作者chuko (广陵散)
看板GuJian
标题[讨论] 古剑的角色塑造成功吗?
时间Fri Aug 19 21:07:02 2011
此文先前贴於仙剑版，因有关古剑内容讨论较频繁而转贴
曾讨论之内容消化理解後修文，并尽量删除有关仙剑之部份贴上
欢迎在仙剑版不能尽兴畅言者再予指教
再次提醒：内有狂雷，小心服用
因应标题，这次主要想说的是关於古剑中部份主要人物的性格塑造
先出结论，後接理由或佐证
总感一言以蔽之：绝大多数的角色都有强烈的「极端」性
主角六人、有大量戏份的配角、或者是跑龙套的
（过场的村民或客栈老板之类且不谈）
只要在主线剧情中有台词有语音的
能摆脱极端性格的实为罕有
以下是实例
(我不是什麽过目不忘的天才，只挑几个印象较深的部份，主要先说敌对方的)
1.翻云寨捕快二人组vs百里屠苏
性质:胆小、求名好功<->冷静无畏寡欲
(百里只是来赚点路费，这好像是整个游戏中唯一一次纯因物质需求而行动
可能小少爷方兰生的加入让盘缠不再是问题，晴雪似乎也满有钱的)
(这两个捕快应该算是剧情进展的敌人吧!)
2.天墉城众弟子(芙蕖所带的第一批)
性质:听什麽就信什麽，不分是非开口就把对方贬成十恶不赦的罪人，甚至不惜牵连无辜
芙蕖性质:不管别人怎麽说，屠苏师兄我还是挺你!
3.天墉城众弟子(藤仙洞外)
性质:直接套红玉的话，只是一群拿辈份或面子来压人的家伙罢了
4.天墉城众弟子(铁柱观禁地)vs陵越+百里屠苏
性质:忙着作於事无补的问罪<->务实的设法解决问题
天墉弟子到这边也差不多了，以後无视
陵端那边……不想说了
5.青玉坛弟子+雷严(自闲山庄+始皇陵)vs方兰生
性质:草菅人命<->活人死人都要救!
(一脱之前婆婆妈妈的形象，这边方兰生当先追出的画面真的给我一种勇往直前的傻气感动
就算只有短短一瞬间，猴儿还是够man啊!)
(後面虽然有几次对敌前画面他也都站最前面，但那几次的敌人都是一开始就知道不怎麽样的
就只剩下有恃无恐的感觉了)
到这边，所有的杂鱼敌人(主要都出自天墉及青玉坛)都有一种特性
「我是反派，所以我讲话很欠打!」
而且是极端的不讲理，反正欠打就对了
面对天墉弟子时，主角群为求自保反击的自卫
面对青玉坛门人，就是一种理所当然的义举
很顺理成章，但是也很无趣
反派就是为恶而恶，几乎可以说整部作品里除了少恭之外的反派都是如此
前篇有人提到藤仙洞，但我认为那是自成章节的大支线，如果连村长兄都来个为恶而恶
那……古剑奇谭除了主线之外，过程就是勇者斗恶龙了
尤其令我感到不满的是天墉城，说法好像只是戒律长老来个误判
然後整个门派除了掌门感觉好像有点怪怪的、芙蕖一心挺百里
就只有陵越在用脑，和陵越同辈及其以下的几十上百个门人全部都把百里当罪犯
这样等陵越接任掌门、紫胤退隐之後，天墉城前途堪虑啊!
如果往後掌门选错人，天墉会变成标准的黑道帮派吧……
(头头说啥，底下小喽罗无需思考，全体答应:「是!老大!」)
同样的极端状况在主角六人组身上也发生了
我要提的地方可能在某些人看来很鸡毛蒜皮，我就只是看不下去而已
红玉:百里公子必定有他的考量
襄铃:屠苏哥哥说的一定是对的
风晴雪:既然苏苏都这麽说了
尹千觞:恩公都开口了，那我就……
如果只看百里屠苏这个人，不论其余，只说性格，我是很欣赏的
(主要指的是惜字如金，多以点头或不搭理表达意见，但出言即有理这方面)
只是他出言有理归有理，一旦他说的话关系到「行动方针」
除了方兰生之外，其余人就连理由都不问一股脑的附和上去
真的感觉让人很纳闷啊!配角没主见也不用一直突显自己是如何的唯命是从吧
一个不会想太多的卖萌用襄铃也罢了
连风晴雪尹千觞红玉都这样搞
第二轮中段开始我就不自觉的替方兰生感到悲哀了啊……
(众人皆醉我独醒……的感觉?)
