作者ttnakafzcm (灿's)
看板Rhinos
标题Fw: [分享] 9/23的本垒冲撞-苏建文的解释
时间Sun Sep 25 09:35:44 2016
※ [本文转录自 Baseball 看板 #1Nvod622 ]
作者: ttnakafzcm (灿's) 看板: Baseball
标题: [分享] 9/23的本垒冲撞-苏建文的解释
时间: Sun Sep 25 09:34:59 2016
这篇是写在苏建文的社团内的
https://www.facebook.com/groups/CPBL.Jian.wen.SU 有兴趣的可以申请加入
已经先问过本人 说可以贴过来
谢谢你的提问……本垒冲撞条文是今年度新增的规则，难免在认定的共识上有差异性，就
以此判决来解说：满垒时，击出三垒线边内滚，第一时间跑者和捕手皆采取Force play的
攻守，包括主审也一样……但实际上三垒手已踏三垒再传本垒，瞬间攻守即成Tag play，
所以捕手接球後采触杀行为，而跑者也以最直线方向滑垒，而乍看之下确实发生冲撞状况
……我的角度位於一．本垒延长线上，确实清楚看到冲撞，但无法正确判读捕手位置是否
合法，所以错读捕手位置是违法的……加上当我原以为是Force play，第一时间再向义大
解释，捕手违法站据位置不视为违反本垒冲撞，但又发现force play已消失成为tag play
时是不允许的，而向中信解释并做出捕手违反规定而改判得分，此时中信一直提出捕手只
能采如此触杀方式吗？并提出此状况也可以明显出局时，捕手虽违反规定，仍不视违反本
垒冲撞条文的质疑……当下我一直很有自信的向中信解说，
最後向教练提出电视辅助判决
机制……在此机制是否启用，裁判是有权利拒絶的，也有权利主动提出予解决纷争……
至於30秒不是在状况发生後即计时，不能以单纯safe or out相提并论……经审视小组认定
，捕手与跑者虽有冲撞，但捕手位置依规定范围判读是合法的，并不是立於违法位置阻挡
跑者产生的冲撞，所以更判爲比赛进行中……希望这样解释有助大家理解！
文中有简体字 但因为是转贴过来 我就不改了
至少苏建文还会在社团说明 联盟甚少或是几乎没有在网站上公开说明过争议判决....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.11.181
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1474767302.A.082.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 09:35:44
1F：推 DONNY: 苏老师其实是很专业的 他也常常承认其他裁判太菜了 所以昨 09/25 09:38
2F：→ DONNY: 天叶君璋才没对着他骂 是找其他两位垒审理论 09/25 09:38
3F：推 woody31317: 感谢帮忙转贴,可惜没顺便解释周三的 09/25 09:38
4F：→ DONNY: 打错 前天 09/25 09:38
要问周三的也是可以啦 反正我人是有在社团内....
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 09:40:03
5F：推 oahaha: 我想问周三跟9/23的差别在哪里? 09/25 09:43
6F：推 woody31317: 可以的话就麻烦你喽,我是觉得球早到蛮多的,而且也是因 09/25 09:43
7F：→ woody31317: 为球行进的方向,捕手才会在那个位置接球 09/25 09:43
8F：→ ttnakafzcm: 已经留言了 看他会不会回吧... 09/25 09:44
9F：推 acwz7362: 苏後来也有改判了 只是後面挑战进去看的垒审.... 09/25 09:45
10F：推 woody31317: 本来我以为改判是因为未持球但挡住跑者行进路线,不过 09/25 09:45
11F：→ woody31317: 球早到很多 09/25 09:45
12F：→ woody31317: 感谢大大喽,希望能因为这几个play的讨论让以後的争议 09/25 09:46
13F：→ woody31317: 减少 09/25 09:46
14F：推 lsps40803: 老实讲这种自由心证去决定的争议只会多不会少......看 09/25 09:58
15F：→ lsps40803: 了最後一段 所以到底有没有30秒的限制啊0.0 09/25 09:58
16F：→ ttnakafzcm: 本垒冲撞的Play跟一般的Play状况不太一样吧... 09/25 10:00
17F：推 lsps40803: 阿 因为他最後一段那样写我才有点疑问...是计时时机点 09/25 10:08
18F：→ lsps40803: 还是这个根本没有所谓30秒限制 09/25 10:08
19F：→ ttnakafzcm: 本垒冲撞要马教练促请裁判使用要马裁判自己主动用 09/25 10:10
20F：→ ttnakafzcm: 这跟一般的挑战状况本来就不一样 09/25 10:11
21F：→ ttnakafzcm: 裁判如果一开始拒绝 教练也可能继续说服裁判使用 09/25 10:12
22F：推 he00286: 他的社团是哪个？要如何加入？ 09/25 10:55
https://www.facebook.com/groups/CPBL.Jian.wen.SU/
有公开的 送申请等审核吧
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 11:02:09
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 11:13:06
23F：推 Nobita: 这种自由心证本身就很容易产生争议 我还是建议各家捕手 09/25 11:54
24F：→ Nobita: 防守时动作做漂亮一点 没道理二垒三垒攻防都可以用手套 09/25 11:54
25F：→ Nobita: 本垒就一定要用身体去挡 然後再给裁判自由心证的空间 09/25 11:55
26F：→ Nobita: 从小到大学的动作不容易改我知道 职业还是需要学习新方式 09/25 11:56
27F：→ Nobita: 希望未来这种争议能越少越好 冲撞受伤不再发生 09/25 11:56
28F：推 tdl3289: 所以苏觉得safe，里面那些不知道什麽审的……呵呵 09/25 12:19
我怎麽感觉不出来他觉得是Safe
因为重播很明显没有完全挡住阿....
