作者togs (闲聊)
看板H-GAME
标题[哈拉] 武器数值随机好像较少看到
时间Mon Jan 29 00:48:43 2024
以RPG类型的hgame而言
好像较少看见掉落的武器，上面的ATK/DEF数值随机的作品
(刚想了一下，有做到"怪物掉落武器"好像也不是很多)
话说现在非HG的话，掉落的武器上面ATK数值有随机的不晓得多吗
玩RPG游戏，对我来说最期待的一环就是等级提升後，
装备店会贩售新的武器，这时买新的武器去打更强的怪就有种成就感。
而如果怪物会掉落一些稀有武器，或是装备店买不到的武器，
就又更好了。
此外，若武器的ATK或DEF、能力等数值能够随机的话，那也颇令人期待的。
有点好奇 "武器体质，像是ATK/MAT等数值随机产生" 这块好像比较没看过，
不知道是个人玩得不够多，
还是有些原因。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.84.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/H-GAME/M.1706460525.A.20B.html
1F：推 KKyosuke: 最大的原因就是拔作没那麽要求游戏性.. 01/29 00:56
也是
2F：→ m3791913: 随机数值就代表得有难度或其他动机让玩家重复刷关卡 01/29 01:01
3F：→ m3791913: 调的数值太低打不赢剧情不能推进>>粪game 01/29 01:01
4F：→ m3791913: 数值调太高难度太低没有刷数值的意义>>垃圾系统 01/29 01:03
同意你说的，
不过"太低和太高"那两点，是不是"即便不是套用在随机数值上"也能适用?
假设武器从头到尾就一把，而玩家就是依靠既有的等级提升後提高的数值，
去面对新的关卡。
那麽此时一样会有"升级时数值提升太低>>粪game"
升级时数值提升太高>>游戏没挑战性，这样的问题?
ps. 不过此时若有该随机系统，可能会被针对去批评就是
但我觉得比较偏向是平衡没做好才会有你说的那种问题，
且现在游戏有些可以调整难易度，若能让玩家自行调整也是一种配套措施
(但有些游戏无法中间调整难易度就无法用此配套了)
5F：推 aaron97: 可能要请韩国人做(x 01/29 01:07
6F：→ brightwish: 应该是单机游戏不太需要这种拖台钱的乐趣 01/29 01:18
7F：→ brightwish: 线上游戏和手游才会有要玩家一直重复刷的要素 01/29 01:18
最近刚好玩到death must die，销售不错，
里面掉落的武器有一定的随机性，因此打宝这部分颇吸引人。
且还可调整难易度，你可装上更强的装备後挑战更难的敌人(虽然敌人外观相同就是)
感觉单机能这麽耐玩颇强。
不过由於游戏类型不同，因此可能无法套用到RPG上面吧?
8F：推 jeff666: 最近玩的只有怪会掉战技 可以合到武器上 01/29 01:41
9F：→ jeff666: 然後也有另外的商店可以直接买战技 01/29 01:41
我也玩过这种可以用道具升级装备的，这种感觉就增添了变化性，
在战斗的部分就让人更想去打怪刷宝，而非每张地图的怪仅打几次，稍嫌可惜。
10F：→ jeff666: 单机太随机感觉很难玩 01/29 01:41
11F：→ SCLPAL: 山本大妈神乐系列的不就有点随机? 还是後面固定了? 01/29 02:58
12F：→ yys310: HG还要刷装备？ 太粪了吧 01/29 03:07
如果有简单难度给选，或是普通难度下不用刷的话呢?
话说，以随机数值来说的话，
单机game即便不是H-game，是否也很少装备上的ATK是用随机数值?
以刷装备来说的话，单机game现在需要刷的不晓得多吗?
印象中以前打太空战士时，有些高等的武器制作上，好像稀有素材需要刷的样子
也许HG上的期待跟一般RPG会有所不同?