方兰生正义感强到不懂得转弯没啥不好
但大多时候老在一堆小地方婆婆妈妈又让人觉得这家伙真烦
三不五时会有想踹他的感觉
(果然是个贤慧小猴儿，你回去相妻教子少出来学人家闯江湖好不好)
反而是没啥表现的小跟班襄铃，算是有始有终的将她本身的任务完成
我可以接受主角很强很强强到掉渣强到一根手指打遍天下强到可以扁成仙的师尊
但很强就代表所作的都是对的?
每次看到队友没头没脑的赞成百里的说法或行动
我就觉得看到一群喊着「大王英明」的魔教小喽罗
一整个冒险过程中除了那个正义感过强强到绝不妥协强到不管是不是鸡蛋碰石头的方兰生之外
完全没有人质疑过百里屠苏的作法是不是正确
(而且小兰每次一出声就「猴儿招打」咧!)
这种万众附和(起码是轮流附和)的情况发生过很多次
我只提出两个部份，先叙述後再回覆在仙剑版推过文的版友
首先是芙蕖带来第一批天墉弟子时
百里丢出一句「我有重要的事要作，暂时不可回去」
风晴雪马上接「苏苏都说他不想回去了」
现在你们好像才认识第二天而已喔?
这时的风晴雪根本啥内情都完全不知道
你们是很熟了吗?你到底基於什麽理由去挺百里啊?
方兰生会在事後提出质疑反而比较合情合理，但马上又被堵了回去
这边给我的感觉就是:百里少侠是主角，百里少侠说的就是对的
再来是雷云之海的部份，昨天刚好第二轮打到这里，细节还记得八成
这边的人员是主角六人加上向天笑.延枚兄弟
大家无头苍蝇似的乱绕找出口
而尹千觞此时提出了向东走的建议
并且在方兰生的质疑下作了大串的解释
(这边方兰生的行动以他的角色性格来说是绝对合理的)
红玉也很理性的表示没有其他办法何妨一试
风晴雪则是因为与尹千觞交情较好，有点迟疑的说「我……我也相信尹大哥」
(都认识多久了你还犹豫?那第二天就一气挺苏苏是哪招?这对比会不会太大?)
一阵讨论之後，百里出声「便向东走」，一锤定音
不只是襄铃附和，连延枚、向天笑都ok了
喂向老兄，别人我不说，在主角六人中，和你交情最好的就是尹千觞吧!
他说的时候你不挺，百里一出声就ok是什麽意思?
我不解，真的不解!!!
整个古剑角色群中
欧阳少恭立场坚定、行动一贯，背负的宿命令人感叹，是我会站在他立场思考的人物
陵越是天墉城的清流，能分晓是非、计较轻重缓急，是个人性化且令我服气的人物
方兰生强烈的正义感虽然有点无脑，但堪称贯彻始终，喜不喜欢在其次，至少他行动『有理可循』
其余……
下面回覆曾在仙剑版推(嘘)文的版友
Hdw版友对於雷云之海一事的说法:
尹千觞的形象是个不务正业的酒鬼
这就好像班上有争议时，最混的那个说东边，谁会马上信?
