作者ELF004 (ELF007的分身)
看板Gulong
标题Re: [吃茶] 古龙暨武侠餐叙圆满落幕
时间Thu Sep 9 00:03:08 2010
※ 引述《johnkry (john)》之铭言:
: 想不到我老头一个了也有开战文的一天…哈
这样还战不起来哈
: 我绝对和一般人一样,不是什麽狂热份子,我讲讲我看到的好了…….
: 十多年前,从温瑞安的创作已在半停止的状态後,
: 接下来的大红作家是黄易,穿越文的老祖宗,
: 黄易接下来的是便是网路文学的兴起,
: 痞子蔡,戚建邦,天罪这些早期的开拓者开始发文,当然我没点名到的一票,
他们之後的路差很多
大除了戚建邦之外
其他人在"文学"这条路上其实都只是插花了
: 小说频道,鲜网,倒掉的上砚跳了出来,这时期的武侠出版社并没有搭上这班列车,
: 然後才是大陆以海量的发文攻打台湾的小说市场,
: 看看现在租书店的市场,台湾的作者剩几个?剩下那几个写的是哪个领域的小说?
: 大陆的网站经营模式,让大陆作者以速食的方式在生存着,
: 我一直认为这是种从从精致退回粗糙的退化,
: 不过市场反正就是变成了现在这样,程度太超过的意淫满天跑的环境,
: 这是出版社让点击决定出版的结果,
: 太多的刺激让慢慢写的人离开了,因为他们的速度注定出不了头,
没错
收费方式造成最大的问题在於
小说张驰无度
要一直有爆点才有人想去看
整个结构就破坏了
你知道 我知道 独眼龙也知道
作者知道 读者也知道
反正公司能赚钱 作者能糊口 读者杀时间
但是这样永远不会有哈利波特 不会有魔戒 没有龙纹身的女孩 也没有天龙八部
: 月落还真的十年慢跑刚结束,很兴趣化的一本…
"第一部"结束而已啊XD
: 看到一定程度量的读者突然也分类出毒草,粮草,仙草的层级了….
: 才发现最早的好品质作者,除了出版成功的…已剩没几个潜力股可以挑了,
: 明天不会江湖突然跑出一个高手,一如孙悟空从石头跳出,
: 如果没有一个可以让写作人生存的环境,
: 还有多少人会因为热情而跳下苦海呢?跳下海的又能撑多久?
: 孙晓?
: 别忘了,一般人恐怕没听过他…
: Ewriter版的作家一票人,还有谁写武侠?
: 如果今天的人,已经看了十多年的网路小说第一代读者,
: 根本对武侠没太多的熟悉感,那麽怎麽会产生认同感?
不对
问题在於写的好不好 而不是有没有人要看
鸡生蛋 蛋生鸡
因为没人看 没人批评指教 所以没办法进步
黄易前期那些汤汤水水 如果没人看 他会有进步吗?
: 已经是作家的人如九把刀,也不会特别去挑这个领域来写,
少林第八铜人 功夫 这可以算是广义的武侠
也有人会因为他内容而去翻金庸
以武侠来看他写的好不好见仁见智 但是没有他前面小说的努力
这两本现在连个屁都不是
而且至少他很成功 少林第八铜人的漫画我甚至认为是近年来最好的港漫
: 武侠是小说市场的一支,古龙是武侠里的一支,
: 要把看言情,看推理,看奇幻的人也算在可能的消费者里,市场才会大一点,
武侠其实就是中国的奇幻不是吗?
武=魔法 侠=骑士
太注重眉眉角角
不是画地自限了吗?
: 如果….
: 如果武侠小说的市场,不打租书店市场,
: 那麽要怎麽让一般人愿意去买,用什麽诱因去买?去认识一个新作家?
写的好
出版社觉得有机会
自然会推
郑丰在天观双侠之前
我连他是陈履安还是谁的女儿都不知道
当然商业化操作很重要
英雄志就是血淋淋的例子
就一个读者来看 作者也有问题就是了
: 用部落格的模式,让出版社去挑人?
: 那回到人气的问题,不就又变回码字的战争了吗
: ?不然速度慢的早饿死了,等不到出版。
: 小四就看武侠的朋友…是自己去买的吗?
: 又或者去租的吗?
: 客群是需要培养的!
: 今天去买古龙精品集的,是三十岁的大叔,又或者是十五岁的少年多一些?
: 如果有人问我客群的这题,我一定会回答前者….虽然我没有证据
: 我必需允许任何人指正我的谬论,然後知道这是满文的癈话。
: 因为後者平常接触搞不好是凉宫春日,是狼与辛香料…
: 是云彩国物语咧…
是彩云国物语XD
三十岁大叔 至少有1/3 有儿子 有女儿 以後会有孙子
图书馆破破烂烂的小本 跟媲美精美金庸全套的精品集 小朋友会拿哪个?
有精品集哪个大导演走在书店刚好看到
又找了个郑少秋
出版社就可以推新封面了
试问在李安得奖之前 有多少人知道王度卢?
看的下狼与辛香料的 绝对有能力看古龙 有没有引子而已
: 如果十五岁的少年有志写作,凭什麽去以为他会想挑武侠呢?
武道狂之诗如果没有前面一堆有的没的
现在会出现在书店吗?
: 那就好像鸡排店的老板,把不赚钱的四季豆停售了,
: 他以为客人会改买鸡排,但是结果买四季豆的客群的第二偏好是豆花一样。
: 所以不习惯主流模式的一小部分人就转移注意力了。
停售四季豆没有配套吗?
