作者abin01 (阿bin~)
看板HBL
标题Re: [心得] ”小国泰”的沉重
时间Tue Mar 13 05:13:19 2012
1F：推 tahikuro:林育庭为她的未来发展 本来就是应该改打控球才有机会出国 03/09 22:07
2F：→ tahikuro:要求她在HBL的水平打到内线是真正害死她浪宝贵的时间 03/09 22:08
本末倒置...篮球不打内线难道要一直射三分吗?
打内线不等於打中锋ok?你有没有看过彭诗晴打球...
她才163内线一有机会也没在怕的 照打(上篇刚好有提到)..篮板数量也不少
看淡商身高高十几公分 篮板却抢不赢北一女
极度怀疑"高个锋卫化"其实是让她们从小就不学卡位 令人替这些未来国手忧心
3F：→ tahikuro:什麽停损点 18岁而已是要停损什麽东西 03/09 22:09
4F：→ tahikuro:有人练到25岁还在转型呢 林越早转型越有机会 03/09 22:09
5F：→ tahikuro:向想要培养一个亚洲明星等级的球员必须高中开始计画 03/09 22:10
6F：→ tahikuro:这次国泰近年培养球员最正确的一次 让她直接转到控球训练 03/09 22:11
用回文的明显
其实我完全认同上篇及上上篇原po观点
倒是对以上这段有点不解
很想请问tahikuro为什麽"本来就是应该改打控球才有机会"?
个人认为 林育庭再好好练 很有机会超越之前台元的刘君仪的成就
她们两个身高是一模一样的.........刘在中华队也是打3-4号
我想 林要练2-4号都有其可行性 但最不适合的位置就是控球...
比较之下 她较没有掌控节奏、解读比赛的天赋
更没有领袖气质和霸气(想想钱薇娟)
但她有相较之下绝对领先的 就是身体素质条件和手感
我真的从她被说要打控卫以来就很看不懂...教练团到底在想什麽啊??????
高二高三都打成这样 国泰就是打死不认 要林去控球是灾难一场...
即使是平均身高几乎是世界最高的中国女篮
最强的苗立杰 178公分 也少见她打控球...基本上她都打2号
看她切入撕裂对手禁区真的很过瘾
能力在哪 就打哪个位置
再来一个例子...让我们看看以前的球员
http://apps.shssf.edu.tw/hbl/ 请大家选91年 女 各队介绍
点进去选淡水商工 最下面一个 不觉得很眼熟吗?
李婉婷(现改名李宥叡)当时也是被叫去打"控球後卫"........
那现在呢?她在国泰和中华队 大概都是打4号位置.....
八卦板看多了..
真的很想问说有没有身高一高、会运点球就会被国泰抓去打控卫的八卦......
不是全队平均身高拉高就会赢球好吗...练的方向不对国际赛终究难逃被电的命运= =
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.183.4
※ 编辑: abin01 来自: 58.114.183.4 (03/13 05:49)
7F：推 jathymin:原po有看当年淡商的比赛吗? 李婉婷没有打到控球位置吧 03/13 07:03
8F：→ jiayng:李婉婷当年不是打中锋吗？ 03/13 07:16
9F：→ abin01:我知道她都打中锋...我的意思是林育庭不是第一个例子 03/13 07:22
10F：→ abin01:实际上李婉婷要真被抓来打三年中锋那才更是悲剧吧~ 03/13 07:23
11F：→ abin01:我举李的意思主要是在於..国泰一直都有这等迷思 03/13 07:24
12F：→ abin01:上面写错...被抓来打三年"控卫"才对 03/13 07:25
13F：→ hunight:这种想法才有问题 中国苗立杰作不到不代表台湾不行 03/13 11:48
14F：→ hunight:林育庭怎麽没有领袖气质?预赛,复赛她都有过球队死气沉沉 03/13 11:50
15F：→ hunight:她都跳出来把比赛打到赢下来过 我问过她 她也说知道自己 03/13 11:51
16F：→ hunight:今年要当球队领袖 不断逼自己多讲话 平常多作机会给队友 03/13 11:52
她都要"逼"自己了
你们真的看不懂我的意思吗?她可以是最好的得分武器
但她不太像是掌控节奏和队友的高手
因材施教 不是最根本的道理吗....放到篮球就不算数吗?