但优等生百里提出的意见自然可以获得认同
回覆:
百里天资高，剧情中有说过，但我怎看都只能把所谓天资套在剑术领悟力上
他彻头彻尾除了剑术之外并不像个天才横溢的角色
也没有任何证据可以证明他除了剑术领悟力外有何过人之处
(他小时候还为了想要母亲的夸奖而『拚命』学法术呢，而且成果似乎不怎麽突出，
至少乌蒙灵谷的村人一个个都还要他认真加油，感觉就是还没达到该年纪应有水平
我无法认为他的天资对於法术也通用)
说他是优等生?看不出来，他只是主角，剑术很强的主角
剑术很强不等於精通奇门遁甲五行八卦知晓玄界情况吧?
反而尹千觞不管说得歪不歪，总有提出他的道理
有道理的没被广泛支持(连酒友都没挺)、只说四个字的一票人应好
这对比会不会太强烈?
Donnaxmu版友对於尹千觞一贯支持百里行动的说法:
基於眼线身份，千觞不会反对百里的行动
但在後期与少恭决裂之後就开始有情绪与意见表达
回覆:
这个说法我相当能接受
进一步的说，因为在眼线时期，百里所选择的行动与少恭的要求没有冲突到
千觞也就自然支持
(可惜没有发生百里选择让千觞认为不当的情况，否则『万众响应』的感受应会大大降低)
而归队後的情绪与意见……说真的我没啥印象，他归队後时间太短吧
根本没说啥……主要就是去救晴雪和阻止少恭而已
因为这时的行动方针已经无可更替，已不存在支持反对的问题了
c07212版友的说法:要我把游戏玩透再po文，不是每个游戏都瞎拱主角
回覆:
嗯……我没说每个游戏都瞎拱，只有古剑在拱而已
之前曾接触过一个相同主角说啥队友就作啥的游戏
是韩国游戏『西风狂诗曲』
在主角因仇恨一意孤行的时候，就会呛一句『你们不爽就不用跟着我了』
这时还真的有人会离队不回(虽然也是末期了)
这种情况我反而不觉得奇怪或无法接受
Dictons版友的说法:为何不能百里说了算?现实团体不也常常某人说了就算
回覆:
的确有这情况，但我相信就算是总裁在决策，也要说出个道理
不然就只是单纯的独裁者而已
古剑中的情况就是百里大多只说行动不说理由，独裁还外加万众响应
他原本的性格我欣赏，但变成独裁者就无法喜欢，如此而已
另外回zoeryeu版友:阁下对於『炸弹说』的回答是我认为最正面且能接受的
所以主文中不再提，另外与阁下再多琢磨
紫胤的危机处理能力与百里的自制力够不够强，前者我亦同意是够的
毕竟在煞气解封之後他还是有与百里对战、且动画中虽似乎是平手，我还是相信紫胤是占上风
这样算来即使百里像在战狼妖时主动释放煞气，应该也不会强过完全解封的状态
逻辑合理
或许我只是吹毛求疵，紫胤如果在紫榕林答应百里的行动时
先约定必须让他在朔月为之护法
或者是留下能够立即联络的符法之类(多这个能力对紫胤仙人不算出格吧)
就算只是给句台词说有状况马上告诉红玉，她能转达给我这样
都会让人感觉合情合理得多
而不是一副「你这样想，那你就去吧」的放牛吃草态度……
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◆ From: 122.118.67.197
1F：→ summerrice :我觉得大多人一开始就只是为了跟随屠苏(基於各种原因 08/19 22:01
2F：→ summerrice :因此以他的意见为意见，没有太大奇怪之处啊。 08/19 22:02
3F：→ summerrice :(再说 其实屠苏没有做出什麽让人觉得奇怪的决定) 08/19 22:03
4F：→ canandmap :紫胤：你素来知晓轻重...(对苏苏说) 08/19 23:47
5F：→ canandmap :既然相信苏苏这样的个性，我不觉得他有放牛吃草过 08/19 23:48
6F：→ canandmap :更何况，紫胤因为受伤闭关，而暂时无法管弟子如何 08/19 23:49
7F：→ canandmap :行事，那就更不可能用「放牛吃草」来扣帽子!! 08/19 23:49
8F：→ canandmap :所以我不同意最後一段的评论! 08/19 23:50
9F：嘘 canandmap :而且直到紫榕林，紫胤还是有伤在身，你玩过一周目你 08/19 23:52
10F：→ canandmap :就该要知道：师尊身上的煞气是被苏给取去的! 08/19 23:53
11F：→ canandmap :还有，最後苏是被师尊亲自逐出门墙!这你知道吗? 08/19 23:54
12F：→ canandmap :要不是他爱护苏苏，相信苏苏可以做得到控制煞气 08/19 23:55
13F：→ canandmap :而且到後来他也不是说了若苏苏走火入魔，定将苏斩於 08/19 23:55
14F：→ canandmap :剑下!古剑是款讲求细节的游戏，会有人连细节也不看就 08/19 23:56
15F：→ canandmap :丢四个字放牛吃草的批评，我觉得不意外 08/19 23:56
既是讲求细节，为何该给的理由该说的台词偏要省略呢?
