H-GAME 板


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※ 引述《ff760725 (☑矮☑肥☑丑☑穷☑宅)》之铭言: : 如果要说到AVG的突破,那我第一个想到的就是Littlewitch : Quartett!等作品的呈现方式可说是前无古人,後面有无死士要跟进就再说,但我想很难 : 如果把那些dat用软体拆包的话就会发现那工作量真的是吓死人 : 完全可以看出对於画面制作上的用心,不愧是原画自己创的公司... : 可是这家公司倒了 :( : 听说大枪欠了一屁股债到一段时间前才还清(未确认) H-Game的突破,其实可以分为非常多的面向来讨论,比如画面表现手法、剧情内 容、剧情架构及介面系统等等。而且如果要来讲古、从古至今讲过来就太多可以讲了 XD。不过有一些与其说突破不如说比较偏个别的表现手法。既然上面是提到跟画面/ 介面比较有关的,那下面我也就来谈一些比较偏画面/介面的部分好了。不过我不会 特别很有系统的按时间顺序提,而是用一作一作聊聊的形式,因为有一些手法我也不 知道是哪家公司的哪一作首先搞出来的XD やりたい放题2 ツーリストをねらえ(1989,全流通/グローサー) http://goo.gl/GkXhK http://goo.gl/ZhvW0 http://goo.gl/bAODT http://goo.gl/yGSF8 早期AVG就已经常见的介面之一,到现在仍然很常见,也就是大张图背景然後下 面对话框,而且选项也直接在对话框内进行。 另外,这个年代事实上有非常大量如本作「有游戏性的AVG」,其做法一般都是 利用非常麻烦的Flag,让你觉得有选择下去似乎有一大堆的分支,收图也常常是不小 心少按某个选项或少取得某个Flag就漏掉了,而事实上往往只有一种固定的选择指令 /取得Flag的顺序才能走到最後结局。所以这种早期AVG游戏有时一轮很快,可能只 要几分钟、几十分钟,但是要收完图或走到最後结局却很やりこみ...... 星の砂物语(1991,D.O.) http://goo.gl/vaQmm http://goo.gl/8Ffj5 http://goo.gl/nBy8V 天使たちの午後 Collection(1995,JAST) http://goo.gl/9p0H7 http://goo.gl/sGnmJ 迷走都市(1995,Tiare) http://goo.gl/19Tc4 http://goo.gl/w7uMj 同样是早期就很常见的介面之一,左上大块是图,右上是指令选择,下方是对话 框。其中有背景图整个画面占满的,也有图比较小块但不被指令跟对话挡到的做法。 其中这种指令系统往往都是要你把每个指令都点过(除了少数点了会Game Over 的),或是要选到对的指令取得正确的Flag才能进行下去的模式,有时一个指令还得 按超过一次,颇累人的。 这种介面现今已经越来越少了,原因之一是这种选一大堆动作的系统慢慢减少, 一直按指令看很多短短叙述的写法被按一个主要选项後看比较长剧情发展的形式变多 。第二个原因是要嘛常驻指令框会额外挡图,若采用第二种做法则变成图小张了。 闲话一提,虽然同样都有中文化,不过大多数玩家也许比较熟《さくらの季节》 (中译《樱花的季节》)。但是我个人比较喜欢《迷走都市》的剧情,有点阴沉但却 很有味道。 另外值得一提的是,上面几作中只有《迷走都市》是有立姿图的。早期的游戏, 有不少事实上所谓立姿图感觉的表现都其实是另一整张大图,所以当没有为该角色在 某地点画另一张图的话,就只会看到文字说明动作或对话了。但是因为我也不知道立 姿图的起源是啥游戏,这只好按下不表XD。同样的,图中角色有眨眼张嘴等特效是谁 第一个开始做的我也不知道,但是这个非常早期作就有出现了,在那种画面都还是粗 像素(就是连640x480都还不到)的时代就已经有了。 Dragon Knight(1989,ELF) http://goo.gl/MS47m http://goo.gl/Rfgxf http://goo.gl/2mZOx http://goo.gl/hM7OD 虽然主要是要聊AVG,不过因为提到画面表现跟介面特色就特别提一下。本作是 第一个3D迷宫的RPG H-Game,不过RPG的部分以外,一般的对话或城镇内的表现手法 其实也就跟一般的AVG相同了。 恋姫(1995,Silky's) http://youtu.be/IQbEjQi1Q3E