29F：推 tdl3289: 他就说了他一直很有自信跟爪解释，後来是看重播的改判 09/25 12:40
也是啦 不过看影片就很明显没有完全挡住阿....
而且审视小组又不只有垒审 这个本垒冲撞判决正确阿
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 12:42:55
30F：→ tdl3289: 「捕手违法站据位置不视为违反本垒冲撞，但又发现force p 09/25 12:42
31F：→ tdl3289: lay已消失成为tag play 09/25 12:42
32F：→ tdl3289: 时是不允许的，而向中信解释并做出捕手违反规定而改判得 09/25 12:42
33F：→ tdl3289: 分」节自你自己贴的内文，要吵架没兴趣奉陪。 09/25 12:42
我也不是来吵架的 占据位置有很多解读
但本垒冲撞的重点就是有没有完全挡住本垒板根有没有持球阿.....
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 12:44:22
34F：推 tdl3289: 我也只是说苏觉得是safe而已，你可以掰出那麽多满厉害的 09/25 12:45
35F：推 jearo: 卢了10分钟，就回去看带子;回答:嘿 就被赶出场，尚书大人 09/25 12:47
36F：→ jearo: 你可真机灵 09/25 12:47
37F：推 youngorg: t大也没说什麽 没必要脑补成因为对我们不利就说判错吧 09/25 13:23
恩 这我道歉 该段删除...
※ 编辑: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 13:25:10
38F：→ youngorg: 然後谢谢你帮忙询问 这规则希望捕手们能够再注意一下了 09/25 13:28
39F：推 SHANSHAN2BB: 想请问“捕手违法站据位置不视为违反本垒冲撞”这句 09/25 15:18
40F：→ SHANSHAN2BB: 的意思？是代表虽然站位违法，但不影响的跑垒者进垒 09/25 15:18
41F：→ SHANSHAN2BB: ，所以视为不违反本垒冲撞条例吗？ 09/25 15:18
42F：→ woody31317: 回楼上 你截取的那段话是中信兄弟提出的质疑 09/25 16:20
43F：→ woody31317: 苏老师第一时间以为捕手站位有问题 所以才会有第一次 09/25 16:21
44F：→ woody31317: 改判 09/25 16:21
45F：→ woody31317: 应该要看第二篇的文 09/25 16:30
46F：→ woody31317: 若有则再依该传球是否属於传偏或属明显出局，若有则以 09/25 16:31
47F：→ woody31317: 以上二种例外状况，虽捕手违法站位仍不视为捕手违反 09/25 16:31
48F：→ woody31317: 本垒冲撞规定，比赛仍为进行中 09/25 16:31
50F：→ woody31317: 已经不是force play了 09/25 16:51
51F：推 SHANSHAN2BB: 我撷取的应该是苏老师说的吧…不过我懂你意思了，就 09/25 16:53
52F：→ SHANSHAN2BB: 是虽然违规但是明显出局的例外 09/25 16:53
53F：→ woody31317: Force play→捕手违法站据位置不视为违反本垒冲撞 09/25 16:55
54F：→ woody31317: tag play→改引用本垒冲撞规则 09/25 16:55
55F：→ woody31317: 苏老师的意思大概是这样 不过我看不懂force play跟ta 09/25 16:57
56F：→ woody31317: g play差在哪XD 明明都是非强迫进垒啊? 09/25 16:57