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高雄留不住义大 都是市府的错? 这4年来,中华职棒历经三次球队交易,这次义大犀牛卖给富邦,背後原因是什麽?台湾 职棒球队为何多年来都难以获利?球团与地方政府如何共存共荣,值得借镜桃猿队案例。 10/04 出处:财讯双周刊 第 512 期 作者:黄靖萱 中华职棒也才不过4个球队,却在短短4年内,就已经历了3次球队交易。 中华职棒开打27年,有5次球队易主成功纪录;这5次中,有3次都是义大犀牛以及前身球 队接连被卖,分别是俊国熊卖给兴农牛,一二年底兴农牛又转手义联集团,但才经营4年 ,再度转卖给富邦集团。一二年底,义联集团受多方请托,不到1个月就决定接手兴农牛 ,而如今又因失望而转卖,其实,背後原因都和高雄市政府有关。 一○年五都市长选举时,义联集团创办人林义守支持原高雄县长杨秋兴参选,但在陈菊胜 出後,义大世界的开发案也因种种理由被市府要求停工,在当时被媒体解读为「秋後算帐 」,高市府也曾因此被监察院纠正。 一桩球团交易 扯出一起选举恩怨 义联接下球队更名为义大犀牛後,有藉此修复与市府关系的意味,不只将主场从台中移往 高雄,还将球队冠名高雄,球衣绣上「Kaohsiung」,更开始支持高雄的三级棒球。当时 义大球团对高雄市政府说,只要市府活动需要义大队站台,都会全力帮忙,「因为我们想 要行销高雄,行销义大」,一位义联集团高层说。义大展现十足的诚意,一部分也是希望 有利义大世界的未来开发。 但义大的努力似乎没有让市府对支持职棒更加积极。一一年,La new熊离开高雄,将主场 改成桃园,更名为Lamigo桃猿,当时新闻写到,有意续约的La new董事长刘保佑,无法接 受高市府开的条件,与市长陈菊协调,仍未受重视,因此退出高雄转战桃园。刘保佑沮丧 地认为,市府提供球队的资源真的很少,他指出「你们看看国外,有一支职棒球队要进来 ,每个城市都当作宝贝,只有台湾不是。」 即使在义大接手後,中间有两年,澄清湖棒球场1年只有不到10场职棒赛。一五年,义大 打算跟进统一狮及Lamigo桃猿,认养球场;但1年的认养费(权利金)高达6百万元,比 La new当年的3百万元高出甚多,还得支付球场的土地税、地价税,更要拿出上百万元的 地方回馈金,义联集团算了算,总共要1千多万元。 澄清湖球场因La new离开後,鲜少维护整修,包括外野坑坑洞洞、内外野衔接处不平、球 员休息室等基础设施都破旧不堪。义大估算,整修老旧球场费用加上增设、维护娱乐设施 ,1年最少2千万元,庞大的权利金加上维修费,让义大打了退堂鼓。 权衡之後,虽然义大一五年仍将60场主场都排在澄清湖,但采单次租用,而非认养球场。 「3月底球赛就要开幕了,到一月市府都还不整理球场,我们决定自己整理,但体育处却 包括连施工日期也刁难,是我们自己要花钱耶,觉得很灰心,」这位义联集团知情人士说 旧恨未解,又结新仇,不能说和义大放弃经营在地球队的原因无关。 事实上,严苛的招标条件以及球场年久失修,不只义大没意愿,澄清湖球场的OT(营运移 转)认养案,去年已两次因无人投标而流标。 明年在富邦接手义大後,预期将以北部球场作为主场,届时,票房一直垫底的澄清湖球场 ,1年职棒赛事恐难超过10场,不仅流失周边商机,还得面临场租收入骤减。今年下半年 ,高市府总算要花大钱整修澄清湖球场,但可能没有主场球队,迎接重生後的它。 义大掏钱维护球场 怨高市府不积极 反观Lamigo,迁至桃园後,县府(升格前)以《促进产业升级条例》活化公有资产的方式 和Lamigo签约,是以每年球场收入的1%当成权利金,若未达30万元,即以30万元计。球场 收入和政府权利金紧扣,也让市府和球队的利益绑在一起,不是只将球场租出去就交差了 事,而是提供行政资源帮忙。例如去年Lamigo二连霸後,就与桃园市府合办封街游行,嗨 翻全桃园,让球队和地方连结更深刻。「可以在七战四胜後快速做这件事,这没有行政资 源协助很难,如果是球团自己去跑公文、跑流程,就不知道要多长时间」,Lamigo的合作 夥伴、智林运动行销专案总监郭志伟说。 去年,Lamigo桃园票房收入超过亿元,打破中华职棒纪录,也让市府收到超过百万元的权 利金,但市府看的不只是这百万元,而是因Lamigo认养,省掉每年数千万元的球场维护费 。Lamigo副领队浦韦青举例,光是球场照明灯的灯泡费用1年就要数百万元,连养草肥料 费每年也要破百万,再加上加装环状LED灯、改造座位,今年他们花在桃园球场的整理费 即高达4千万元。 当然,从Lamigo能将一支年纪最轻的球队,经营成收入最高的球队,甚至超过人气不坠的 兄弟队,他们不只将主场移到消费力较高的北部,Lamigo也曾和义大犀牛一样,拥有当红 旅外球星陈金锋,但票房却极为惨澹。一二年时,Lamigo在桃园拿到总冠军,战力登顶, 但当年主场的平均观众人数才2280人,不到目前的三分之一。「我们是一个没有票房的总 冠军,为什麽?一句话,没做出差异化。」Lamigo副领队浦韦青坦承,过去大家想到 Lamigo,只想到球星陈金锋,「球星光环盖过球队,是很奇怪的事。」 Lamigo获桃园力捧 票房破亿 迈向获利 为了做出差异化,打响Lamigo桃猿的声势,也因此认养了球场,一三年,Lamigo陆续砸钱 改造球场,包括打造有升降舞台,设置飞机造形的高空作业车,增加娱乐效果。今年,更 重金加装环状LED灯,领先国内球场设置复合式餐饮区,也扩大啦啦队LamigGirls阵容、 举办不同主题日,将球场营造成游乐场,吸引更多球迷进场。 一四年,Lamigo主场平均观众人数超过5千9百人,去年突破7千人,甚至超越兄弟象,今 年更是写下7千5百人的纪录。 在台湾,迄今没有把经营职棒球队,当成获利事业的案例,未来Lamigo很有机会达成;很 明显地,企业除了在想法、态度、投入以外,地方政府的支持也是关键助力。 高雄市府回应:力挺义大与职棒 绝无秋後算帐 针对义大方面的指控,高雄市府新闻局长丁允恭表示,县市合并後,市府对於义大不但没 有所谓的「秋後算帐」,反而是积极协助。包括每年跨年晚会在内,义大许多活动,市长 都应邀出席,只要是有益於地方产业经济发展的作为,市府单位也积极与义大世界协力合 作。 高雄市府体育处则表示,市府为协助振兴职棒运动,对於举办赛事期间都有减收场地使用 费的优惠。而「澄清湖棒球场委外OT案」招商问题,倘厂商对於招商条件有任何疑问及建 议,皆可以书面方式提出,但是2015年公开招商2次皆无厂商投标,也无收到相关异议文 件。 体育处并表示,自县市合并接管澄清湖棒球场後,逐年逐项整修从未间断,统计至今挹注 整修经费逾1亿8,230万元,包括大萤幕左侧看板更新为LED全彩显示看板整修、防水设施 、外墙改造等。目前澄清湖球场草坪全面翻新,包括全垒打墙防撞垫更换、赛事照明修缮 、场内墙面油漆等整修费用4,895万元,部分工程仍在进行中。 市府强调,因义大职棒易主成功,对高雄市造成赛事减少、澄清湖棒球场使用率下降等问 题,市府会积极与各球团沟通,并增加相关投资诱因 http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=8964&pg=3 花妈你意外吗~~~ --