本作是第一个让我觉得画面介面有「惊艳」感的H-Game。现在谈到「恋姫」,可 能很多人想到的都是《恋姫+无双》系列,可是在我心中这两个字永远都是优先属於 此作的。注意,这是Silky's的旧版,而不是ELF後来於1999年重制、渡边真由美原画 的新版本。 本作画面为什麽令我惊艳,是不能只用图说明的,因此我直接录了影片。光介面 上就是极端的有特色,不采用常见的下方横向对话框而是摆在右方纵向的文字,而且 也不时将文字变化各种大小做出特效,也会用文字出现速度、一些特殊像冒汗之类的 符号增加效果,然後也使用了全萤幕震动之类的一些特效。但最猛的还是画面本身了 ,各位要记得这是什麽时代的游戏,这作是只用16色的游戏,看到那棵神树的光影效 果我都快要跪下来拜了。为什麽不时有一些老玩家会说现在的电脑容量、萤幕变好那 麽多,但是游戏美术有时却搞得比古早烂,看这作就可以得到最大的体现了。看看那 时16色靠用色技巧跟色循环能画出什麽效果来,看看现在是16M颜色全给你却有时只 画出什麽东西来。 スタープラチナ(1996,カスタム) http://goo.gl/ypTGs http://goo.gl/QQVBj http://goo.gl/p7AH9 http://goo.gl/6Yc0x http://goo.gl/EmDmY http://goo.gl/FKVqG http://goo.gl/efIp3 http://goo.gl/Lc6Qu http://goo.gl/cwN88 http://goo.gl/tqGCR 另一个16色的神蹟,因为A神大大提到所以抓图把它移进本文好了。 各位用惯16百万色的美术、绘师们,这是只用16色靠各种光影、色点技术画出来 的鬼东西啊~~ 雫(1994,Leaf) http://goo.gl/ctPiw http://goo.gl/Erk5c 讲到画面介面绝不能漏的重要一作。利用直接把文字全萤幕贴在背景图与立姿图 上层,以达到一次能显示更多文字而仍能同时搭配图,而且还能对文字做出各种特殊 排版以取得特殊的阅读效果。这作是高桥龙也带来的Leaf Visual Novel Series第一 作,从这作开始确立了这一种电子小说的表现方式,绝对可以说是一次重大的突破。 VIPER GTS 恶魔は再び(1994,Sogna) http://goo.gl/jazWp http://youtu.be/xJZAe-NgIP4
画面表现当然不能不提到动画这个部分。从非常早就有的眨眼、张嘴说话等简单 动画,後来加入少量的GIF动画,甚至之後就有了直接用GIF做几乎全动画的H-Game存 在。事实上当年做一定程度GIF动画的公司也不算少,包括(只是随便列一些一下子 想到的例子,非全部): ● Zyx,如《Trigger》系列 ● Mink,如《ツーショットdiary系列》 ● T2,如《小鉄の大冒険》 ● INTER HEART,如《东京风俗纪行》、《令嬢物语》 ● 姫屋SOFT,如《Full Animation A.V.G. Series》系列 ● ILLUSION,如《性戦士もっこりまん》系列包括《乱交女体钓り ~もっこりまん のナニでヌシ钓り~》 ● 海月制作所(也就是後来的Jellyfish),如《POWER SLAVE》还有不能不提的, 被称PC98最後大作的《LOVE ESCALATOR》(之後被Remake为《LOVERS ~恋に落ち たら…~》) 当然Sogna也是其中非常重要且很有特色的一家公司,VIPER系列全都是GIF动画 作品的游戏。所以,当然也得录段影片表现一下,但是录没几下就发现不能再录下去 了......XDDD 同级生(1992,ELF) http://goo.gl/XCrV8 http://goo.gl/5WAbe http://goo.gl/DX95U http://goo.gl/ML4Jz http://goo.gl/tW7gt 卒业写真 EPISODE1 ~NAKED COLOR~(1995,JANIS) http://goo.gl/SczaA http://goo.gl/LSzzR http://goo.gl/V6zsy 讲到AVG的地图移动系统,我们当然第一个会想到ELF的《同级生》,不过它到底 是不是第一个做出小人物在地图上直接走动以取代在地点列表里面选择的游戏,我其 实不太确定。