作者deepseas (怒海潜将)
看板H-GAME
标题Re: [哈拉] 汉化完，果然被拿去卖钱了...
时间Tue Jul 1 22:55:06 2014
※ 引述《kkmanlg (KK)》之铭言：
（略）
同样作为汉化者，对於同样遭受这样的境遇，我也只能说遗憾。
我当初和一群被拖去做欧美大作的汉化时，汉化的发起者和三大妈的种种过节，根本就
没想太多，只觉得人与人之间就这样了。
不过当我们的汉化内容在有证据显示的情况下被代理商私自拿去用（还设了一个google
空间在我们小幅度更新时，隔个几天更新。虽然後来就再也没动静了）。其实当时大夥
的心情并不怎麽好。更别提还有来自三大妈那边时而传来的攻奸言论。
也许有人会说，这很好啊，代表你们被肯定了。但老实说我们还宁可他们自己另外花钱
找人作，不然也应该和我们建立关系（免费的挂名义务修缮）；但他们什麽都没做，当
大家知道这是我们的作品的时候，就拿来比较，这翻译怎麽样怎麽样的烂之类的。其实
那是早期版本，更别提我们一直都有在更新。但烂翻译、粪润色就这样传开了。
其实我们这些非官方的汉化者要有一些心理调整，和免责观念。
根据毒果树理论，我们这些人是没有任何着作方面的权利的。所以不要抱持「这是我辛
苦弄出来的，所以我可以有某种自主权利」。不是正当授权的翻译或改作，就不具有相
应的权利。不被权利者告就已经很不错了。
那麽要怎麽游走在这模糊空间呢？这个意思是要怎样从非告诉乃论转成告诉乃论，并且
还要让对方「不太想告你」？
加警语？那太消极而且实际上不怎麽管用。
很简单，就是不但不要让对方感到有所损失，反而要让对方觉得这麽做可能促进销售。
方法不难，你只要散步改作的部分，也就是散布因为翻译需要而变动的部分即可。这麽
一来权利者这部分就不会因为你的改作而有直接的损失，而部分玩家也因此能够玩到熟
悉语言的作品。
当然这是欧美翻译作品常用的方式（只有对岸那些人才会封装进完整的游戏商品中，美
其名服务玩家），日系作品的话多少参考看看吧。
再来是汉化者自身的心态。
新玩家永远有可能冒出来，不看说明的玩家更是满地都是（这不分东西方）。通常汉化
者在一个主要发布网站或论坛往往要兼客服，把玩家常见问题整理好（或者至少让自己
能回答），再让他们自己去解决。至於那些解决不了而歇斯底里的家伙，也尽量做到视
而不见那些言论。我遇到的还不只这些（包括那些扭曲事实的人），但基本上都宁愿冷
处理，如果这个时候有玩家跳出来帮你引开炮火那又更好了，代表你的处置确实是有效
的。
我自己汉化的两款游戏都是投入很多心力在研究设定资料上，但如果有问题，我通常也
会拿出来和大家请益，尽管那时不一定有人能回就是了。我认为这就像K大写小说（虽
然标签并不是）也是希望能引起一些回响。
投注的心力，回报的往往是成就感以及......一些非议，特别是在这综合版上。所以也
要特别注意。
最後，一个版的设置是用来交流的。也就是贴文、推文，我想板规没有违反，标签也没
有问题的情况下，我想不出有什麽不能发些「心情」文来闲聊的？
如果发文者的张贴的内容是有益这个版的内涵（讨论，或者引发更多正面的共鸣），被
人说是当个版，我想相对於那些只有潜水，「已读不回」的人来说应该是赞美才对。
受益与好处者，当然理所当然会讲好话；那些无法受益，甚至因此受害者，有时无法避
免的会散播攻击言论。至於非这两者的人...我想那应该是别的原因...嗯，不讨论。
总之发文前还是应该多想一想。汉化者共勉之。
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异性吸引力（Sex Appeal）
你很有魅力。异性都会被你深深的吸引而对你有不同的态度。
但是，同性间却会因为嫉妒而对你产生杀意。
摘录自「异尘余生２ Restoration Project XP」
出包王者特别版 特徵 （Traits）一节
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.82.193
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/H-GAME/M.1404226515.A.ED6.html