没人说停售四季豆 就一定只能卖鸡排吧
今天我还可以大促销 鸡排+豆花成本流血价
一次抓两边的客人不是吗?
仙剑奇侠传 越出越烂
大家干干叫
游戏照买 电视照看不是吗?
: 老子不吃四季豆不会死,一如不看武侠不会死一样。
: 改吃豆花,改看电影日子一样过。
: 如果出版社今天的经营是艰难的,那十年後应该会更艰难吧?
光看电子书跟网路书店就知道这是必然的
: 因为这几年的出生率也不高,新的获利模式必需因应而生,
: 市场或许真的在香港大陆了吧?
动点手脚绝对不只香港大陆
华侨呢?
古龙比起金庸
更适合推到国外
因为没有一堆背景跟对外国人来说莫名奇妙的招式
: 如果短期的目标是把徵文弄的大一点,那麽要去哪找人参加?
: 我一定会去玄幻版和轻小说版的,
皇冠曾经有大众小说奖 不过近两届变成岛田庄司奖了
但是你会觉得松本清张跟横沟正史写武侠会输山田风太郎吗?
: 要找回曾经的读者,他们可能现在在魔兽世界打巫妖王,
表示他有点经济能力 也有点时间
: 他们可能在西斯版写豪洨文,可能在曼托克版哭爸女人,
表示他有时间 表示他有钱又有时间
: 可能在西洽版挖坑,
表示他很有钱
这些人全都是隐藏的客源
: 找了一票人来徵文搞不好是最简单的一步了,只是弄大了徵文然後呢?
: 徵文结束回到原点?
简单
明日工作室跟皇冠的野心格局差太多了
就连角川可能都比不上
: 大家继续过原来的日子?
: 我对蛰伏这词是很打问号的……
: 有谁看见谁在蛰伏?
: 中期目标………就连办了六届的温世仁徵文,我也看不出他想主导出的市场面貌…
: 想要有人写武侠就需要给写作人一个愿景。。。有钱更好。
: 够多的创作者才能撑起一个武侠门面,有店面才有客人会逛进来。
一样 明日工作室格局太小 但至少起了头
今天只要一个知名作家写红了一部 就行了
魔戒红了 朱学恒创奇幻基地 配合哈利波特
奇幻就杀爆了不是吗?
: 一个健康的市场,不会只有一个人,如什麽桌球界有庄智渊,围棋界有谁,
: 棒球界有王建民,然後给他一个什麽之光的名头,就好像我们有一个体系了。
: 但到了市场层面,就已不是这个小小徵文能左右的了。
错
那是台湾人不读书
你看哪本翻译小说
上面没写得了什麽奖?
暮光之城曾经以轻小说形式出过
叫"我的吸血鬼达令"
二手书店一本25
电影上映以後
杀爆了
作者荣登去年赚最多钱作家第三名(JK罗林第十)
: 我投过温世仁的徵文,王经意得奖那届。
: 我投过第三波的徵文,王经意得奖那届。
: 这麽多年过了,我还真的没注意到王经意出版了什麽书?
: 徵文弄的再大,出版社有什麽回应?
真的没有
: 徵文弄的再大,出版社有回应了,作者有几个人愿意再回来?
: 徵文弄的再大,出版社和作者都有了,市场到底买不买帐?
不好看
林小猫 找死拳法 王雨烟看都看不下去
要有实验性作品很好
但那是有个底之後才来搞的
相对的
清明记那两本绝对有优势在 搞不好成绩比上面三个加起来都好
: 歧视问题,我确定我和回我文的女性版友是看法相差看大的,
: 好像二个世界的武侠人,我都承认我有偏见了,就请女豪杰不要再追杀我了。
: 覆水难收,当初写的不严谨,该得罪的都得罪了。
: 有不满意的女性同胞,就当对世界上一些可怜人的包容吧!
: 说我懂也确实是种自大了点的看法.
: 总觉自己愈打愈觉得辞不达意,哈!
: 就暂时这样吧...
我也讨厌"现在"的女性主义
但是如果没有办法看到一体的两面
是没办法客观的
当然
人哪有不主观的?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.49.152
1F:推 rushpasser:我个人认为奇幻好像不太算因为这样红的…XDD 09/09 00:21
2F:→ ELF004:不 魔戒让奇幻文学整个烧起来 因为魔戒让朱学恒抽的是版税 09/09 00:28
3F:→ ELF004:而不是翻译费 朱学恒拿了三千万 拼老命下去推奇幻 刚好哈利 09/09 00:29
4F:→ ELF004:波特又红 整个烧起来 进两年有降温的趋势 09/09 00:29
5F:推 myb:楼上正解 09/09 00:30
6F:→ ELF004:我自己跟朱学恒聊天深深有这样的体悟 当然这不代表他的看法 09/09 00:30
7F:→ myb:台湾奇幻绝对是电影魔戒带动 09/09 00:30
8F:→ ELF004:从小市场一跃成超大市场 连龙枪都能重出 09/09 00:31
9F:推 yehyin:推。不过我觉得侠比较偏罗宾汉那样的游侠XD 09/09 09:42
10F:→ yehyin:要谈奇幻的兴衰该去范特西板?龙枪和龙族重出是为了呼应 09/09 09:45
11F:→ yehyin:大众市场吧。第三波倒那麽久了。 09/09 09:45