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1F:推 skylion: 那年不整理是因为经费被国民党议长砍光了 10/04 10:30
2F:嘘 snsi: 要讨论政治文就不要在靠北被嘘爆喔 10/04 10:32
3F:→ Stark0908: 不重要了~ 10/04 10:39
4F:推 yenchun421: 可是市府对棒球这块就真的不支持,看花妈来开过几次球 10/04 10:39
5F:→ yenchun421: 就明白 10/04 10:39
6F:推 Allen524: 被抢先了..看完只有一个感觉.还好明年离开高雄了. 10/04 10:40
7F:→ joe154: 大师你想说什麽XD 10/04 10:41
8F:→ encorej77107: 澄清湖刚好留给第5队 10/04 10:41
9F:推 Tako55: 大师你觉得今天的战况会是如何呢XDDDD 10/04 10:41
10F:→ encorej77107: 不过如果北部没球场 大概也只能回去了 10/04 10:41
11F:→ joe154: 楼上你很可恶耶.......不要请大师乱说话啦QQ 10/04 10:42
12F:→ joe154: 楼楼上 10/04 10:42
13F:推 bluelee: 北部会有啦(新庄) 只是要等明年底个国际赛是完了 才能进 10/04 10:43
14F:→ bluelee: 一步谈 不然也不会被海巡总版说吃豆腐的屁话 10/04 10:45
15F:推 Allen524: 又不是每年都有世大运.我们以後会在新庄.明年先流浪一年 10/04 10:45
16F:推 Tako55: 大师 我姐我妹她们很喜欢牛象两队也很关心下半季战况能帮 10/04 10:47
17F:→ mygo198: 明年还是会排超过20场在澄清湖 10/04 10:47
18F:→ Tako55: 一下吗QQ 10/04 10:48
19F:推 acwz7362: 大师开示 看来明年不会流浪了 10/04 10:48
20F:推 SIK3: 大师昨天不是说过吗?统一完全不能期待,中信气势正强 10/04 10:48
21F:→ SIK3: 然後犀牛就只能顾好自己一场一场好好打。 10/04 10:49
22F:→ Tako55: 没办法家中的女孩子都太相信大师了..... 10/04 10:49
23F:→ SIK3: 大师还有说过:中信今年拿总冠军合理 10/04 10:50
24F:推 Klan: 新庄掰~看来只能期待澄清湖跟巨蛋或斗六惹 10/04 10:50
25F:→ acwz7362: 战况昨天开示过了 大师完全看不起现在的喵喵 所以...XD 10/04 10:50
26F:→ SIK3: Tako55你可以转告给你家的"女孩子"听了 10/04 10:50
27F:→ Klan: 524真的很莫名奇妙的看不起统一,不懂哪来的根据和自信 10/04 10:50
28F:推 roberttony: 大师已经说了 中信今年拿总冠军合理 你可以走了 10/04 10:51
29F:→ Klan: 21U主力新秀捞最多的队伍被他讲的像业余球队 10/04 10:51
30F:推 aufewig: 球员休息日都被抓去参加感谢行销观光的活动,义哥就更 10/04 10:52
31F:→ aufewig: 不用说了,但热脸贴冷屁股,市府根本还是漫喊天价。不 10/04 10:52
32F:→ aufewig: 过,这个团队各局处做事风格是这样,,不买帐就吃土, 10/04 10:52
33F:→ aufewig: 市府现在唉没人认养,因为吓跑啦 10/04 10:52
34F:推 linhsiuwei: 不要钓大师开示啊啊啊~~~~ 10/04 10:53
35F:推 Tako55: 我姐我妹说牛象两队一起打总冠军加油 10/04 10:53
36F:→ roberttony: 以喵喵这段时间来说 真的蛮惨的啊 10/04 10:53
37F:推 gundriver: 说实话,澄清湖对我这个台南人的好处,就只有够近而已 10/04 10:54
38F:推 SIK3: 九月以前喵喵把我们投手当发球机打狂洗HR,实力一点都不弱 10/04 10:55
39F:推 Klan: 上半季末版上也有人崩溃我们阵容四队最烂啊,看战绩说话超 10/04 10:55
40F:→ Klan: 简单der 10/04 10:55
41F:→ Klan: 不过老实说後段棒次真的是... 10/04 10:56
42F:推 Allen524: 推楼上..同为台南人.澄清湖真的进多了.未来大概又只能进 10/04 10:56
43F:→ Allen524: 客场了 10/04 10:56
44F:嘘 gto3ping: 税局 10/04 10:57
45F:推 bire: 还好明年不在高雄了 老婆可以主场看高国辉了 10/04 10:57
46F:推 roberttony: 同意 後段棒次就守备比较抢眼... 10/04 10:57
47F:→ gto3ping: 楼楼上524 10/04 10:57
48F:推 SIK3: 我们内野野手深度很浅是事实啊 10/04 10:58
49F:→ Klan: 看守备率跟失误数其实也没很抢眼,可惜中职没人算UZR 10/04 10:58
50F:→ roberttony: 跟打击比起来相对来说比较抢眼了啦XD 10/04 11:00
51F:推 WEDBLACK: 推给市府...义大自己有努力行销吗 10/04 11:01
52F:推 Klan: 要是联盟规定能跟自己比打击可以拿总冠军就好了,事实就是 10/04 11:02
53F:→ Klan: 四队当中排在後段班 10/04 11:02
54F:→ mygo198: 现在都要退场了,大家也没必要鞭屍了,至少对球员不错 10/04 11:02
55F:→ Klan: 浮动薪水吗? 10/04 11:03
56F:推 acwz7362: 都卖了还鞭屍干嘛 义大也没亏待球员... 10/04 11:03
57F:推 mygo198: 要讲浮动薪水你爽就好,我只要提主动提早加薪 10/04 11:05
58F:推 SABA0: 义大没亏待球员,然後找小叶来球队,对我叶粉来说就够了 10/04 11:09
59F:推 ycaa: 严重亏待球迷阿 只能看着别队球迷乾瞪眼 10/04 11:10
60F:推 aufewig: 推楼上,顾问一开始找徐总,总仔坚持找小叶对球员真的 10/04 11:10
