论...你 01/15 23:04
94F：→ NCKUkobe: 不会觉得有点牵强吗，你好歹比较一下南山收了谁 01/15 23:06
95F：→ hxhgon: 我明明有说松山收的比较好的那几届南山连一个甲组前三的 01/15 23:47
96F：→ hxhgon: 主力球员都收不到.... (罚你回去重看我推文) 01/15 23:48
97F：→ NCKUkobe: 当然有看到阿，算了争这个毫无意义...南山收的球员如何 01/16 00:05
98F：→ NCKUkobe: 我相信有在关注国高中篮坛的都很清楚 01/16 00:06
99F：推 MarvinBagley: 基本上近几年南山收的大部分来自金华明仁，刚好这几 01/16 00:22
100F：→ MarvinBagley: 几年国中这两间都是稳四强的学校，松山主要来自大成 01/16 00:23
101F：→ MarvinBagley: 永吉、信义、大仑，只能期待这几间刚好有好手出线 01/16 00:23
102F：→ MarvinBagley: 像之前的胡珑贸，近几年与其说南山收的好，不如说 01/16 00:24
103F：→ MarvinBagley: 明仁 金华收的好，他们都会挖明星国小生，北部的明 01/16 00:25
104F：→ MarvinBagley: 星小学生 除了吴兴三兴南港 其余几乎都会往金华跑， 01/16 00:25
105F：→ MarvinBagley: 这两年还有台中的大智，然後西半部就往明仁跑 01/16 00:26
106F：→ MarvinBagley: 所以我觉得争哪间高中收的好收得不好真的没意义 01/16 00:26
107F：→ MarvinBagley: 不如争哪间国中收的好XD 01/16 00:27
108F：推 MarvinBagley: 因为国中要去哪间高中基本上都有一定的风向 01/16 00:29
109F：推 NCKUkobe: 推楼上这说法，不过大成、大伦好手也不全然会去松山就是 01/16 00:54
110F：→ NCKUkobe: 到是自强几乎都是去能仁 01/16 00:54
111F：→ vitaminabc: 前二年看着能仁狂电花体50分 身为花莲的我心里无限感 01/16 06:54
112F：→ vitaminabc: 商 只能说是城乡差距 唉！ 01/16 06:55
113F：推 brianlingood: NC讲得很中肯呀! 要比较本来就该全面比 01/16 09:34
114F：推 vbn22: 花莲人都去练田径比较多 练篮球的比较少 01/16 12:05
115F：→ hxhgon: 我只是就事论事 近八年收了30位以上甲组八强主力 其中包 01/16 19:03
116F：→ hxhgon: 含了三位以上的应届大物 这样的招生内容至少是HBL 01/16 19:05
117F：→ hxhgon: 数二属三的的球队了 如果这样都要被说收得好的那几届只是 01/16 19:06
118F：→ hxhgon: 特例... 那乾脆连南山跟能仁都一起归类到特例算了 01/16 19:07
119F：→ hxhgon: 我当然知道南山这两年收得比松山好 但三年前松山收比较 01/16 19:08
120F：→ hxhgon: 好的那几届 南山也是经历过一阵小低潮 总的来讲近八年 01/16 19:09
121F：→ hxhgon: 南山能仁的确稍优 但其实没很多推文说得差那麽多 01/16 19:10
122F：→ hxhgon: 我想可能是因为松山早期的招生状况 给人的错觉而已 01/16 19:11
123F：推 akpipnlge: 谢谢万隆和师母～ 01/16 21:55
124F：推 akpipnlge: 还有楼上大大们 高中还是有无限的可能 孙思尧就是从0开 01/16 21:58
125F：→ akpipnlge: 始 01/16 21:58
126F：→ hxhgon: 人生在任何阶段都有无限可能 但大部分的人还是从天份 01/16 23:27
127F：→ hxhgon: 或实力比较好的开始挑啊.... 01/16 23:28
128F：推 acerttt: h大所谓的近八年应该指的是从三连霸开始算的这几年，其实 01/17 14:53
129F：→ acerttt: 松山收的算好，这个大家都看得出来，但是以学校提供如此 01/17 14:53
130F：→ acerttt: 的资源却可以收到这样的学生，只能说黄教练绝对是最大原 01/17 14:54
