作者kane3345678 (打给你妈妈)
看板GuJian
标题Re: [闲聊] 不是「即时制」就是进步好吗 (非游戏吐槽)
时间Tue Jul 30 02:14:56 2013
对於这个议题小弟发表一点看法
有些话可能有些人不爱听，但小弟先声明没有恶意
这所谓的进步，与其是对玩家来说，不如说是对国产游戏制作者而言
国产RPG绝大多数都采回合制这点究竟是什麽原因造成的呢？
真的像有些人说的，因为回合制比较需要动脑、战略成分高
所以两岸玩家都独锺回合制RPG？
而国产游戏制作者们彷佛从一二十年前就明白两岸玩家的这个喜好
所以这些年来几乎都不制作即时制的战斗？
那为什麽除了两岸之外的游戏出产国
即时战斗的游戏数量後来却追上、甚至超越了回合制？
诚如原PO所说的，回合与即时只是一种类型、一种选择，并无高下之分
但这几年来我一直有种感触
还记得轩三和天之痕吗？
还记得赛特学剑、拓拔玉儿在船上杀敌的动画吗？
我一直认为那2D动画的质感是非常棒的
但是後来兴起了3D潮流，国产游戏开始疯狂地效仿
各位有没有发现这几年来国产游戏的宣传动画第一件事都在做什麽？
都在展示画面与场景有多华丽
而我更心痛的是，这几年来不断看到，越来越多玩家选择玩一款游戏的原因
不是它的游戏性、不是它的故事、不是它的内容介绍有些什麽要素
只是因为它画面好看... 「WOW，场景好美、解析度好高，要换显卡了！」
这一点游戏制作者们彷佛知道了
所以几乎每一款游戏宣传动画都在展示画面的进步，甚至拿来当噱头
内容怎样都无所谓，成本拿去开发画面，怎有余力搞即时战斗或其他类型
各位，不觉得这是一种病态吗？
对不起，下面我想说句难听的话，但希望不会惹到任何一位看这篇文章的朋友
越来越懒的制作者，越来越肤浅的玩家。
我假设会仔细看这篇文章的，都是基於讨论回合或即时的议题，不是用画面选游戏的
今天国产游戏变成这种局面，就是画面厨把国产制作者给宠坏了
而为了开发那永远追不上国外游戏的画面，制作者一直以来选择了最方便的系统────
─────回合制。
然而，国产游戏制作者们真的没有能力制作即时战斗吗？
国产即时制游戏也是有的，只是数量非常稀少
而它们的品质和游戏性，有玩过的应该都知道
这些开发商现在恐怕也倒得差不多了
其他制作者们怕是引以为戒，认为即时制在国产市场吃不开
不知道要砸多少成本与嚐试才能与国外游戏竞争
与其赔老本，不如做回合制稳稳赚
即时制的游戏就这样长期被国产制作者们忽视了
而古二的试玩也让玩家们明白
国产游戏制作者们，对於即时战斗系统的设计，仍未臻熟
从这点可以推论，当年国产即时制的失败，最大的因素还是经验不足
那些炮灰同期还有许多国外游戏的竞争，仆街是必然的
如果这些年来他们肯坚持、不断尝试，或许今天国产游戏会有不同的面貌
最後，今天古二引起部分回合迷的反弹
纯粹是因为竹笼把即时战斗放进古二里
如果竹笼以即时制战斗另开系列
相信绝对不会得罪任何人
至於为何不另开系列，也许竹笼有自己的考量，也许是为了OLG铺路，也许是碍於资金
无论如何，古二愿意尝试，更重要的是他们够大尾，有本钱尝试
这对国产游戏的多元性来说有益无害
毕竟古二的出现，并不代表国产回合制的末日，不是吗？
希望愤怒的回合迷们可以息息怒
让有能力尝试的开发商去尝试，莫要为了少一款国产回合制而失去理性。
--
当你在 穿山越岭的另一边
我在度菇的路上 没有尽头
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.102.136.134
1F：推 ikr3699654 :就很多仙剑和轩辕手残守旧派抵制阿 就跟军人思维一样 07/30 02:27
2F：→ ikr3699654 :但这两剑的不要看古剑2卖得好後面都改即时粉丝脸会肿 07/30 02:28
3F：推 killualove :我支持变革 但楼上很明显引战喔 看对岸互掐还不够吗 07/30 02:28
4F：→ killualove :希望不要把这种风气带进PTT = = 07/30 02:29
5F：→ ikr3699654 :反正我目前最期待还是古剑剧情和对话深度 真的很棒 07/30 02:29
6F：→ killualove :而且是谁说另两剑下一代改即时就一定是看古剑卖得好 07/30 02:31
7F：→ killualove :1.卖不卖得好还不知道(虽然我个人非常乐观) 07/30 02:32
8F：→ killualove :2.说不定制作者早有规划 现在都码是粉丝在喊烧 07/30 02:32
9F：→ killualove :仙轩可从来没放话说要自始至终回合制 (还是有我没跟 07/30 02:33
10F：→ killualove :到?) 不过古剑算是很有本钱这样创新了 07/30 02:34
11F：→ killualove :如果是仙剑 玩家反应我用想像的都觉得可怕XD 07/30 02:35
12F：→ RainRain :一楼太引战了吧....有变革是好事 说啥守旧派= =|| 07/30 02:40
13F：→ agoodnight :还没看到失去理性的守旧回合制玩家 先看到激进厨引战 07/30 02:51