17F：→ hunight:这一点她现在确实没有做的很好 但从预赛观察的朋友 应该 03/13 11:52
这我跟你看法不同 我觉得她其实算是很会助攻耶
但跟掌控比赛节奏、判断比赛 是两回事吧?
18F：→ hunight:可以很明显看到她在领导上确实有进步 反观原po的讲法 是不 03/13 11:53
19F：→ hunight:是对他有点太不公平了? 03/13 11:53
没有甚麽公不公平阿...我的用词是说"相较之下"的喔
林育庭个性比较闷也是事实 报导中也不断见到她抗压性的问题(从以前到现在皆是)
另外
请不要只挑我讲她坏的看好吗
我也觉得她很厉害的...难道我发文同时要再对她歌功颂德一个长篇你才看的见??????
20F：→ hunight:再来 谈到世界篮球趋势 不论男女篮 未来的趋势就是1~3号 03/13 11:54
21F：→ hunight:功能和分际模糊化 最理想的状态是场上有2~3个playmaker 03/13 11:55
22F：→ hunight:现在让林育庭打控球 不代表以後她只能打控球 就算她未来打 03/13 11:55
23F：→ hunight:2.3号 也一样有发动攻击和持球的能力 台湾这批U22以下的女 03/13 11:56
24F：→ hunight:女篮球员 已经高不高矮不矮快不快慢不慢准不准 条件不要说 03/13 11:57
25F：→ hunight:中韩 连已经搞定归化的日本都赢我们一大截 有人才可以让 03/13 11:58
赢我们一大截 是赢在身高?还是赢在比赛解读能力和技巧?
日本高度全面提升??????有大熊和吉田在 你要不要加总除以五看看..........
既然你提到日本 我才想要提 她们练习的重点
在於针对重点赛事 长期强制集体培训 不断模拟与高大对手的对抗
才是我们可以学的更好的方法
世青你有看吗?她们平均身高多少?最高的几公分??
对上大陆我们输3.40分 她们还能赢球甚至赢其他列强 最後进入前八强
最後最佳五人 日本入选一人 那个人几公分??比彭诗晴还矮耶......
我认为他们在走的 才是我们该学的、更好的方法
而不是把位置数字改小就好.................
照国泰这样的身高迷思练法
其他队的控卫都不用想入选国手了...光身高就输15公分...
但这样打对国家队真的会好吗
26F：→ hunight:高度全面提升 这才是符合和世界接轨的想法 以台湾的环境 03/13 11:59
27F：→ hunight:高中让他打控球又何妨? 不是每个人都是钱薇娟可以20岁後才 03/13 11:59
是罗 所以事实就是看到 全部的事情交给一个人做
场上五人明明各有能力 却像是只有林育庭会打球
只有一场球就算了 "整季皆是如此"
对照淡商和国泰如此重视成绩 如果你又说最重要的是让她练习
这是不是跟他们想要的又相反了呢
28F：→ hunight:从锋线转控球 03/13 11:59
29F：→ hunight:国泰练不练的出来是一回事 但不代表这种作法是错的 03/13 12:01
我真的觉得
你投入资源和时间
叫她练控球
就是一个错误阿
另外 难道你看不出来 我的控卫定义跟你不同 我的控卫跟2.3号球员是分开的...
看起来 国泰教练要林育庭作的 也比较不像你说的1-3接近的说法
她要练2.3号 我也很支持阿...= =
30F：→ hunight:何况林育庭有因此不卡位不抢篮板? 外线不准她还是能切入 03/13 12:01
我有说她吗?我说的是整队卡位不紮实 = =
31F：→ hunight:她还是能打国泰惯用的高低中锋 让有条件的长人去练後场 03/13 12:02
32F：→ hunight:就等於让他们懒的卡位 这种想法是不是键盘脑补过头了? 03/13 12:02
请证明我是脑补?
还有...我每场比赛都有看...你要不要看一次四强赛重播 北一女摘了多少颗进攻篮板?
高人家十几公分防守篮板抢不下来 卡位不是出问题 难道是北一女的吃比较壮吗?
里面除了朱幸珈比较厚实 其他好像也还好耶 不然你来告诉我为什麽好了?