(不过这点应该可用难易度让玩家自行选择期待的游玩方式；
像一般好像也会看到steam上有留言希望能一键开启所有回想)
另外也举比较具体的例子好了，
例如游戏设计在你一般游玩方式下，
你遇到该boss时会稍微有点难度，也就是胜率约50%。
此时你商店购买到的武器大概是ATK50左右，
而怪物可掉落ATK在40-60之间乱数的武器。
这样一来，你若只打到ATK40的装备，那你可改买商店武器去打boss。
而你若打到60的装备，就能在"相较低等"状况下打赢boss，
我指的是像这种设计方式。
(抱歉一开始没说清楚)
13F：→ hk129900: 非HGAME 你要找的是不是D4 火炬之光 POE那类的刷宝游戏 01/29 08:41
啊是的，我以前稍微玩过暗黑，觉得那种刷宝很有感觉
不过客观上说，放到HG可能不一定适合就是。(个人而言是会想尝试玩看看)
14F：推 JOPE: 最近比较有印象的是美好国度的建设方略和零号羔羊，装备有 01/29 08:48
15F：→ JOPE: 随机性而且刷到强装的提升很有感。 01/29 08:48
感谢，我来找看看大家说的game
16F：推 IsnLDStk: 个人也会有兴趣，毕竟跟喜欢的女角一起冒险本身就吸引人 01/29 09:27
17F：→ IsnLDStk: %%%的部分算是点缀这样，之前玩过炎舞堂的五个封印 01/29 09:28
刚找了一下，五つの封印と伝説の圣剣
18F：→ IsnLDStk: 虽然没有刷装备，但冒险感表现相当不错，地图算多 01/29 09:28
19F：→ IsnLDStk: 还有做料理的蒐集要素在 01/29 09:28
20F：→ IsnLDStk: 只是跑跑事件就结束的RPG游戏真的太寂寞了 01/29 09:29
确实寂寞，来看一下大大说的那款。
21F：→ yamahabbs: 虽然好像非随机数值 但装备掉落跟流派多 blacksouls2? 01/29 09:45
22F：→ r020412172: 大穴自由之街 学淫回廊 迷途羔羊 都有随机掉落装备 01/29 10:24
感谢推荐大大们推荐，原来有不少game已经有做，看样子我见识太少
23F：→ r020412172: 这种的如果瑟瑟当奖励就会比较有动力去玩 01/29 10:26
这确实颇两难的，
若是会有相应瑟瑟奖励，那麽对不爱刷装的人来说，会觉得被强迫到。
而若是没瑟瑟奖励，那麽可能会让人觉得"做这个刷装机制做什麽"?
以上是猜测可能会有的想法
24F：→ r020412172: 像大穴就是攻略女角，有的要打败对方就需要比较好的装 01/29 10:27
25F：→ r020412172: 学淫回廊的装备机制其实蛮认真 但刷不刷都不影响瑟瑟 01/29 10:28
听起来不错，让想刷的去刷
没刷的也一样可看见瑟瑟
26F：→ r020412172: 迷途羔羊得看癖好，癖好对了可以享受刷装时女方被骚扰 01/29 10:29
27F：推 breezeddd: 最重要一点就是要刷就会有人认为浪费时间, 01/29 11:40
28F：→ breezeddd: 玩家志不在此却要被这系统牵制游戏进度,累积起来就会爆 01/29 11:41
29F：→ breezeddd: 爆了游戏评价差销量差自然会让制作者不想再跟... 01/29 11:42
也是。此外，感觉这个系统要做需要考虑
1. 装备平衡性
2. 装备种类设定上较需费心
(例如原本仅需普通的装备；若要设计则会有HP提升、MP回复、爆击率等设定)
由於多做工反而不一定有好回馈。
因此大大们说得不错， (虽然我觉得应该有折衷两全其美的方式，但感觉难度异常高)
制作者看见这样的结果，可能就不想跟，因此市场上这种就不多了。
※ 编辑: togs (36.231.84.129 台湾), 01/29/2024 12:14:13
30F：推 breezeddd: 所以这类系统比较适合一般向RPG/SLG等玩家愿意花时间的 01/29 12:29
31F：推 linjim86: H-game的话如果武器可以拟人拿来捉I，然後再设定某些武 01/29 12:46
32F：→ linjim86: 器有迎合某些族群XP的特殊词缀可以刷才会有动机。 01/29 12:46
33F：→ linjim86: ex.玉足雪走or綑绑村正之类的吧 01/29 12:46
34F：推 yys310: 一般游戏要刷装让人有兴趣待就不简单了 HG能把这点做好的 01/29 14:01
35F：→ yys310: 话...还需要H吗XD 01/29 14:01
36F：推 shitanaga: 推一个 剑与魔法：见习冒险者莉露的大冒险 好玩 01/29 14:48
37F：推 jeff666: 美好国度超级刷的XDDD 到後来都没再推主线了 01/29 15:15
38F：→ jeff666: 刷装跟看支线 01/29 15:15
39F：推 jakkx: 来看看D2 D3 D4。你能找到它们之所以（不）受欢迎的精确理 01/29 15:29
40F：→ jakkx: 由，在这里应该就是小菜一碟。……啊就如上面y大所说… 01/29 15:30