不过,即便在《同级生》之後,也没有真的大量游戏都这样做,比较常 见的其实是秀地图然後直接让玩家点目的地点的这个模式,如上面《卒业写真》所用 的那样。 《同级生》的表现力完成度其实表现在很多的面向上。除了地图移动以外,直接 在画面出现动作游标点选进行行动的模式、时间系统、一些有趣的小动画,这些系统 他们不一定是第一个做出来的,可是全部整合在一起加上强大的剧本跟事件系统才是 本作最厉害之处。从这也可以看到,真正的好游戏是不怕人模仿的。之後很多游戏在 某些部分会去学《同级生》,可是终究没有人能取代其经典地位,反而是其他名作受 了它影响。 パンドラの梦(2001,ぱじゃまソフト) http://www.getchu.com/soft.phtml?id=6600 http://www.getchu.com/brandnew/6600/c6600table1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=3AUQz1CgSWA
前面有人提到Littlewitch「动く漫画」的漫画风表现形式,不过其第一作《白 诘草话》是在2002年。其实这里提到的《パンドラの梦》自己命名为VENUS的这个系 统虽不是全部,不过已经略带有一点漫画的表现型式。最有特色的就是其漫画式的对 话框。 这是我很中意的一作。那个OP根本诈欺,谁看了那个OP都会以为是阳光搞笑学园 喜剧吧,结果後面藏个哭哭郁作XD DEEP VOICE(2001,CROSSNET,ApRicoT) http://www.t-apricot.jp/products/deep/index.html http://goo.gl/zB8N5 Maple Colors(2003,CROSSNET,ApRicoT) (补充一下,这个事情应该有些人还有印象,就是为什麽下面OP影片里写的是Maple Colors H的OP,这是因为当年游戏做完後他们忽然发现怎麽样一片DVD都没空间塞OP 影片了,为了这个OP加一片CD又成本太高,最後只好不塞OP进DVD,改用网路发布的 方式,後来在Fan Disk的《Maple Colors H》里面收录了XD) http://www.t-apricot.jp/products/maple/index.html https://www.youtube.com/watch?v=z2l8wMf0f-U
AYAKASHI(2005,CROSSNET,ApRicoT) http://www.t-apricot.jp/products/aya/index.html https://www.youtube.com/watch?v=l-Gv0nsls1M
我就不用多提我对TOMA的「动画式静画」有多推崇了,以前不少文章都写过XD。 这也是我自《恋姫》以来,真正碰到纯在画面表现上带给我惊艳感的作品。而且我认 为,这三作之中完成度最高的,事实上是ApRicoT的首作《DEEP VOICE》,不过这是 加入了其他部分包括剧情面而言。 TOMA的画面风格有两个很重要的特色,第一个是光影的使用,第二个就是招牌的 「动画式静画」。我非常喜欢在光影使用上有特色能带气氛的原画,临时要举例的话 我会举出Atelier KAGUYA的原画之一M&M。而「动画式静画」真的就是TOMA独一无二 的特色了,曾任动画师的他能够很巧妙地利用某些Key Frame的动画概念,只用少张 数的静画连续就制造出极有动感的画面,再加上一些立姿图或事件图的远近处理让动 态更为鲜明。《AYAKASHI》中主角在公园中初次战斗,画面停留在喷水池上一阵子, 然後水柱瞬间被划破的一瞬间,那种紧张感带来的气氛实在是非常强烈。 School Days(2005,Overflow) https://www.youtube.com/watch?v=PHYpQc7LEgs