61F:→ aufewig: 是最大的福气 10/04 11:10
62F:推 Abric: 就花妈不喜欢棒球比较喜欢演唱会,本来还觉得余政宪比较支 10/04 11:11
63F:→ aufewig: 推太慢,推SABA大啦 10/04 11:11
64F:→ Abric: 持...最近看来也是政客一枚,恶心 10/04 11:11
65F:推 skylion: https://youtu.be/uTTAGx8ScQQ 10/04 11:17
66F:→ skylion: 花妈今年才开过球 10/04 11:17
67F:→ skylion: 说会全面整修澄清湖棒球场也有做到 10/04 11:18
68F:推 MarinaWeng: 对我来说离开高雄最大的好处就是不用再看到天空狮了 10/04 11:19
69F:→ joe154: 花妈今年才要做太慢了.....他除了开球外有甚麽实质作为吗 10/04 11:19
70F:→ MarinaWeng: 虾蒋一直骂 认养一直吵 对政府跟球团双重标准 10/04 11:20
71F:→ tkucuh: 首年免费算没作为.... 10/04 11:20
72F:→ joe154: 同意MarinaWeng大+1 看了很烦 10/04 11:20
73F:推 skylion: 之前预算就被国民党议长砍光了 不能做事 不懂吗? 10/04 11:21
74F:推 mygo198: 天空狮造谣,那不叫开球那叫参加高雄开幕赛 10/04 11:21
75F:推 skylion: https://youtu.be/mx8uG8DeZU4 10/04 11:22
76F:推 MarinaWeng: 不能做事 那义大为什麽就要接受认养一个烂球场?你当初 10/04 11:23
77F:→ MarinaWeng: 狂骂义大不认养的推文要不要帮你找出来 10/04 11:23
78F:→ joe154: 那花妈怎麽有钱赞助五月天办演唱会? 10/04 11:23
79F:推 chineseb: 陈菊不意外 10/04 11:24
80F:→ skylion: 花妈手脚没那麽方便 请人代为开球後致词 差在哪里? 10/04 11:24
81F:→ tkucuh: 澄清湖没有到"烂",不然就不会一年几十场还是在排,首年免 10/04 11:24
82F:→ roberttony: 要酸不是有总版文吗?那边还有很多人可以覆议你们喔 10/04 11:24
83F:推 mygo198: 造谣可以水桶了,花妈那个不叫开球 10/04 11:24
84F:→ tkucuh: 费义大也是主场用。自己沽的维护费跟lamigo都差不多。 10/04 11:25
85F:→ mygo198: 某t请左转LM版去棒LP 10/04 11:25
86F:推 skylion: 义大认养本来就是玩假的 现在看得更清楚不是吗? 10/04 11:26
87F:→ joe154: 反正花妈在位的一天 高雄体育永远没未来 10/04 11:26
88F:→ mygo198: 义大不是玩假的,是根本没认养过,天空狮又再次造谣 10/04 11:26
89F:→ roberttony: 那我就想问了 当初lanew走的时候 刘保佑说的话 你解 10/04 11:27
90F:→ roberttony: 释解释 10/04 11:27
91F:推 MarinaWeng: 不整修的球场本来就没立场要人认养,不想再跟你争,反 10/04 11:27
92F:→ MarinaWeng: 正你说过转卖就会脱粉就说到做到吧! 10/04 11:27
93F:→ tkucuh: 某t是谁?我? 10/04 11:27
94F:→ joe154: 六都就剩下高雄没没成立成棒队 这样还看不出来吗对体育 10/04 11:27
95F:→ joe154: 的不重视吗 10/04 11:28
96F:推 mygo198: 体育处长都知道没资格要求别人认养了,你还再帮他解释 10/04 11:28
97F:推 skylion: 我没说转卖会离开 我是说确定北部主场就会离开 10/04 11:28
98F:→ tkucuh: 我也想问,既然只是换主场,何必换队名? 10/04 11:29
99F:→ tkucuh: 高雄绮丽珊瑚表示.... 10/04 11:30
100F:→ joe154: 今年不就有北部主场..... 10/04 11:30
101F:→ joe154: 高雄绮丽珊瑚不是高雄市政府成立的好吗..... 10/04 11:30
102F:推 skylion: 意思就是确定和台北连接在一起 10/04 11:31
103F:推 mygo198: 天空狮二次造谣,要不要自请水桶 10/04 11:31
104F:→ tkucuh: 哪时後成棒得要市政府成立才算数? 10/04 11:31
105F:→ joe154: 我说的像是台南成棒队 新北成棒队这种 10/04 11:31
106F:→ tkucuh: 原来市府成立成棒队是好事.... 10/04 11:32
107F:→ joe154: 我只想表达说花妈在位的一天不会对棒球重视的 语毕 10/04 11:33
108F:推 mygo198: 所以桃园、双北、台中、台南都做了坏事,只有花妈做了好 10/04 11:33
109F:→ mygo198: 事 10/04 11:33
110F:推 MarinaWeng: 他有钱办跨年,有钱办一大堆放烟火的活动,没钱整修澄 10/04 11:34
111F:→ MarinaWeng: 清湖那破烂的椅子跟休息室 10/04 11:34
112F:→ tkucuh: 花妈不热衷棒球,我同意;说对棒球漠不关心,我打问号。 10/04 11:34
113F:→ tkucuh: 说实话啦,市政府可以做的事很多,拿有没有成立成棒队来说 10/04 11:34
114F:→ tkucuh: 市府推广棒球是很奇怪的。 10/04 11:35
115F:推 mygo198: 不需热衷,但是别扯後腿是最基本的要求 10/04 11:35
116F:推 skylion: 已经好几年没放烟火了 因为气爆的关系 10/04 11:35
117F:→ tkucuh: 高雄市跨年不都是跟义大与梦时代合办的吗? 10/04 11:36
118F:→ tkucuh: 所以我说,我不认为花妈热衷,但我也不认为她扯後腿。 10/04 11:36
119F:→ skylion: 真正在扯後腿的就球团高层而已 一堆毛又玻璃心 10/04 11:36
120F:→ mygo198: 让我们来检讨双北、桃园、台中、台南为何做坏事 10/04 11:36
121F:→ tkucuh: 要扯後腿的话,义大第一年何必给它一年的免费球场? 10/04 11:37
122F:→ tkucuh: 我哪一句说这几个城市市政府做坏事?逻辑很怪喔。 10/04 11:37