14F：→ agoodnight :画面跟系统一起好很难吗 画面厨错了吗 07/30 02:52
15F：推 myaku524 :即时和回合制各有各的好，即时制比较刺激 07/30 02:58
16F：→ myaku524 :回合制则适合想放松玩游戏的人，没有孰高孰低 07/30 02:58
17F：→ myaku524 :我个人觉得国产游戏有回合制也有即时制是最好的 07/30 02:58
18F：→ myaku524 :像日本的游戏，即时制或回合制的RPG各有经典作 07/30 03:00
19F：推 aa175200 :我觉得轩辕剑并没有守旧派，假设今天是轩六改即时制 07/30 03:01
20F：→ agoodnight :仙剑改即时也不会怎样吧 游戏只要画面吸引人 就算老 07/30 03:01
21F：→ myaku524 :能促成游戏业一起进步是最好 07/30 03:01
22F：→ aa175200 :，古剑维持回合或半即时，也不会有高低之别 07/30 03:01
23F：→ agoodnight :玩家在怎麽骂 都会有一定的销量 07/30 03:01
24F：→ myaku524 :回合和即时制哪个优，其实也要看玩家 07/30 03:02
25F：→ myaku524 :回合制和即时制一定各有支持者，没什麽好比的 07/30 03:02
26F：→ myaku524 :我比较在意游戏整体的顺畅度和剧情 07/30 03:02
27F：→ myaku524 :另外游戏宣传着重画面这点，这就是行销啊 07/30 03:03
28F：→ myaku524 :要让人想买，当然要将最好的CG动画展现出来 07/30 03:03
29F：推 aa175200 :同意m大，没有哪个优，只有游戏呈现整体结果的好坏 07/30 03:03
30F：→ myaku524 :就像广告一样，画面看了都不吸引你了，会想去买吗 07/30 03:04
31F：→ myaku524 :我觉得国产游戏不是偏重画面而忽略战斗元素 07/30 03:04
32F：→ myaku524 :而是资金很不足，砸钱请动画工作室做了CG後 07/30 03:05
33F：→ myaku524 :剩下的钱根本不够开发更多系统或战斗之类的 07/30 03:05
34F：推 killualove :再来一点是 大部分炮古二战斗的 不是炮他改即时 而是 07/30 03:05
35F：→ killualove :不人性化的操作 毕竟 对即时没兴趣的哪还会去精神力 07/30 03:05
36F：→ myaku524 :所以外传通常做得比本传好，就是因为外传沿用旧系统 07/30 03:05
37F：→ killualove :气去批斗 (好啦 有少少数的NC粉 07/30 03:05
38F：→ myaku524 :可以用多余的资金弄好本传以外的东西 07/30 03:07
39F：→ myaku524 :至於解决画面优、系统却不够优的方法? 07/30 03:07
40F：→ myaku524 :就是多几个玩家买正版游戏，多让他们有开发资金 07/30 03:07
太同意了，我以前真的没有去在意这问题
这几年来都不抓游戏了
就是希望国产游戏能更好
不用再眼巴巴望着国外大作没代理商移植PC
41F：→ myaku524 :否则无解，基本上目前国产游戏的员工连薪资都偏低了 07/30 03:07
42F：→ myaku524 :还能榨出多少钱做得像国外那样? 单机能出产都偷笑了 07/30 03:08
※ 编辑: kane3345678 来自: 59.102.136.134 (07/30 03:13)
43F：→ myaku524 :光看当年仙四差点因资金不够做不完，工长君还得出钱 07/30 03:14
44F：→ myaku524 :就知道要做完一款游戏，钱到底多重要 囧 07/30 03:14
45F：→ memoryer :游戏只有好不好玩的分别而已 画面 系统那些都看人 07/30 09:40
46F：→ auikeey :资金很重要阿!! 07/30 12:44
47F：→ auikeey :游戏我也是注重剧情跟流畅度 很期待古2的剧情 07/30 12:47
48F：→ buzz0916 :注重游戏画面很正常吧！一个游戏内容说有多好，如果 07/30 17:25
49F：推 recx :我其实同意回合蛮懒的 但这是指做很懒的回合.. 07/30 17:25
50F：→ buzz0916 :画面呈现很悲剧，我是不知道您会怎麽想，但是我想现 07/30 17:25
51F：→ buzz0916 :在的玩家普遍无法接受的 07/30 17:26
52F：→ recx :但我不同意国产做不了即时 肮赖几乎全是即时了啊.. 07/30 17:26
53F：→ recx :即时这个纯指时间变化 ARPG或是ACT那是另外回事 07/30 17:27
54F：推 kuninaka :资金和团队都很重要 07/30 19:50
55F：推 Zeroyeu :大体认同本篇说法,国产的确选择了偷懒得方法... 07/31 20:28