对动画的进一步追求表现在各种不同的方面。有的游戏采用Q版小人物做些演出 ,有的作品让立姿图进行更多的演出(如,TYPE-MOON的《Fate/Hallow Ataraxia》 。其实这也可以写的,不过我怕越加越多写不完,都已经写了快八小时了......XD) ,也有不少早期就站在动画表现先端GIF动画的公司如ILLUSION(这当然也是可以写 的,但是......(下略XD))、INTER HEART之类转往3D更站到技术先端去尝试。另 外也有一些把静画弄成动画的引擎现在大量被使用来制造H-Game内的动画。 而当然,也有继续正面向2D画风的动画挑战的公司,如Jellyfish在1999年的《 GREEN~秋空のスクリーン~》、2003年的《LOVERS~恋に落ちたら…~》。1999年 还是一个位居中间的年代,因此《GREEN~秋空のスクリーン~》的制作感其实还是 比较属於GIF动画的相似型态。但《LOVERS~恋に落ちたら…~》中很经典的初H事件 就很明显已经脱离GIF动画的水准了。而事实上Jellyfish这群人本来就跟TOMA一挂的 ,所以搞起动画的方向实在不意外,包括《AYAKASHI》跟《Maple Colors 2》的OP也 是他们帮忙做的,而《Maple Colors》游戏中某社团墙上贴的海报就是《LOVERS~恋 に落ちたら…~》的宣传海报XD Overflow自然也是这些挑战者之一。事实上从OP动画的制作水准来看,他们要做 出高水准的全动画也是可能的,但是一般的H-Game公司不太可能有这种钱跟时间可以 烧,所以一般都会利用一些素材重复再利用的方式来减轻这部分的制作量。 另外,其实OP的制作也是相当值得一聊的话题。其实在很老的游戏就有OP画面制 作的概念了,如下面是《天使たちの午後3 番外编》一进游戏的开场连续画面: 天使たちの午後3 番外编(1990,JAST) http://goo.gl/jZBp6 http://goo.gl/c7xcm http://goo.gl/UEWSo http://goo.gl/mhC6F http://goo.gl/PGWtJ http://goo.gl/3XwXM 不过,直到今日大多数公司都采用非常制式的、不用花什麽脑筋的安全牌OP制作 方式,就是所有角色轮流切进来露个脸、换换立姿表情、再接几张事件图。但我个人 实在不太喜欢这种模式,尤其有些比较小的游戏,开场秀几张事件图就快要把全游戏 内的H场景都秀完了XDDD FlyingShine的《CROSS+CHANNEL》可以算是一个非常非常特殊的特例,这家代 工狂公司(本作是他们第一作用自己名义制作发售的游戏,在这作之前他们做了至少 22作全部是别家发售的,包括PIL、ru'f、rouge、ギルティN,甚至还一款不能公开 的,请参看他们的制作游戏列表:http://www.flyingshine.co.jp/software.html) 第一次用自己名义发表的本作就成了我心中的神作之一,奈须きのこ也用「絶対に超 えられない壁として君临する作品に、出会ってしまった不运と幸运をかみ缔めて。 」来形容,而其OP风格实在是相当特殊。 CROSS+CHANNEL(2003,FlyingShine) https://www.youtube.com/watch?v=jzd632fMxqs
而事实上,比较杰出但又没有上作如此飘逸的OP制作,就会采用比较中间点的方 式,它们有比较良好的分镜,不一定会有大量动画,仍然有角色介绍般的轮流出场, 但不会那麽单纯介绍完图秀一秀就没了这样,当然选曲也是很重要的一环。如上面的 几首OP,或者下面这些: 大番长 -Big Bang Age-(2003,ALICESOFT) https://www.youtube.com/watch?v=g4aCPai7mQk
まじれす!! ~おまたせリトルウィング~(2004,すたじおみりす) (本作非常有趣的是几乎所有角色都可以对应到《足球小将翼》里的人物(看角色的 姓名就知道了),然後剧情也分为日本篇跟世界篇分别用下面两个OP XD) https://www.youtube.com/watch?v=fats2IILY00