123F:→ skylion: 基本上只会说啥放烟火的根本就是道听涂说在抹黑高雄而已 10/04 11:37
124F:推 jackaajack: 不期待花妈在的城市对棒球有任何建树 10/04 11:38
125F:推 skylion: 市府都把球场整修了 结果球团用一个很烂的理由 因为输球 10/04 11:42
126F:→ skylion: 心情很差 然後就卖了这样还要怪市府真是够了 10/04 11:42
127F:推 skylion: 说真的要不是刚好有人想接 我看球团高层的行为根本就是搞 10/04 11:44
128F:→ skylion: 笑 10/04 11:44
129F:推 jj1004: 先後顺序都不对阿 都已经确定要卖了 球场还没修ok? 10/04 11:47
130F:推 MarinaWeng: 天空狮真的是很造谣耶,版主真的该处理一下,谈认养时 10/04 11:48
131F:→ MarinaWeng: 就是还没整修也不愿意整修,现在也还没开始整修,怎麽 10/04 11:48
132F:→ MarinaWeng: 可以大言不惭说的好像整修的很好了义大不要呢 10/04 11:48
133F:推 skylion: 错了 早就要修了 可以看我贴的影片 花妈开幕就已经说会 10/04 11:48
134F:→ skylion: 修了 10/04 11:48
135F:→ tkucuh: 2016.06宣布要卖,2016.02决定封馆整修 10/04 11:49
136F:→ hermionewen: 义大倒是去年就想卖了 10/04 11:49
137F:→ MarinaWeng: 都很会说,实际做呢?放屁大家都会,我也能说我想组第 10/04 11:49
138F:→ MarinaWeng: 五队只是我还没有钱,等我200年後不吃不喝赚到钱再说 10/04 11:49
139F:→ skylion: 处理啥? 我一直对事 一些人一直对人 到底是该处理谁? 10/04 11:49
140F:→ hermionewen: 去年球季结束就在谈转卖了 10/04 11:50
141F:→ MarinaWeng: 去查一下谈认养破局的时间点吧!扯什麽转卖呢? 10/04 11:51
142F:→ tkucuh: 那是现在看以前,在六月宣布前根本没人知道。 10/04 11:51
143F:推 skylion: 季初早就排定要修了 而转卖? 不就争上半季冠军失利以後 10/04 11:52
144F:→ skylion: 老板心情不好以後的事? 10/04 11:52
145F:→ tkucuh: 要是这样讲的话,今年预算是去年编的勒。 10/04 11:52
146F:推 jj1004: 当初在谈的时候不修 现在人要走了才修怪谁 10/04 11:52
147F:推 MarinaWeng: 那人家要跟你认养的时候为什麽不修呢? 10/04 11:53
148F:→ skylion: 错了 早就要修了 而决定转卖是确定要修以後的事 10/04 11:53
149F:→ skylion: 如果义大真的有心要经营 应该很乐见球场翻新才对 10/04 11:54
150F:→ MarinaWeng: 所以我说为什麽要认养的时候不修阿?为什麽要模糊焦点 10/04 11:54
151F:→ skylion: 第一那时候没有经费 因为预算被国民党议长砍光了 10/04 11:54
152F:嘘 lb57: 一直钓大师的你真的是牛迷吗...这可以当做闹版桶了吧 10/04 11:55
153F:→ skylion: 第二 事实上大部分的职业球团都是自行整修球场 10/04 11:55
154F:→ jj1004: 要扯政治花妈在高雄多久了 那还真弱..... 10/04 11:56
155F:→ skylion: 而过了一年 萤幕也帮忙换了很好的 也争取到整修经费了 10/04 11:57
156F:→ jj1004: 那就摆着不要修阿自行整修阿 修什麽 等人来 10/04 11:57
157F:→ skylion: 别说得好像是市政府没有要帮忙才走 因为已经正在帮了 10/04 11:57
158F:推 donnyliu: 去年要认养时场地就是需要整修的状况了 但市府就是场地 10/04 11:58
159F:→ donnyliu: 租给你 修整球团处理 尤其是去年台风过後球场右外野护垫 10/04 11:59
160F:→ tkucuh: lamigo进桃园一样在修,到现在排水还没做勒。 10/04 11:59
161F:→ donnyliu: 都掉了也没人要处理 10/04 11:59
162F:推 jj1004: 那就放着等下一个球团修阿 修什麽啦 浪费纳税人的钱 10/04 12:00
163F:→ donnyliu: 球团就是希望你修好我认养 市府是你认养你来修谈不妥 10/04 12:01
164F:推 donnyliu: 本来地方球场市府就要维护 发展体育且出租增加税收 10/04 12:04
165F:→ donnyliu: 收入 10/04 12:04
166F:→ donnyliu: 我是觉得就算不转卖也会出走 现在这话题没啥意义 10/04 12:05
167F:推 sova0809: 说个笑话:高雄市长支持棒球XDD 他们别扯後腿就不错了 10/04 12:06
168F:→ sova0809: 我也觉得都转卖了这话题也没意义了 但想洗成高雄支持棒 10/04 12:07
169F:→ tkucuh: 澄清湖今年规划整修是为了抢WBC。 10/04 12:07
170F:→ sova0809: 球运动就算了吧 大家都有眼睛啦 10/04 12:07
171F:推 Abric: 高雄要整修也是为了要跟韩国抢标又不是因为要给义大认养 10/04 12:07
172F:→ Abric: 高雄市政府的确是对棒球没有热衷啊!你的烂房子要租给别人 10/04 12:08
173F:推 jj1004: 所以原本的算盘是义大修 市政府要赚罗? 10/04 12:08
174F:→ Abric: 人家一定要无条件帮你修喔!财团又不是不用对股东交代 10/04 12:08
175F:→ sova0809: 真论支持行动 全台湾没有一个县市政府能跟桃园打的 10/04 12:09
176F:→ tkucuh: 桃园球场一样lamigo得一年花两千多万去维修,义大自己也评 10/04 12:09
177F:→ Abric: 人家桃园新盖的维持新增设备,高雄就要修漏水破椅子 10/04 12:09
178F:推 aoc1983: 无耻花妈 10/04 12:09
179F:→ tkucuh: 沽一年一千五才能弄好,就是义大认为太贵不想付。 10/04 12:10
180F:→ Abric: 都是花2千万哪个比较有价值是看不出来喔! 10/04 12:10