131F：→ acerttt: 因，尤其是对比年预算600万的私立学校来比的话，而且松山 01/17 14:56
132F：→ acerttt: 的战绩起伏来说真的蛮大的，前三有几次 5 6名有几次也有 01/17 14:57
133F：→ acerttt: 好几次都无法进入八强，比起有丰沛预算的私校来说，8强稳 01/17 14:57
134F：→ acerttt: 当当，四强是常客，而且松山球迷多，校友资源多，也是因 01/17 14:58
135F：→ acerttt: 为有几届打出好成绩，所以才会更是吸引到愿意帮助的好朋 01/17 14:59
136F：→ acerttt: 友，还是很多小球员愿意选择松山而非营养金学费补助，也 01/17 15:01
137F：→ acerttt: 是因为黄教练这几年来的努力，毕竟当初绿色神盾打出名号 01/17 15:01
138F：→ acerttt: 是靠8 9名球员轮替的全场压迫才打响名号，总不会这些都是 01/17 15:03
139F：→ acerttt: 国中甲组八强主力吧，所以我个人认为松山收的好是因为教 01/17 15:04
140F：→ acerttt: 练好(够狠??)请别跟那两间私校来相提并论，也希望更多的 01/17 15:06
141F：→ acerttt: 像是泰山高中这类愿意努力找球员训练球员的学校出现，因 01/17 15:07
142F：→ acerttt: 为很可能他们又会创造出另一个属於他们的传奇故事。 01/17 15:08
143F：→ hxhgon: 照你这样讲 南山 能仁的主力球员也不一定都是国中八强主力 01/17 22:34
144F：→ hxhgon: 我不否认黄教练的功力 但是用这点来当佐证我是觉得 01/17 22:35
145F：→ hxhgon: 太过牵强 何况就像你说的 拥有HBL属二属三的招生内容 01/17 22:37
146F：→ hxhgon: 却还是有时候会掉出四强 甚至八强 就要知道 在教练这个 01/17 22:38
147F：→ hxhgon: 部分 是不用太过於夸大的 01/17 22:39
148F：→ hxhgon: 黄教练真的是个好教练 但HBL里跟他差不多好的也不少 01/17 22:40
149F：→ lvpsa: 推 ac大 中肯~ 01/18 03:54
150F：→ lvpsa: 也推成大抠比~ 拿名单出来比较才有意义 不然就太空泛了~~ 01/18 03:56
151F：→ hxhgon: 成大抠比说的不错啊 我只是较不同意他说松山收得好的例子 01/18 22:05
152F：→ hxhgon: 只是特例这点而已 01/18 22:05
153F：→ NCKUkobe: 我所谓特例是说只挑出色的球员来讲... 01/18 22:45
154F：→ hxhgon: 可是我後面有说那几年南山收的都不怎麽样 并不是只挑出色 01/18 22:56
155F：→ hxhgon: 的球员出来讲.... 01/18 22:56
156F：推 a3770709: 南山是台湾公认收球员最好的学校 无误 01/19 03:59
157F：→ a3770709: 少子化开始严重 家长开始疼小孩 谁会把小孩送去松山设 01/19 04:02
158F：→ a3770709: 备差 没经费 教练又会赏巴掌的学校 黄教练该改改脾气了 01/19 04:02
159F：→ a3770709: 不然以後只能收中南部肯吃苦的小孩了 01/19 04:02
160F：→ a3770709: 南山100年冠军届 双塔甲乙组冠军中锋 邱日诚吴家骏 甲 01/19 04:05
161F：→ a3770709: 组前两名先发控球 01/19 04:05
162F：→ a3770709: 南山103年毕业生 大成廖克桓张健鑫 金华郑皓为 曲祈平 01/19 04:09
163F：→ a3770709: 孙永成 大伦黄奕胜黄尚纬 赵少廷 李承哲 01/19 04:09
164F：→ a3770709: 想当年吴永盛说不去美国就读南山 南山那年收甲组前三 01/19 04:15
165F：→ a3770709: 王牌球员却打不出该有的成绩 当年台湾国中只有两个 01/19 04:15
166F：→ a3770709: 能双手灌篮一个是黄尚纬一个是廖克桓 吴永盛跟张健鑫热 01/19 04:15
167F：→ a3770709: 身我只看过单手灌篮 当年前三名国中 都有超级摇摆人 吴 01/19 04:15