https://www.youtube.com/watch?v=tBXJXLK6xDc
Fate/stay night(2004,TYPE-MOON) https://www.youtube.com/watch?v=yk1_KLmMVpA
https://www.youtube.com/watch?v=zjby5HxeOzo
最果てのイマ(2005,XUSE) https://www.youtube.com/watch?v=WHf1qLpOxis
另外也有一系走电波选曲系的,不过那个重点就不在画面了XD。这里有一些有名 电波歌OP的游戏,本来都是不能直接贴的东西,但是网上直接有人已经帮忙遮过,所 以我就贴了XD 巫女みこナース(2003,PSYCHO) https://www.youtube.com/watch?v=1bT4_Vkv8e4
MAID iN HEAVEN SuperS(2005,PIL) https://www.youtube.com/watch?v=IfrH0i4fQSI
SEXFRIEND ~セックスフレンド~ DVD(2006,CODE PINK) https://www.youtube.com/watch?v=uaZR0ocHx_c
结果这篇写了超久,还好我一开始就放弃连剧情面跟事件架构一起谈......XD 最後决定改个Title,再用原本「平均年収は300万円以下?!」这标题怪怪的XD -- 「传说的最後,魔王总是被勇者封印。但勇者会逝去、封印会衰弱,魔王却永远 不灭。传说呢?传说持续着。只是,变质了。所以对於传说而言,只有反覆无常的自 己是主角,而魔王只是配角。勇者?勇者不过是消耗品罢了,封印则什麽也不是。你 好不容易有机会当上配角,怎麽走回头路想成为消耗品?你早晚会什麽也不是的。」 --星.幻.梦的传说 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.156.172 ※ 编辑: ddavid 来自: 114.32.156.172 (03/02 04:39)
1F:推 Seeker7:猴大许久不见的精辟解说,不得不推! 03/02 05:09
2F:推 Esca:未看先推! 03/02 05:14
3F:→ esproject:感觉遇到了上古神兽ww 03/02 05:34
4F:推 AXby:推推 恋姬真的很威 03/02 07:00
5F:→ AXby:还有一款16色超威的 叫「スタープラチナ」 03/02 07:02
因为我的遗漏感到非常抱歉,只好抓图了XD 修改一下,直接搬到本文里面去。
6F:推 ahinetn123:强大!! 03/02 07:18
7F:推 hinenak:这让我想到nico上的巫女みこナース175分.....洗脑的极致 03/02 07:26
8F:→ dephille:我已经忘记两部剧情了,不过我记得我比较喜欢樱花季节... 03/02 08:00
9F:→ dephille:然後那时代的Tiare好像很喜欢搞那种干别人角色用的事XDD 03/02 08:01
10F:→ dephille:讲到恋姬的话我印象中beyond画面也很棒,哪个早我就忘了X 03/02 08:02
《ビ・ヨンド ~黒大将に见られてる~》,1996。不过Silky's很多作都很漂亮 啦,挑《恋姫》就是我第一时间想到,而且那个纵向对话框的特色也是《ビ・ヨンド 》没有的。
11F:→ dephille:Viper的话我个人喜欢V10,因为有阿丝卡...XD 03/02 08:05
可能比较多人熟恶魔们,所以我就选了GTS XD 其实我挺觉得某个黑心赌博魔法少女挺有趣的XD ※ 编辑: ddavid 来自: 114.32.156.172 (03/02 08:48)
12F:推 tsaumond:恋姬每次看到都会觉得匪疑所思 XD 03/02 08:34
※ 编辑: ddavid 来自: 114.32.156.172 (03/02 08:56)
13F:推 gtfour:推恋姫 当年玩DOSV版时我还是国3生哪..虽然看不是很懂.但是 03/02 09:28
14F:→ gtfour:也大概知道自己跑到的都是有点惆怅的结局... 03/02 09:28