181F:→ tkucuh: 所以桃园没有排水问题? 10/04 12:10
182F:→ Abric: 就市政府跟义大都不想出钱!大家都很抠啊 10/04 12:10
183F:→ sova0809: 剩下的就只会国际赛跟退休时出来沾沾光而已 10/04 12:10
184F:推 sfw2579: 果然这篇在总板又被战翻了 10/04 12:11
185F:→ tkucuh: 本来就是啊,所以市府抠不合理,义大抠合理....? 10/04 12:11
186F:→ Abric: 桃园除了西晒跟排水还有甚麽风大吗???漏水有没有?!椅子咧?? 10/04 12:11
187F:→ sfw2579: 天空狮不意外啊 在总板会战自家球迷 10/04 12:11
188F:→ sova0809: 你去租房子 房东教你自己出修水电装潢费 你愿不愿意 10/04 12:12
189F:→ tkucuh: 桃园是新球场啊。 10/04 12:13
190F:推 jj1004: 既然认为球团该修 现在修 不就是自打脸 10/04 12:13
191F:→ tkucuh: 要看怎麽谈啊,租金减免我ok。 10/04 12:13
192F:→ tkucuh: 现在修也不是为了义大,是为了WBC 10/04 12:13
193F:→ sova0809: 看高雄市政府对义大的态度 你想有可能吗XDD 10/04 12:14
194F:→ tkucuh: 一堆店家租屋子也是得自己搞水电装潢。 10/04 12:14
195F:推 Abric: 争WBC根本就笑话!!人家的场地跟我们的场地......... 10/04 12:14
196F:→ tkucuh: 什麽态度?首年免费吗? 10/04 12:14
197F:→ Abric: 除了天气比较暖活我还找到不到比别人好的点 10/04 12:15
198F:→ jj1004: 为了wbc有预算修 义大要认养 没得修XD 10/04 12:15
199F:→ tkucuh: 後来WBC争失败要去问棒协。 10/04 12:15
200F:→ Abric: 免了300W的租金然後其他你付,以为是揪小明打球喔 10/04 12:16
201F:→ jj1004: 失败了 那不要修了阿 等下个球团修阿 10/04 12:16
202F:推 sova0809: 就说了 就国际赛很热中阿 然後热潮退了留下一堆没啥用 10/04 12:16
203F:→ sova0809: 的建筑摆在那 然後赤字继续提高 10/04 12:17
204F:→ Abric: 场你占,球你带,人你找,都好了要来载我喔 10/04 12:17
205F:→ tkucuh: 预算早编了,年中决定不办了,怎会不修。 10/04 12:18
206F:→ sova0809: 然後说不定场地打个30分钟就被换下来不给你打 10/04 12:19
207F:推 wangsan: 身为在地人高雄市政府不支持棒球不是一天两天的事情了, 10/04 12:19
208F:→ wangsan: 意外吗?!总板哪些言论算了啦~ 10/04 12:19
209F:→ tkucuh: 澄清湖都17年了,两万人的场地台湾没几个。 10/04 12:19
210F:推 mygo198: 是不是合理问体育处 10/04 12:19
211F:→ mygo198: 高雄市体育处处长黄煜说:「球场室内会漏水的问题,计划 10/04 12:20
212F:→ mygo198: 在明年球季打完再进行整修,目前在评估几种方式。」一旦 10/04 12:20
213F:→ mygo198: 漏水问题解决,澄清湖球场才算是比较完整,黄煜表示:「 10/04 12:20
214F:→ mygo198: 这样才有资格去邀请职棒球团来认养球场 10/04 12:20
215F:→ mygo198: 这句话就够打脸了,还要战吗? 10/04 12:21
216F:→ sova0809: 那就继续等啦 反正这种态度我也没奢望有潘阿会来接盘 10/04 12:21
217F:推 jj1004: 这新闻也好几天了 还不是无视 10/04 12:21
218F:→ mygo198: 所以以前的OT案是虾小 10/04 12:22
219F:→ mygo198: 要战的某t请先解释黄处长的脸肿不肿 10/04 12:23
220F:→ jj1004: 不要说针对高雄啦 政府说执持运动员 都是得奖的时候支持啦 10/04 12:23
221F:推 Abric: 市府明明有好牌可以打,虽然要先付出一点代价 10/04 12:23
222F:→ jj1004: 平时谁鸟运动发展 我还真看不出来 10/04 12:24
223F:→ mygo198: 都自认不够格了还要战虾小 10/04 12:24
224F:→ Rinehot: 对於高雄市政府有差吗 花这钱做人情给义大 有啥好处 10/04 12:25
225F:→ mygo198: 主事者都自认不够格了,还一堆人帮忙战,是吃饱太闲吗? 10/04 12:25
226F:→ Rinehot: 讲政治一点的 如果当初义大别去支持杨秋兴 或许还好谈 10/04 12:26
227F:推 Abric: 就是新仇旧恨啊!花妈都最後一届了!之後的就看之後主事者怎 10/04 12:26
228F:推 skylion: 老实说 这叫做圆融 事实上一个职业球团要经营 本来就该 10/04 12:26
229F:推 tkucuh: 漏水问题是小事,要看义大自己要不要认养。一年两千万养护 10/04 12:26
230F:→ skylion: 负责球场 10/04 12:27
231F:→ Abric: 样吧!现在明显就比较重视篮球吧!还有卡丁车XDD 10/04 12:27
232F:→ Rinehot: 押错宝 事後被泼冷水 会很意外? 10/04 12:27
233F:→ skylion: 高雄市政府退一步事实上不代表他们原本是错的 10/04 12:27
234F:→ tkucuh: 费就是用在这种地方,桃园一样有漏水问题,Lamigo一样跑 10/04 12:27
235F:推 mygo198: 漏水是小事XD那你快去打脸黄处长 10/04 12:27
236F:→ skylion: 反而是一种诚意的表现 10/04 12:27
237F:→ tkucuh: 去接。 10/04 12:27
238F:→ tkucuh: 你去看这次四千多万是花在哪。 10/04 12:28
239F:→ tkucuh: 整个场地重挖做排水,那才是花大钱。 10/04 12:28
240F:推 sova0809: 如果宿舍漏水房东不负责还去租 那是脑子有问题吧 10/04 12:28
241F:→ Rinehot: 单纯的政治判断问题 市府花大钱整修球场 能有多少票? 10/04 12:28