斩於剑下也是在最终解封之後
而我说放牛吃草是指在紫榕林外
把後句往前套，阁下不也和我犯了一样的问题吗
而且实际上百里真的一直都知晓轻重吗?
他也曾经受不了陵越相激而动剑比武，使煞气重创了陵越
客观来说，他该知道不可以这麽作、这是不对的
但还是被激到脑充血了
甚至初章时还打大熊……当时的韩云溪怎看顶多就是十岁上下
当然固然是不得已而为之，不过一般来说哪个小孩子会回头打熊的?
别说身上有『大哥哥的药』了，就算是给一把霰弹枪都让人觉得这很无谋吧
(这边是剧情因素少恭不可能现身，不然在『道理』上，韩云溪拖着小婵跑
少恭跳出来用他俩根本来不及注意的手法将熊制服，是更合理些的)
虽然他在玩家操控时期一直表现的很冷静稳重
也不能抹杀他体内多少还是有点冲动派因子的存在
这一点紫胤该要比任何人都清楚
那次比剑陵越活下来了，以最後结果来说没酿成大祸
但是谁能保证下一次的煞气失控一定不会出事呢?
16F：嘘 canandmap :第2点也不认同 08/20 00:06
17F：→ canandmap :灵渺：芙蕖师姐说的对，如今还没找到凶手 08/20 00:06
18F：→ canandmap :屠苏师兄这样跑下山来，岂不是罪加一等? 08/20 00:06
19F：→ canandmap :请问对苏苏来说算反派?更何况灵渺还算是杂鱼的程度 08/20 00:07
20F：→ canandmap :但她却认同芙蕖说的话，完全推翻第2点的逻辑! 08/20 00:08
21F：→ canandmap :若要说真正像反派的说话方式，倒是那几个男弟子 08/20 00:09
22F：→ canandmap :这样还可以归类成两个极端，你的逻辑真让人无言! 08/20 00:10
灵渺的发言的确是我的疏漏
只是会对天墉城有门下性格极端(或说非常唯命是从?)的看法
主因还是出在天墉本身
如果今天追杀百里的是某收钱作事的佣兵团、或者某支军队
则双方都一见面就痛骂对方喊打喊杀，即没有任何的不妥
(就像百里当佣兵去杀翻云寨，根本没说啥话就打翻了，且不论翻云寨真的是一群半妖山贼的集合
就算他们身後有啥故事苦衷，百里也全然不问照杀，我也不会觉得怎样，就收钱作事而已)
相对的，当一个军队或佣兵团杀到面前，却出现一个像灵渺这样的人发言的话
给人的感觉会是好感大加分的『这是个好家伙』，而非『原本就该如此』的想法
但天墉显然不是佣兵团或军队，而是一个在游戏世界观中相当有地位的修仙门派
这样一个高地位的门派，其下门人『不理性』的比例是不是太高了?