15F:推 lionclp:Viper系列真的很不错~ (就很多方面来说 03/02 10:50
16F:推 wuliou:1995~2000之间突然大跃进...是windows普及的关系吗? 03/02 10:51
17F:推 tesn:与其说Windows,同时期CD-ROM的普及化影响似乎大一些 03/02 11:11
18F:→ tesn:毕竟os的使用介面跟游戏本身的翻新不见得很正相关 03/02 11:12
19F:推 damn422:好专业 可以出一本Galgame编年史了XD 03/02 11:43
20F:推 f1234518456:XD 03/02 12:34
21F:推 skycloudair:这篇专业。先推在说 03/02 13:34
22F:推 Kotonomiya:原po的エロゲ历深不可测 03/02 13:35
23F:推 ihsan:推整理 03/02 14:36
24F:推 kimwang:推专业 03/02 15:06
25F:推 silentlich:推专业 03/02 15:35
26F:推 lead0722:神帖留名阿!!!近年来游戏OP真的很不思进取... 03/02 20:19
27F:推 Newdaylife:编辑贴的...干!!!那什麽鬼神般的光影!!! 03/02 20:53
※ 编辑: ddavid 来自: 114.36.167.243 (03/02 22:06)
28F:推 ffxx:推这篇 话说那个16色也太夸张了...好神 03/02 22:55
29F:推 gunbuster200:专业推 03/03 12:21
30F:推 purplewind:今天,我看见了神的存在 03/03 14:15
31F:推 groundmon:推专业+1 03/03 17:58
32F:推 jakkx:太神了…玩过的没几款…- - 03/03 18:10
33F:推 sssyoyo:真的只能推专业了 03/03 20:18
34F:推 IL2:好像有几年比较常看到动画OP,後来就少了. 近年有玩过的 就剩柚 03/04 00:17
35F:→ IL2:子社比较不一样,不过像みりす那种的好像就没再看过了(泪) 03/04 00:19
结果すたじおみりす关门了,相当难过XD 我也不是什麽信徒,他们的作品其实我只玩过这一作,不过这作刚好我觉得很有 意思XD
36F:推 pipi5867:ayakashi让我想到动画版...第一个想法就是 靠腰 你这动画 03/04 00:37
37F:→ pipi5867:的动作感怎麽可以输给纯用图片文字的游戏呀呀啊呀 03/04 00:38
没错,我看到动画版也是这个感觉XD ※ 编辑: ddavid 来自: 114.36.167.243 (03/04 01:49)
38F:推 kiranagisa:超大推!!而最令我惊讶的是你会提到Pandora这部作品 03/04 09:30
之後《パンドラのびっくり箱》的补完也很棒! ※ 编辑: ddavid 来自: 114.36.167.243 (03/04 20:42)
39F:推 camby0425:大神ktkr 03/04 23:46
40F:→ dephille:我一直觉得みりす是被Witch社制作小组带赛...(拖) 03/05 01:47
41F:→ dephille:结果人家自己跑出来变Axl社竟然活得好好的(?) 03/05 01:47
42F:→ Mystiera:原来你的八小时花在这.... 03/05 17:01
你们这些熟人一个接一个冒出来XD
43F:推 iwcuforever:神出现了? 03/05 23:44
※ 编辑: ddavid 来自: 114.24.204.183 (03/06 02:27)
44F:推 sawaman:以前的16色画家真的超强= =b 03/06 22:32
45F:推 midd:那个十六色画面太神了 03/08 19:59
46F:推 camgogo:水喔 03/09 00:35








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