168F：→ a3770709: 永盛 张健鑫 黄奕胜 场均大约20吧 现在球员都在金华明 01/19 04:15
169F：→ a3770709: 仁收走 没什麽精彩可言了 01/19 04:15
170F：推 lvpsa: 既然有人跳出来认真回，那我也来共襄盛举添些砖好了.. 01/19 04:56
171F：→ lvpsa: 我也不是很懂啦~ 只是刚好某几届的情形有点印象，就聊聊罗~ 01/19 04:58
172F：→ lvpsa: 前面说松山收亚军永吉大物那届，南山收了冠军明仁的游旭谊 01/19 05:00
173F：→ lvpsa: 那年永吉会打不赢明仁，就输在游旭谊跟潘向挺(去能仁)手上 01/19 05:01
174F：→ lvpsa: 後来也一直打不赢游旭谊啊... (叹~) 01/19 05:02
175F：→ lvpsa: 那届说真得南山收得真不好 (用南山的标准，的确是的~) 01/19 05:04
176F：推 lvpsa: 除游旭谊外收了高个葛彦辰 跟 大伦林绍恩 其实也不输松山了 01/19 05:08
177F：→ lvpsa: 没有收到超棒，是因为能仁收了游以外的其他明仁冠军班底 01/19 05:10
178F：→ lvpsa: 刘人豪 潘 etc.. 01/19 05:10
179F：→ lvpsa: 而且真正的国中大物 国三时都转去731的七贤了 (三民的柏良 01/19 05:12
180F：→ lvpsa: 等，我记得那届囊括了四只190的...) 01/19 05:12
181F：→ lvpsa: 松山以一个三连霸日正当中的球队，收了这样的 "大物" (170 01/19 05:14
182F：→ lvpsa: 出头的2号 185的5号) 说真得，个人管见觉得还蛮不优的... 01/19 05:16
183F：→ lvpsa: 而且松山收到他们一点也不侥幸，当年永吉跟松山是有合作的 01/19 05:18
184F：→ lvpsa: 才会一届那麽多永吉的都跑进松山 01/19 05:19
185F：→ lvpsa: 真的是凭印象说... 有错请指正，并请鞭小力一点 3Q~ 01/19 05:21
186F：推 lvpsa: 附提一下，个人觉得要是没有转学条款 那年的冠军赛应该是 01/19 05:26
187F：→ lvpsa: 明仁VS七贤... 01/19 05:27
188F：→ hxhgon: 永吉亚军那届严格说起来没有大物但整批过来还是算收得很好 01/19 22:15
189F：→ hxhgon: 加上仅差一两届又有甲组四强经历的黄仲谊(应届大物) 许轩 01/19 22:25
190F：→ hxhgon: 瑜 丁圣儒...etc 这阵容要说收不好 说实在的是颇说不过去 01/19 22:26
191F：推 shinshong: 我觉得承认松山收得好没什麽吧，对别队来讲是羡慕的多 01/19 22:48
192F：→ hxhgon: 我觉得有些人其实并不是不承认 而是想法还停留在十几年前 01/19 23:20
193F：推 lvpsa: 我没有觉得松山收得差啊~ 你们真得有认真在看推文吗? 01/20 06:42
194F：→ lvpsa: 只是你说那届松山收大物，南山却都没收到男甲前三强成员 01/20 06:43
195F：→ lvpsa: 针对这两点，认真讨论一下罗~ 不然光空泛说，实在没意义... 01/20 06:46
196F：→ lvpsa: 前面有人认真回，就印象帮补充一下罗~ 不然才没兴趣理这种 01/20 06:53
197F：→ lvpsa: 讲来讲去讲不到重点的混战~ 01/20 06:54
198F：推 haibalev: 这篇的重点不是师母提醒孩子们要感谢学长曾经的努力吗XD 01/20 15:32
199F：→ haibalev: 怎麽会讲到最後变成在吵到底收得怎样才算好... 01/20 15:33
200F：推 vbn22: =====结论 收最好 南山 第二好 能仁 第三好 松山========== 01/20 22:06
201F：→ yorenhp: 同样是北市甲组的八强常客，南湖球员来自国中甲组少之又 01/27 01:21
202F：→ yorenhp: 少，都只能从乙组挖宝 01/27 01:21
203F：→ lesbianmac: 松山收的不好.. 想捧教练也不需要这样吧 02/13 01:33
204F：推 vbn22: 收的不好是和南山能仁比 实际上是全国第三好 02/13 10:52