有这麽多善妒又不理性的门人，我不得不为天墉的未来担忧
23F：嘘 Lunachen :2没坏 08/20 00:51
24F：→ maru622 :除了晴雪一开始就想追苏苏以外 其他的人都是有目的的 08/20 01:01
25F：→ maru622 :并非乱支持主角好吗 = = 08/20 01:01
26F：推 cooljoan :推回来。我觉得原PO提供了不错的想法，并不是剧本那 08/20 01:04
27F：→ cooljoan :样写就一定对，人物塑造确实可以再改进一点。 08/20 01:05
28F：嘘 missbaby :没玩过 不过我都不知道谁比较极端了 08/20 01:09
29F：→ hdw :既然提到天墉城...依照原PO的逻辑..怎会觉得不妥?? 08/20 01:18
30F：→ hdw :第一..剧中人物非玩家..他没有全知的能力.. 08/20 01:18
31F：→ hdw :也并非每个人都能知道整件事情的原貌.. 08/20 01:19
32F：→ hdw :简单说就好..今天你看一则新闻..说谁谁杀人潜逃.. 08/20 01:21
33F：→ hdw :你会很理性的说..恩..凶手肯定不是他..他一定有苦衷 08/20 01:21
34F：→ hdw :别忘了屠苏个性孤僻..师尊又不准他跟别人练剑.. 08/20 01:22
35F：→ hdw :了解他的人只有紫胤 陵越 芙渠.. 08/20 01:23
如果天墉城弟子都是平凡老百姓，看到一个传闻中的杀人凶手就将他围起来打
那还真的满合理的
36F：→ cooljoan :天墉弟子对苏苏也有嫉妒的成份在，讲话本就不客气， 08/20 01:23
37F：→ cooljoan :因为他没後台没家世就被执剑长老收为弟子...又不圆融 08/20 01:24
38F：→ cooljoan :说起来...苏苏出谷直到被师尊捡回家前这一段，到底 08/20 01:27
39F：→ cooljoan :有怎样的经历我也好想知道... 08/20 01:28
40F：→ hdw :原PO真的要说盲从...我建议你参考仙五吧... 08/20 01:29
41F：→ hdw :那才叫盲从..虽然当初你在仙剑版的目的..就是想把 08/20 01:29
42F：→ hdw :古剑跟仙剑拉成同一等级... 08/20 01:29
43F：→ hdw :我玩仙五才是真的对主角很多决定都不谅解XD~~ 08/20 01:30
44F：→ hdw :如果我是"知晓轻重"的龙幽我一定反对.. 08/20 01:31
45F：→ hdw :如果我是"乖乖牌"的雨柔..我更是反对到底.. 08/20 01:31
46F：→ hdw :为了避免雷到没玩过仙五的版友.我就不讲明了.. 08/20 01:32
47F：嘘 canandmap :再嘘原po没仔细看细节，就直问塑造是否成功? 08/20 01:50
48F：→ c07212 :是紫榕林 不是紫仙林喔，原po真的二周目? 08/20 03:24
嗯，我记错地名，已修正，抱歉
49F：推 hhtj : 08/20 05:45
50F：嘘 a70270a :既然你跑来这,我就再来嘘一次 08/20 10:36
51F：推 dictons :往东走那向氏兄弟也没反对大叔阿 只是领头的是苏苏 08/20 13:21
52F：→ dictons :这我看不出有什麽奇怪 就像现实中一群人 也常有不知 08/20 13:22
53F：→ dictons :道去哪 这时其中一人说去某处 大家也都同意就走了 08/20 13:22
54F：→ dictons :难不成说话的那人也是独裁者？ 08/20 13:23
55F：推 dictons :而大叔说完东走原因 苏苏说往东走 向氏兄弟同意这代 08/20 13:37
56F：→ dictons :表他们同意大叔的看法 并非因为苏苏说往东就往东 08/20 13:37
应该这样说…
大叔在雷云之海的建议佐以了非常多的理论与推论
而百里一贯的行动提案则是只说「就XXXX」
当然他们俩的素行对於所发出的言词说服力有绝对的影响程度
但还是很难不让我感到百里的话过於有群体决断性(主因是次数太多，真的太多了)