33F：推 jathymin:说真的hun要不要考虑用回文 看推文有点不懂意思 03/13 12:04
34F：→ hunight:我的想法很简单 现在不等於未来 现在练控球不代表以後只能 03/13 12:05
35F：→ hunight:打控球 如果把它抓去练控球根本不是什麽本末倒置 如果不让 03/13 12:05
36F：→ hunight:她有机会练playmaker的空间 才是把中华队未来连根拔起 03/13 12:06
所以playmaker等於练控球吗?
现在是她们分控球和得分後卫 还是她们1-3号都没分?
我怎麽看起来都是前者???那你扯未来1-3都在一起是??
37F：→ hunight:差不多的东西 我已经在4470讲过 上面只是讲的更深入一点 03/13 12:07
我实在没有要战 不过你的回文语气都让我好想反驳...@@若有冒犯真的 so sorry
38F：推 bugdonkey:有印象当时淡商相关新闻是要将李婉婷栽培成控球 03/13 19:34
39F：→ bugdonkey:可能遇上球队断层,後来不了了之 03/13 19:35
※ 编辑: abin01 来自: 58.114.190.203 (03/13 20:09)
40F：→ hunight:我不想一句一句回 最简单的 你根本把青年级和成人级的需求 03/14 00:23
41F：→ hunight:搞混 青年级用矮降能赢不代表成人级能用矮将 03/14 00:25
42F：→ hunight:篮球什麽叫做因材施教? 请你先回答我什麽叫做未来趋势再来 03/14 00:30
43F：→ hunight:谈什麽叫做因材施教？所谓的後卫人材 最基本的就是能有 03/14 00:34
44F：→ hunight:运球能力 有协调性的球员从後场开始培养起 要转锋线以後也 03/14 00:34
45F：→ hunight:有很好的持球基础 这是FIBA规则 整个欧洲甚至非洲都在打 03/14 00:35
46F：→ hunight:挡拆 如果还硬是区分1号该做什麽 摇摆人该做什麽 请问你 03/14 00:35
47F：→ hunight:什麽时候可以让场上多几个playmaker? 03/14 00:35
48F：→ hunight:"我的控卫定义跟你不同 我的控卫跟2.3号球员是分开的." 03/14 01:01
49F：→ hunight:我懒的吐很大力 举最简单的例子就好了 03/14 01:01
50F：→ hunight:你怎麽定义是你的事情 现实是 请问塞尔维亚Teodosic和 03/14 01:08
51F：→ hunight:Markovic怎麽分控球和得分的功能? 还有控球SF Tpeic 03/14 01:09
52F：→ hunight:请问克罗埃西亚Ukic Planinic位置和功能怎麽区分? 03/14 01:10
53F：→ hunight:请问俄罗斯Shved Bykov和Ponkrashov位置怎麽分? 03/14 01:11
54F：→ hunight:希腊的Zisis和Calathes谁又是明确的PG和SG?以前Papaloukas 03/14 01:15
55F：→ hunight:退休後 Spanoulis和Diamantidis谁是PG谁是SG?固定的吗? 03/14 01:16
56F：→ hunight:现实就是 这几个欧洲强国至少都有3.4个都能分工PG和SG甚至 03/14 01:16
57F：→ hunight:SF的全能摇摆人 多数小时候都是练PG 这是全世界的趋势 03/14 01:20
58F：→ hunight:SF的全能摇摆人 多数小时候都是练PG 这是全世界的趋势 03/14 01:25
59F：→ hunight:多推一句.... 03/14 01:25
60F：→ hunight:但长大之後改转其他位置 也能当成playmaker 国泰能不能练 03/14 01:25
61F：→ hunight:出来是一回事 但现在要把他摆在双能卫和控球 有问题吗? 03/14 01:26
62F：→ hunight:我的说法 你能反驳 我可以慢慢陪你玩 陪你讲完全世界的篮 03/14 01:27
63F：→ hunight:球都没问题 但你讲到她没有领袖气质和霸气 不好意思 我认 03/14 01:27
64F：→ hunight:为是对球员努力的不尊重 你怎麽想是一回事 但很明显你并没 03/14 01:28
65F：→ hunight:有接近事实真相 而且妄下断语 03/14 01:28
66F：推 lwei781:往 Diana Taurasi 的方向养? 03/14 18:42