41F：→ gaha: 你想要的可以找一下ninetail这家公司的远望、GearsOfDrangoo 01/29 16:28
42F：→ gaha: n1和2，包你刷到吐出来。 01/29 16:28
43F：→ gaha: 角色、装备的差异性，技能的组合连携都蛮用心的DRPG。 01/29 16:33
44F：→ breezeddd: GoD刷装当初直接pass...XD 01/29 16:40
45F：推 shiki1988: E社的游戏有 封缄 可以试试 需要监定装备的系统 01/29 16:50
46F：→ gaha: 打王前记录，找出能最快打倒王的流程是必备技能XD 01/29 17:00
47F：推 idler13: ゆめなまこん的作品都有装备随机字词系统,有套装可以收集 01/29 17:33
48F：→ idler13: 战斗系统比较好玩会推迷宫村村长,从快10个队员选3个组队 01/29 17:34
49F：→ idler13: 队伍可以做很多组合变化,武器装备也像打宝可以一直农 01/29 17:35
50F：推 kickkick54: Steam上的 美好家园与地下城 01/29 21:10
51F：→ kickkick54: 美好国度建设方略 都有随机 01/29 21:10
52F：→ kickkick54: 美好国度剧情很推 01/29 21:10
买了大大们推荐的其中一款:)
持续摸索中
53F：推 windfeather: 不但玩家要花时间，作者也需要花费庞大时间 01/29 21:52
54F：→ windfeather: 我相信多数游戏都不是不想做到更丰富的玩法 01/29 21:53
55F：→ windfeather: 单纯是现实的各种制作成本考量 01/29 21:53
确实，成本时间对作者而言也是要顾虑的
客观说，我猜测可能两种玩家比例都不少
例如希望轻松解开所有H场景
另一派希望有一定的付出才解开。
像是我最近玩的winter memories，
原本很期待拍拍卡的部分，有一定的难度或挑战。
没想到很简单就把敌人辗压过去，而这种辗压的感觉也不错。
换言之，假设希望轻松跟有难度的玩家比例一样的话，
而若两种难度制作上需付出的成本不同，
那麽可能游戏难度做简单一些较能创造出双赢局面?
56F：推 dephille: RM是因为系统本身就不支持你同编号的武器有不同能力了 01/29 22:45
57F：→ dephille: 虽然可以靠脚本解决没错，只是吃力不讨好而已 01/29 22:45
确实颇麻烦的。
58F：→ GodVoice: 刷附带技能的武器 RPG大师同人游戏中蛮多的 01/30 08:41
59F：推 patrick5223: 兰斯8满足你的需求，连特殊武器的能力都能刷 01/30 09:58
60F：推 zxcmoney: 我记得以前RM的系统而言，一个装备就是对应一个数值 01/30 11:46
61F：→ zxcmoney: 想要做出随机数值要额外写外挂才行 01/30 11:46
62F：→ zxcmoney: 然後只是掉落由随机性，可以提早拿到好武器的话 01/30 11:51
63F：→ zxcmoney: fall in labyrinth算是符合，塞满+幸运的道具狂刷 01/30 11:52
64F：→ zxcmoney: 就有机会先拿到後面几层才会掉的高星武器 01/30 11:53
65F：→ zxcmoney: 但上限不变，随机掉落最高就10★装备 01/30 11:53
喔喔这款我很有印象
我很喜欢他做出"掉落随机性"这种，对我来说很少在HG中见到。
因此当时玩得蛮着迷的。
不过它确实不是"数值随机"，就像大大说的仅是"掉落随机"
此外好像可以洗装备的样子，也就是你可重复抽奖。
若这次没抽到好的装备，那麽重新load，就能够重复抽。
对我来说有好有坏，好的是load重抽很爽，但也较快封顶。
当时在想一个奇怪的问题，
就是作者到底做成"能load重抽"，或是"无法重抽/重抽结果一样"
哪种较好?
兰斯8感谢推荐，我也来看一下。
※ 编辑: togs (36.231.84.129 台湾), 01/30/2024 12:11:23
66F：推 ETKnight: 软房子家的游戏你应该会有喜欢的，很多刷技能刷角色要素 01/30 12:03
67F：→ kimokimocom: 美好国家的建立方法 有随机刷武器装备 01/30 18:34
68F：→ kimokimocom: 但是都很随机 随机到找不出几个好用的 01/30 18:34
69F：推 rofon810057: 我第一个想到的也是兰斯8，记得要连M一起买 01/30 23:16
70F：→ rofon810057: 後面练等刷装刷数值可以农很久不过话说回来 01/30 23:16
71F：→ rofon810057: 我虽然也很爱Poe 这类游戏，但兰斯我比较想看剧情 01/30 23:16
72F：→ rofon810057: 刷个几轮我就受不了了 01/30 23:16
73F：推 Litfal: lunasoft有个走迷宫刷装游戏 还有周回 名字忘了 02/05 16:25