242F:→ mygo198: 你快点去叫花妈把黄处长换掉,小题大作 10/04 12:29
243F:→ sova0809: 跟桃园比XDD 我是很想问现在澄清湖有哪个条件跟人家比 10/04 12:29
244F:→ tkucuh: 所以lamigo脑子有问题,租个下雨会积水的球场? 10/04 12:29
245F:→ Rinehot: 一个是给职业队OT当主场 一个是争取国际赛 哪个比较有票 10/04 12:29
246F:推 Abric: 我有房子我要租给T大!超棒的!都会帮我修好~好棒棒 10/04 12:29
247F:推 encorej77107: 下雨积水延赛就好 补赛还可以排假日再赚一笔 10/04 12:30
248F:→ sova0809: 所以说现在也别洗白了 反正义大都要转卖了 在洗也很难 10/04 12:30
249F:→ tkucuh: 这跟换处长有什麽关系?跳很远。 10/04 12:30
250F:→ mygo198: 积水跟漏水分不清楚? 10/04 12:30
251F:→ sova0809: 看 10/04 12:30
252F:→ encorej77107: 一直拿积水跟漏水比 10/04 12:30
253F:→ Rinehot: OT不是普通的租屋(租屋其实也可以规定要房客修)好吗 10/04 12:30
254F:→ tkucuh: 来啊,来谈谈看租金减免。 10/04 12:30
255F:→ mygo198: 你到底是要说积水还是漏水 10/04 12:30
256F:→ Abric: t大你先想好可以吗?甚麽都要球团修,你也先看看义大的股东 10/04 12:31
257F:→ sova0809: 所以高雄一直流标不意外阿 人家也不是潘阿 10/04 12:31
258F:→ Rinehot: 普通租屋在承租期间房东还要出修缮费 OT就是厂商负责 10/04 12:31
259F:→ tkucuh: 桃园也有漏水问题啊,跟积水不同喔,lamigo自己提出来的。 10/04 12:31
260F:→ Abric: 肯不肯?你要点交房子给别人承租,不适可堪使用 10/04 12:32
261F:→ tkucuh: 义大股东连球队都不想接耶,你了解吗? 10/04 12:32
262F:→ Rinehot: 有人规定义大只能在高雄认养主场吗 台中不就一个 10/04 12:32
263F:推 mygo198: 你知道澄清湖漏水到主结构都破坏了吗? 10/04 12:33
264F:→ Abric: 是要符合居住吧!不然我给你一片屋顶也是可以住啊 10/04 12:33
265F:→ mygo198: 所以义大退出了,你还是去支持你的太子吧 10/04 12:33
266F:→ Rinehot: 嫌高雄破旧可以去别处认养阿 米糕不就是一例 10/04 12:34
267F:→ tkucuh: 我不了解,所以要拆了吗? 10/04 12:34
268F:推 sova0809: 对阿 人家义大不玩了 澄清湖球场就交给市政府自己去接 10/04 12:34
269F:→ Rinehot: 高雄市政府没心搞这个是事实 义大没心认养也是啦 10/04 12:34
270F:→ tkucuh: 米糕去桃园不光是球场问题,要不然不会连队名都改了。 10/04 12:34
271F:推 mygo198: 你怎麽不说全台湾都没人投标,只怪义大 10/04 12:35
272F:→ Abric: ="=!可以修的东西你放甚麽大绝招啊??? 10/04 12:35
273F:→ tkucuh: 义大不玩也是义大老董的问题,难道是因为球场认养不到? 10/04 12:35
274F:→ sova0809: 手罗 反正依这种情况我也不期望球场保养後续会多好啦 10/04 12:35
275F:→ Abric: 房子要住才不会坏不知道你懂不懂啊?房子久了本来就要维修 10/04 12:36
276F:→ tkucuh: 我没怪义大吧?但是把问题都推到市府就正确? 10/04 12:36
277F:→ Abric: 要维修不是源屋主应该要自己维修吗?没钱转嫁别人当冤大头喔 10/04 12:36
278F:→ mygo198: 米糕就黑人,还怕别人不知道,改名字我就会忘了红中放任 10/04 12:36
279F:→ mygo198: 打假球,我们智商没那麽低 10/04 12:36
280F:→ tkucuh: 其实都可以谈,房客接手维修就是租金减免。 10/04 12:38
281F:→ Abric: 你去上班然後天天被刁难试试看啊!我自己都觉得事80了 10/04 12:38
282F:→ Rinehot: OT可不是市政府需要维修的 不然你有听说过北市府维修101? 10/04 12:38
283F:推 gwoshyong: 终於可以回北部了!明年进场看球方便多了 10/04 12:38
284F:→ Rinehot: 或是交通部编预算维修高铁吗 10/04 12:39
285F:→ Abric: 我房子租你一个月1W,维修要20W,你租不租啊?! 10/04 12:39
286F:推 mygo198: 没什麽好谈的,就不玩最大,黑人还是黑人,至少林义守没 10/04 12:39
287F:→ mygo198: 支持打假球 10/04 12:39
288F:推 oahaha: 别说澄清湖啦,立德都能修了又修,修了又修,澄清湖 10/04 12:39
289F:→ Abric: 比例要对吧!市政府就是对棒球场没有想要管啊 10/04 12:39
290F:推 sova0809: 所以没有人要接盘一直流标阿 开那种条件谁要接阿 10/04 12:40
291F:→ Abric: 我知道预算被砍啊!之前接驳车也是刁难个半天 10/04 12:40
292F:→ tkucuh: 基本上我认为还有得看,台北只有新庄,但得要养整个园区 10/04 12:40
293F:→ oahaha: 搞成这样意外吗?5千万无法修好澄清湖,还要等球团帮忙 10/04 12:40
294F:→ Rinehot: 有人规定义大一定要认养高雄吗 台中球场是假的? 10/04 12:40
295F:→ sova0809: 你市政府敢开那种条件真当人家都是人傻钱多喔 10/04 12:40
296F:→ Abric: 义大想增加一条高铁到澄清湖的接泊车,交通局也是说要开会 10/04 12:40
297F:→ Rinehot: 当年牛队也是经营台中很久 球迷会比高雄少 10/04 12:40
298F:→ oahaha: 听起来不觉得怪?萤幕花了多少钱? 10/04 12:40
299F:→ Abric: 开到最後大家都搭公车!明明义大也有车,非得要这样 10/04 12:41
300F:→ tkucuh: 签租约保证我租五年,租金低於市价五折,可以谈谈看 10/04 12:41