1F：推 jakkx:曾经想试试但看到这种情形就…算了，推一下肯做的人与心理建 07/01 23:22
2F：→ jakkx:设 07/01 23:22
3F：推 linjaha:原来是在RPG板看过，难怪原PO那麽眼熟Orzz 07/01 23:32
4F：→ deepseas:まぁ虽然我也有在这发文，但那也是很久以前的事了... 07/01 23:39
5F：推 groundmon:d大的NTR相关文章，深得我心，可见我也资深潜水夫了... 07/01 23:43
6F：推 playbos:只能说谢谢！ 07/02 00:12
7F：推 a28241889:那些人生活太无聊 连这都可以拿来酸 也不想想自己什麽样 07/02 00:27
8F：→ a28241889:发在这里比较会有人认真看阿 不然都是谢谢大大分享 07/02 00:28
9F：推 Morrislakbay:花数个月的时间做一个绝对无法回本的游戏翻译实在是 07/02 00:32
10F：→ Morrislakbay:一种非常不理性的行为 说真的 我到现在还是难以理解 07/02 00:32
11F：→ Morrislakbay:为什麽这类翻译能一直出现 只能说 你们真的太有爱了 07/02 00:33
12F：推 vt1009:我觉得这是台大学术网站 高调当各版说汉化又扯到金钱 07/02 00:33
13F：→ vt1009:会引发左线预备 右边预备 开保险 开始射击 真的不意外 07/02 00:35
所以我才会希望汉化者无论在何时都要留心自己的表述方式。你的感觉不见得每个人都
（希望）感受到。
14F：推 flamer:哈 的确被无耻盗用几次後 人的热情就不见了 07/02 00:42
15F：→ flamer:只能说保有这种傻劲的人 我觉得还蛮傻的.... 07/02 00:42
16F：→ flamer:当然还是佩服 毕竟有过类似经历 不过反正傻孩子会不断出现 07/02 00:43
17F：→ flamer:後浪推前浪 盗盗版者永远不缺新的傻呼呼热血年轻人 07/02 00:44
其实做为一个三十代後半的人来说已经不太年轻了。主要是因为生活单纯吧（好听的说
法）。
有时候我也会问自己干麻要作这件事。特别是当变成了孤军却依然奋战这点。
我想这段过程是有很多转折的，但重点是开头......不过这看法只能代表我自己。
诠释权。
顾名思义，翻译是将一种文字转成另一种文字，而且最好能够将原意尽可能保留下来。
重点是最後者，有时候原意并不一定那麽清楚，更甚至这是原作者留下来的空洞，在没
有充分资料补充的情况下，那麽就只能靠译者来诠释了，而不同的译者（群）会达成不
同形式的共识（否则就会有纠纷，或更甚者的离去）。
当我在进行某些特别字句的翻译时，会花心思去研究各种可能的意思，有时这会是作者
的弦外之音，或者特色表述；有些设定更有可能埋多重的哽，而找到这些可能性是我的
动力来源。只不过到了後来会变成义务大於一切，尽管是个「非婚生子」，但仍希望它
能好好成长，变成一个品质以上的作品。
除此之外就是如果玩家能够以汉化者的用语来表述，甚至贴近了汉化者的思考走向，偏
见认为这应该是最高的褒美了。
真正热血的汉化者很少在开始时会考虑到盗版这件事，也多少是因为这样吧。
应该
※ 编辑: deepseas (122.116.82.193), 07/02/2014 01:02:31
18F：→ DreamsInWind:拿板规出来真的会比较有利吗 纲要就说不能违反法律XD 07/02 02:53
19F：→ DreamsInWind:文章分类请做好 还有"他板或是他站纷争事务带进本版" 07/02 02:55
20F：→ DreamsInWind:最开始的原文和推文一二楼实际上已说出店名是广告文? 07/02 02:59
店名部分是版友根据照片去推敲的，也不是kk兄主动告知，他事後也没回应。至於他站
纷争这部分应该由版主来认定。
21F：→ n99lu:说穿了就是公司不告你就很不错惹 还计较被盗版卖钱呢 07/02 05:08
22F：推 sabsnow:推这篇 07/02 10:09
23F：推 Morrislakbay:公司敢告 别说笑了 里面一堆版权物和ooxx 07/02 10:41