67F：→ abin01:缺少领袖气质和霸气=对球员努力的不尊重? 03/15 15:06
68F：→ abin01:一个是先天一个是後天 你是不是想太多了?? 03/15 15:07
69F：→ abin01:那你可以继续无视我对她的称赞没关系...:)你开心就好罗 03/15 15:07
70F：→ abin01:意见不同就各自陈述即可 请不用把别人没有额外语气的形容 03/15 15:08
71F：→ abin01:词 冠上这麽大的帽子...不接近事实?我好像也听过教练用类 03/15 15:09
72F：→ abin01:似的角度形容她并鼓励她? 如果她本就有霸气 何须往这方向? 03/15 15:09
73F：推 Tolayo:hunight大是不是太爆冲了 不过就是意见不同、定义不同 03/15 15:33
74F：→ Tolayo:不认为这样就是对球员的不尊重...每个人都有自己的想法 03/15 15:33
75F：→ Tolayo:不要把你自己那一套硬要别人认同 03/15 15:35
76F：→ hunight:我不是想爆冲，只是非常不喜欢有人把自己的想法凌驾在球员 03/15 16:18
77F：→ hunight:努力之上 当原po说林育庭没有领袖气质和霸气 有去查证过 03/15 16:19
78F：→ hunight:她为了这一点改进 努力了多少吗? 有人就算不是天生的领袖 03/15 16:21
79F：→ hunight:也不代表他磨不出来 她现在只有18岁 还能打亚青的年纪 就 03/15 16:21
80F：→ hunight:这样把她给钉死 甚至用一套莫名奇妙的逻辑认定她该如何? 03/15 16:22
81F：→ hunight:或许球员听不到 不过这种说法 对她来说公平吗? 03/15 16:22
82F：→ hunight:"更没有领袖气质和霸气(想想钱薇娟)" 难道是我眼花了? 03/15 16:23
83F：→ hunight:现在说要好好讨论?可以 不过我也不认为你这篇的针对性有比 03/15 16:26
84F：→ hunight:尖锐批评好到哪里去 03/15 16:27
85F：→ abin01:如果真的要鞭 我想鞭的是国泰的思维和对後卫的训练 03/15 21:55
86F：→ abin01:跟球员可无关 楼上你是不是在示范断章取义?前後文一起念 03/15 21:55
87F：→ abin01:这麽难? 还是你心中就是只有"别人不尊重球员"所以老这样想? 03/15 21:56
88F：→ abin01:我还不只要想想钱薇娟 我还要想想文祺咧 XD都说是个人特质 03/15 21:58
89F：→ abin01:如果你只绕着那句话转 没人可以拉你一把啦.... 03/15 21:59
90F：推 hunight:zzz 前面我可以提出一推问题来质疑你的说法 你回了几句? 03/16 10:58
91F：→ hunight:美莉姊也说过 高中重点是球员发展 未来战场是大队 03/16 10:59
92F：→ hunight:淡商拿不拿冠军她们尽力 但不强求 03/16 10:59
93F：→ hunight:还是要以球员未来性为主(当然作法有争议) 03/16 11:00
94F：→ hunight:还有 蒋了这麽一大串 搞清楚世界趋势的控球是要怎样了没? 03/16 11:00
95F：→ hunight:我不需要别人拉我一把 科科 但你自己绕在自己圈圈里面才很 03/16 11:01
96F：→ hunight:让人无言 03/16 11:01
97F：→ hunight:谁管你要不要对林育庭歌功颂德 就事论事 你对FIBA控球的 03/16 11:02
98F：→ hunight:立论根本有问题 也根本不了解淡商国泰的需求和困境在哪 03/16 11:02
99F：→ hunight:无法回答的问题就不断闪避 到底是怎样 ZZZ 03/16 11:03
100F：→ hunight:最简单的 你连在"林育庭练後场"这个前提下 国泰哪里做的好 03/16 11:08
101F：→ hunight:哪里有问题都无法分辨 就通通乱批一通 连不到18岁的球员 03/16 11:08
102F：→ hunight:人格特质都披下去 啧啧 还想要别人口气对你多好啊? zzz 03/16 11:09
103F：→ abin01:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ... 03/16 13:26
104F：→ hunight:铁铮铮的事实摆在眼前而不愿意接受 无所谓啦 03/16 14:26