301F:→ Abric: 人家中信接泊车花多久???台中市政府有刁难人家吗? 10/04 12:41
302F:→ Rinehot: 高雄市府机车是市府的问题 但是义大不是没有解决方案 10/04 12:41
303F:→ sova0809: 事实上就是不帮忙就算了 还处处掣肘来阴的才是最要命的 10/04 12:42
304F:→ Abric: 那你就看花妈今年跟隆哥FB会不会对赌啊?搞不好看报纸才知道 10/04 12:43
305F:推 oahaha: 我是觉得换富邦接了,如果高雄市想要有球团认养澄清湖 10/04 12:43
306F:→ Abric: ><啊!!!我打得太气了!!低调低调!!!sorry!!!QQ 10/04 12:43
307F:→ oahaha: 可能也要想想怎麽做,其实也没什麽好讨论的 10/04 12:44
308F:→ Rinehot: 人家中信在台中 新庄也是过很好 何必要留在高雄 10/04 12:44
309F:推 skylion: 说真的 其实背後可能都会有原因 像义大一直声称被花妈找 10/04 12:50
310F:→ skylion: 麻烦 但事实上花妈做的事情不过是类似柯p坚持大巨蛋要合 10/04 12:51
311F:→ skylion: 乎规定 不管是接驳车 还是转卖内幕 之前都有人爆料另有 10/04 12:52
312F:→ skylion: 原因 不过我无法查证所以不说了 10/04 12:52
313F:嘘 MarinaWeng: 抱歉joe大 我真的看不下去推文想嘘,居然拿大巨蛋比, 10/04 12:53
314F:→ MarinaWeng: 护航可以再难看一点 10/04 12:53
315F:→ MarinaWeng: 一直拿桃园积水来比的人是去过桃园球场一次过吗?进场 10/04 12:54
316F:→ MarinaWeng: 那种废墟跟新设备的差异可以说的好像澄清湖是新的一样 10/04 12:54
317F:→ Rinehot: 以当年牛队在台中的经营 义大要认养台中会比中信困难? 10/04 12:54
318F:推 skylion: 你误解了 我说得找麻烦是义大世界被查违建那件事 10/04 12:55
319F:→ Rinehot: 事实就是高雄市政府摆烂 + 义大无心认养啦 10/04 12:55
320F:→ sova0809: 某些人言论看看就好 意外吗 进过球场的就会知道差异 10/04 12:55
321F:推 oahaha: 1.接驳车要合乎什麽规定?LM要游街,桃园市政府就能马上帮 10/04 12:55
322F:→ sova0809: 我还蛮讶异现在澄清湖还有哪些条件可以跟桃园比的XDD 10/04 12:56
323F:→ Rinehot: 嫌高雄不好 可以去台中阿 颜色不对可以去新庄阿 10/04 12:56
324F:→ MarinaWeng: 义大曾经很用心经营过,不是接手就摆烂,为何还有心的 10/04 12:56
325F:→ MarinaWeng: 时候依然谈不成,一直拿最後一年摆烂来护航看不下去 10/04 12:56
326F:→ oahaha: 忙。接驳车如果高雄市政府愿意,基本上应该不需要延宕吧 10/04 12:56
327F:→ Rinehot: 不用讲桃园啦 台中 新庄让你挑 为什麽不去 要坚持高雄 10/04 12:57
328F:→ sova0809: 现在来说说澄清湖废墟还是有点过了 还算堪用 但以市政 10/04 12:57
329F:推 skylion: 其实2015年的时候就有接驳车了 10/04 12:57
330F:→ skylion: 所以可见不是市政府冲康不可以有接驳车 10/04 12:57
331F:→ sova0809: 府的态度 再过几年就不一定了 设备的老化会越来越快 10/04 12:57
332F:→ Rinehot: 狗屁不通 中信把台中当主场是2014年底的新闻 都快两年了 10/04 12:58
333F:推 oahaha: 2.讲大巨蛋就离题了吧 10/04 12:58
334F:→ Rinehot: 主场认养没心这件事情绝对不是这一年才有的问题 10/04 12:58
335F:推 oahaha: 有接驳车但是搞很久不是?我指的是这效率跟桃园有差 10/04 13:01
336F:→ Rinehot: 2012年底入主 至今快四年 中信2013年底入主 2014认养台中 10/04 13:01
337F:推 MarinaWeng: 就说了天空狮双重标准阿 10/04 13:01
338F:→ oahaha: 而不是有没有接驳车。做好不是有就代表做好,而是效率 10/04 13:02
339F:→ Rinehot: 市政府的确是摆烂 但义大四年弄不出一个主场也是摆烂 10/04 13:02
340F:→ Rinehot: 中信一年就弄出来给你看了 还是挑在没啥渊源的台中 10/04 13:03
341F:→ MarinaWeng: 阿菊放个屁话就好棒棒好有心,义大三度洽谈认养就是没 10/04 13:03
342F:→ MarinaWeng: 心,空谢那段时间义大砸重本在球队上,也是认养不成, 10/04 13:03
343F:→ MarinaWeng: 就一直拿最後两年不想玩来当挡箭牌,恶心 10/04 13:03
344F:推 skylion: 事实上提大巨蛋是有原因 就是台湾商人喜欢凹政府 10/04 13:03
345F:→ MarinaWeng: 所以义大现在是擅改澄清湖格局导致安检没过,还是义大 10/04 13:05
346F:→ MarinaWeng: 现在承接澄清湖bot建设案?护航举例也正常一点吧 10/04 13:05
347F:推 Abric: 不是财团就一定要接受无礼的要求吧!13年的接驳车弄到15年 10/04 13:05
348F:→ skylion: 不是 是义大世界被说违建 常常被拿来说是花妈秋後算帐 10/04 13:06
349F:→ Rinehot: 谈高雄谈不成是不会去谈台中 谈新庄喔 10/04 13:06
350F:→ skylion: 但事实是违建就是违建 该修改的就要修改 10/04 13:06
351F:推 oahaha: 花妈也许有做事,但钱似乎用错地方,我不了解一个萤幕为何 10/04 13:06
352F:→ skylion: 其他你们提的 其实都有看到传言没那麽单纯 10/04 13:07
353F:→ Rinehot: 还有MarinaWeng 你刚刚说一年 现在又变两年 到底几年 10/04 13:07
354F:→ oahaha: 要花5千万。那也不是有花钱就是有做事,要看有没有做好吧 10/04 13:07
355F:→ Rinehot: 要不要乾脆说最後四年转卖无心经营好了 10/04 13:08
