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※ 引述《Transformer (灵体)》之铭言: : ※ 引述《yellowfang (要命的小方)》之铭言: : :   请教:那该用如何的措辞会比较适当?“最大责任”会不会比较适切一点? : :   另说明:在此用“极大责任”的用意是因为我不认为“全部责任”都在李就是了。 :   你没看懂我的意思,我当然知道你想说你觉得责任不完全在李寻欢。但我的意思 : 也很简单,谁起的因他就是祸首。   很抱歉没看懂您的意思。(汗)   就整起事件的结果(四人痛苦)来论,似乎真的就是因为李寻欢的决定导致的下场, 所以读者认为李是祸首,个人是可以接受的。不过世间的事总是众缘和合,而性格又决定 了命运,正因为当下主角是李寻欢、林诗音和龙啸云,才会有众人皆苦的最终局面,现在 的果是过去的因,现在的因是将来的果,我是觉得如果把时间轴拉长来看,李的“责任” 也不是那麽绝对。(是说这样有无限上纲之嫌=,=) :   观点问题我无意否定你说你是错的,只是我对这种观点很有意见无法认同而已:P   所以您认为问题都在李寻欢身上? : :   不能留,但能等,能守,能够坚持自己的想望。 : :   人心当然不易猜,否则李寻欢怎会猜不到林诗音用情如此之坚?必须说明的是,我并 : : 不认为林诗音这样不对或不合理,我只是想表达林李不能在一起的原因,是因为缺乏了解 : : 、信心与勇气。 :   我知道,但感觉为李寻欢开脱的成份太重。 :   一意孤行,如何能确定自己是对的?如果一直坚持自己是对的,是不是也很容易 : 犯了跟李寻欢一样的毛病? :   不过话说回来其实我并没有打算说服你,只是无聊到说说我的想法而已。   了解。   我觉得没有一个普通人能确定自己的想法作法绝对正确,遑论不会後悔,考虑到能够 考虑的所有再下决定,就够了。   林的性格注定了他无法与李在一起,但换作了苏樱、孙小红就不一定了。 : :   不应该。或者正式点来说,是不对。 : :   人本来就该活得奉公守法、中规中矩,那是本分,也是义务,就像子女本该孝养父母 : : 一样,那是一个共同标准,只要是人就该奉行不悖,不能说因为大环境对不起你,你不守 : : 着原则就是“对的”。 :   话说,我只说了「想法偏激」,并没有说「作为偏颇」;我也没有说「应该」, : 或者有原因就叫「对的」。   您有说“你要说这个人的想法不应该吗?”哦。(笑)   而且就算只是想法偏激,在小弟的观点里同样不该。 :   「我讨厌人」和「我去杀人」的距离还蛮遥远的。如果你要觉得连因为某些事而 : 有「我讨厌人」这种想法都是不对的,那我大概也没什麽话好说。因为在我看来那没 : 有什麽对或不对,而只是有某些原因造成某些结果。   这两句话不成类比吧?应该以“我想杀人”和“我去杀人”来做类比,才是想法偏激 与作法偏激的比较吧?至於这两者的比较,虽然严重性有差,但我想都是不应该的。 : :   只是,我不会认为他有这样的想法“不合情理”,也会试着体谅这些人,古龙的精神 : : 在於对於人世一些阴暗面投以同情包容,但绝不是认同。 :   我也没有说认同,而是理解。   了解。 : :   舜何人也?禹何人也?有为者亦若是。 :   这麽说好了,举个前阵子听说的案例。小女孩在作文(好像是吧)写说她的爷爷 : 是个恶魔,她的爸爸则是恶魔中的恶魔,老师深入了解才知道,小女孩被自己的爷爷 : 性侵,爸爸知道後也跟着性侵小女孩。 :   当然我们知道,骂自己长辈不好也不应该;但你要告诉我,这个小女孩在作文上 : 这样写是不对的吗?   唔,我会认为这小女孩在“陈述事实”=,=   在作文簿中说明状况、向老师长辈求援都是应该且合理的,但如果小女孩杀死祖父与 父亲就又是另一回事。 :   再举一个例子,佛家说救人一命胜造七级浮屠,照这个论点来说救人是对的;但 : 曾经听说过以前有人救了一个溺水的人,而这个人後来带了一群人造成生灵涂炭。你 : 要告诉我,救这个人是对的吗?   如果要以佛家的观点来说,一切都是有因有果,今天你救了这个人,是因为你与这人 的因缘;而他将来危害他人,是他与那些人的因缘。因果的关系不能用一时一世的互动来 观察,因为佛家主张是三世因果:欲知前世因,今生受者是;欲知来世果,今生作者是。 普通人不知宿世因缘,所以往往不知自己所做善恶,故此佛家才倡修行以明智。   扯的太远了,用比较世俗的观点,善与恶的标准是绝对的,但善与恶的行为却非一定 ,一般来说救人是善,但如果你明知此人会为祸苍生,那救他自然不是善、不是正确的。   论善,有真假偏正大小等不同,当观发心与影响,而非纯粹的行为。 :   我想说的是,世界没有这麽理想化,我们当然知道什麽事情是对的,但世间并不 : 只有对与不对;有很多时候都是某些原因,导致某些结果,而那个结果很难去说它对 : 或不对,它就只是一个结果。   承上,我们一般所认知的对错,是就行为上的。但对错的本质要回归到用心以及其後 产生的影响。   回到主题,李寻欢的决定是个导致恶果的因,但他同时也是一个果,何以李会做出这 决定?那又是之前所发生的种种因缘所导致。所以若硬把某段时间抽离,说某某因导致了 某某结果,其实也是不大公道的。 : :   (补充:以佛家因果观点来看,没有什麽事情是“无端”的,只是要深究此点会扯得 : : 大远,就略过了。) :   要扯那个真的太遥远,该换个地方讨论(炸)而且我之所以要用这个词的用意就 : 在於说要把大前提讲好,所以就真的是「无端」,也不用再扯哪家的观点了。   承蒙指教,感激不尽。(拱手) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.174.7
1F:→ Transformer:不要再绕圈子了……就如你之前所说,溯源到李寻欢出关 05/27 00:11
2F:→ Transformer:最终的因还是他啊,就这样,over←喂 05/27 00:12
  了解。(笑)
3F:→ lyo1014:我觉得其实觉得谁对谁错,和个人的成长历程、经验值、想法 05/27 13:05
4F:→ lyo1014:价值观...有很大的关系,能体谅能了解的有之,不认同不能 05/27 13:05
5F:→ lyo1014:理解的有之,就像两个立场的人,要彼此说服,难啊。所以这 05/27 13:05
6F:→ lyo1014:种讨论其实没什麽意义XD 反正事情就摆在那里,从那个角度 05/27 13:06
7F:→ lyo1014:去评价解读,完全是个人的事,不同的眼睛看出来的就不同~ 05/27 13:06
  言之有理,感谢指教。(拱手) ※ 编辑: yellowfang 来自: 61.231.182.77 (05/27 13:08)
8F:推 lyo1014:不过,我是你这派的XD 05/27 18:11







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