24F：→ Morrislakbay:被像以前的游戏便利屋一样整间抄掉 07/02 10:43
25F：→ Morrislakbay:的机会超高www 07/02 10:43
我上个世纪也在游戏便利屋打工过。范先生也算法院常客了。
26F：推 attacksoil:中肯 07/02 11:10
27F：→ Wcw5504:告的公司当然是日方啊 还以为是盗版商喔XD 07/02 11:16
28F：→ scarbywind:日方要告啥 如果只论修改的话 要以造成重大名誉损失为 07/02 18:40
29F：→ scarbywind:前提 散布的话 没散布本体跟侵权的关系是? 07/02 18:40
这部分算是比较模糊，主要是避开非告诉乃论的部分（反而是盗版商已经触犯相关条文）
。总之学术论坛还是低调些好就是了。
※ 编辑: deepseas (122.116.82.193), 07/02/2014 20:17:41
30F：→ DreamsInWind:只是想强调要接受(或不接受)那些哈拉没必要搬板规 07/02 21:32
31F：推 jakkx:说真的，扩大解释不也一样？ 07/02 21:34
32F：→ jakkx:谈犯法+毒苹果的话这版根本存在不下去 07/02 21:35
33F：→ jakkx:搬这些出来给人的感觉不就是欲加之罪，何患无辞？ 07/02 21:36
其实我想说的也只是「我们发文者在发文前心里应该有个分寸拿捏」，其余的就是版规
和版主的认定，还有就是版友的反应而已。
法律的话主要就是抓住法律条文的一个界限，这部分有客观有主观，总之我们只要注意
那些显而易见的分寸就好。当然版规也是，最後就是大家的高抬贵手了。
34F：→ watanabekun:同意诠释权。咀嚼原文再用自己的文字吐出来的那种感觉 07/02 22:54
35F：→ watanabekun:真的是很难取代的。 07/02 22:54
36F：→ watanabekun:像是把自己的思路和作品熔成一体的感觉，不太好形容 07/02 22:57
不过我现在面对的这个游戏，设定层面就很机车。有兴趣的话可以看看我近期在
美式RPG版（RealPlaying）的文章吧。XD
※ 编辑: deepseas (122.116.82.193), 07/02/2014 23:20:08
37F：→ watanabekun:拜读，真是不简单......我们所想的诠释权好像不是相同 07/02 23:33
38F：→ watanabekun:概念 XD"... 我自己单纯是把文笔漂亮的日文作品用中文 07/02 23:33
39F：→ watanabekun:重构一次会感到非常愉悦这样 07/02 23:34
40F：→ deepseas:或许可能只是我个人比较龟毛的缘故，作为对设定有爱的人 07/03 00:34
41F：推 adey40:或许换个角度想会比较好受，前辈你们当初汉化的目的应该是 07/03 23:18
42F：→ adey40:想让更多的人不要因为语言隔阂而放弃这款游戏吧? 让更多人 07/03 23:19
43F：→ adey40:一起参与享受这款游戏的乐趣，应该是这种目的吧? 07/03 23:19
44F：→ adey40:那今天被商家拿去卖钱固然是老板的不对，但是同时却可以让 07/03 23:20
45F：→ adey40:那些只买实体游戏不上网下载的人，有一种管道可以接触到这 07/03 23:20
46F：→ adey40:款游戏，一起分享前辈你们游玩时的乐趣，这样不是很好吗? 07/03 23:21
47F：→ adey40:当然我这麽说不是要替商家护航，只是事实已发生，那就换个 07/03 23:21
48F：→ adey40:角度想会让自己比较好过而已~ 07/03 23:21
你说的很正确，我也的确是这样想...但就像我先前讲的，自己努力的付出被当成
别人的踏脚石（还被其他人故意用力踩），心情上难免会低落。特别是到後来有更多玩
家听信并且再散布「某些言论」......总之目前这个汉化还在进行中，只是游戏热度已
经下降，也许再过不久就能功成身退吧。
※ 编辑: deepseas (122.116.82.193), 07/04/2014 01:28:12