356F:推 sova0809: 有接触过政府采购标案就知道这没啥好意外的 猫腻一堆 10/04 13:08
357F:→ sova0809: 怕的是最後还没弄好跟现在台南灯柱一样 10/04 13:08
358F:嘘 s900144: 太子棒棒 10/04 13:09
359F:→ Rinehot: 义大就是没心弄主场 这是事实 10/04 13:09
360F:推 oahaha: 不过义大也有做不好的地方,就这样吧!富爸爸接手就是新 10/04 13:10
361F:→ oahaha: 气象,高雄市想留球队也是要想方案,不是只有喊话啦 10/04 13:11
362F:推 Abric: 其实台南跟高雄对棒球都一个样!只是台南统一没有要搬 10/04 13:12
363F:推 skylion: 一个看心情突然转卖 然後选秀预算有限 差点错过花贤的 10/04 13:12
364F:→ skylion: 球团高层 没想到大家对他们信任度真高阿 10/04 13:12
365F:→ Abric: 不然应该也是被战,之前不就有说灯柱到现在都验收不过 10/04 13:12
366F:→ Rinehot: 高雄不留 就去跟新庄跟天母谈 又不是只有高雄能打球 10/04 13:13
367F:→ Abric: 我没有要护航义大的意思,但是天空狮你可不可以就事论事啊 10/04 13:13
368F:推 lsh0508: 这篇真好笑,先看反串故意闹版钓大师,再看ts秀下限,富 10/04 13:24
369F:→ lsh0508: 邦快来台北吧,这样版面会乾净很多 10/04 13:24
370F:推 jj1004: 怎麽不说太子宁愿修桃园也不要留高雄 10/04 13:58
371F:→ jj1004: 好吧 义大没心用 还要当他凯子更天才 10/04 13:59
372F:推 Stark0908: 反正富邦要去北部了 高雄适不适合养球队再由下一只队 10/04 14:08
373F:→ Stark0908: 伍去尝试吧 10/04 14:08
374F:推 suetomash: 真正的问题在於,高雄人要自己的职棒球队吗?台湾人各 10/04 14:29
375F:→ suetomash: 地方有要自己的职棒球队吗? 10/04 14:29
376F:推 asiagodzedAG: 爆 10/04 14:31
377F:推 suetomash: 这一切的根源就在钱,赚的到钱年年垫底都无所谓,赚不 10/04 14:32
378F:→ suetomash: 到钱总冠军照样给你解散球队,想要有正向循环,地方政 10/04 14:32
379F:→ suetomash: 府和球团都要有不怕陪钱选票流失的强烈意志 10/04 14:32
380F:→ suetomash: 这两个只要有一边没有,以台湾的职棒市场规模来说,事 10/04 14:33
381F:→ suetomash: 情就办不好也办不成 10/04 14:33
382F:推 suetomash: 所以想要护航市府的不用急,没多少高雄人会因为这样改 10/04 14:35
383F:→ suetomash: 变政治立场和支持的对象,陈菊是很精明的政治人,这件 10/04 14:35
384F:→ suetomash: 事有多少选票她很清楚,不须别人操心 10/04 14:35
385F:推 suetomash: 台湾现在会雪中送炭的人太少了,知道锦上添花的倒是不 10/04 14:39
386F:推 ycaa: 现实就是高雄只能跟别县市一起合养球队 像是统一 10/04 14:39
387F:→ suetomash: 缺,而义大死忠球迷都是前者,我们都是热爱义大跟棒球 10/04 14:39
388F:→ suetomash: 的一群人,彼此就别争了 10/04 14:39
389F:推 MarinaWeng: 我说最後一年摆烂 不代表我说只有一年摆烂喔…挑语病 10/04 14:50
390F:→ MarinaWeng: 之前先念中文吧! 10/04 14:50
391F:推 andy89202033: 帮花妈澄清一下 接驳车很简单的事 是义大假接驳车之 10/04 14:52
392F:→ andy89202033: 名和市政府多要路权才搞不定的 怪市政府真的莫名其 10/04 14:52
393F:→ andy89202033: 妙 10/04 14:52
394F:推 skylion: 嗯嗯 等有人帮我说出这个传言了 10/04 14:53
395F:推 mygo198: 去总版澄清,谢谢 10/04 14:53
396F:推 Ogrish: 两边都一样鸟……年经文,还好没变成无限讨论串 10/04 15:11
397F:推 march60256: 一边喊球队不经营,一边喊高雄市政府不支持,各有说法 10/04 17:08
398F:→ march60256: 。现在球队卖富邦了,接下来若能离开高雄,正好。 10/04 17:08
399F:推 xx60824xx: 不意外 10/04 17:09
400F:推 MunaQ: 义大这种经营 去哪里都一样惨啦 幸好卖掉了 10/04 17:44
401F:推 ham4917: 一句话......来不及了!!!!!!!人家在的时候不做人家走的时 10/04 17:51
402F:推 ANCEE: 是要吵多久 反正明年就不在高雄就好 10/04 17:51
403F:→ ham4917: 候才在那边装有规划...照你这样弄球迷根本没耐心等你!!! 10/04 17:52
404F:推 Balboa: 干到第三任拿了中央经费修球场还真是重视棒球啊 10/04 17:58
405F:推 march60256: 想到球队有机会离开高雄,默默开心起来。每一队遇到 10/04 18:01
406F:→ march60256: 的问题都不少,差别是有没有人负责解决。 10/04 18:01
407F:推 march60256: 大家都不解决,只会抱怨,走到这一步并不冤枉。 10/04 18:03
408F:推 Balboa: 棒运真的不是陈菊的强项 搞搞城市美学 文创 办活动比较适 10/04 18:05
409F:→ Balboa: 合他 10/04 18:05
410F:推 bensla: 转卖最根本的原因在於大陆钢铁产能过剩,台湾钢铁业已经走 10/04 18:56
411F:→ bensla: 8好几年空头,义联集团在本业上亏损连连 10/04 18:57
412F:→ bensla: 一个营收上百亿的公司会在意几百万? 10/04 19:00
413F:推 tokyo730714: 义大这种经营去哪都一样+1 10/04 19:17







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