才会产生『拱主角』的看法
※ 编辑: chuko 来自: 122.118.70.196 (08/20 15:12)
57F：推 YOPOYOPO :嘘的人很无聊，这样见红也能让你高潮。 08/20 16:42
58F：嘘 Lunachen :嘘楼上讲话真难听，2没坏 08/20 17:04
59F：推 YOPOYOPO :你都嘘了我需要讲话好听干嘛？你是我的菜还是怎的？ 08/20 17:08
60F：→ YOPOYOPO :搞什麽北烂。 08/20 17:08
61F：推 hhtj : 08/20 17:08
62F：→ YOPOYOPO :慢慢嘘无所谓，反正也只能在批踢踢ㄏ一ㄠˊ 08/20 17:08
63F：→ YOPOYOPO :看不爽就爱嘘，有种地方叫八卦版。 08/20 17:09
64F：推 hhtj : 08/20 20:43
65F：嘘 missbaby : 08/20 21:30
66F：→ donnaxmu :呃..这贴什麽情况 有人纯推 有人纯嘘 一个字都不留 08/20 21:46
67F：嘘 canandmap :有些人讲话还真爱管闲事，什麽时候也要管嘘文了? 08/20 22:44
68F：→ canandmap :管很大咧，要不要去住海边? 08/20 22:44
69F：→ TWINNINES :雷云之海那段，我倒是觉得屠苏只是在千觞说出了理论 08/20 23:56
70F：→ TWINNINES :之後加以附和，其他人看往东方走已经有两票了当然就 08/20 23:57
71F：→ TWINNINES :大家跟着一起走啦~~那时候屠苏只是附和，并没有出意 08/20 23:57
72F：→ TWINNINES :见啊~~如果那边他说往西边走，其他人就全部同意跟着 08/20 23:57
73F：→ TWINNINES :西边走的话，我才会有原PO说的这种感觉 08/20 23:58
74F：推 hdw :游戏不听主角的..不然都各自跑就好啦.. 08/21 00:01
75F：→ hdw :兰生去完鬼屋之後..突然觉得要去找贺文君.. 08/21 00:02
76F：→ hdw :然後云游四海去了..晴雪再始皇陵之後决定去找哥哥 08/21 00:03
77F：→ hdw :襄玲也觉得他想回成都城郊找大夫姊姊..确认是不是妈 08/21 00:04
78F：→ sand1050 :原PO要先搞清楚是剧情上的缺失 还是不和你胃口 08/21 00:05
79F：→ hdw :所以剩下褓母红玉跟卧底千殇..陪主角出海.. 08/21 00:05
80F：→ hdw :这样就没拱了吗? 08/21 00:05
81F：推 hdw :古剑的铺陈..已经比很多同类型的游戏更注意细节了.. 08/21 00:08
82F：→ hdw :至少整个铺陈上没有很突兀的地方..你说拱主角.. 08/21 00:09
83F：→ hdw :一来..RPG不都这样..隔壁棚更听话你怎不提出质疑? 08/21 00:09
84F：→ hdw :二来..古剑主角行动方针..从来就没强迫过别人吧.. 08/21 00:10
85F：→ hdw :大家会跟着主角走..原因都说的很清楚.. 08/21 00:10
86F：→ hdw :不然你提出拱主角的地方阿@@~~雷云之海讲烂了.. 08/21 00:11
87F：嘘 hdw :补嘘回来..我只想给箭头.. 08/21 00:14
88F：→ sand1050 :在我看来 只是不合他胃口... 08/21 00:20
89F：→ sand1050 :古剑顶多人物性格上缺失 而不是剧情上缺失 08/21 00:24
标题到内文我都说是人物性格塑造面了，我到底哪一句嫌过剧情不好?
更别说我完全没提过『古剑不好』之类的话了
它很棒，真的各项水准都很高，高到令人惊艳
没喜欢上其中角色并不影响我去享受他的剧情
就好似没人规定拥灵派就不能去理解月如的优点啊
怎麽在回文和推文中看到感觉都把我讲得视古剑如毒蛇猛兽一般也似
顺便直接提一下，虽然我对晴雪没感觉，对九百年也是麻痹
但看到悭臾能在寿尽前达成愿望非常的感动……
漫长的等候终於有了结果
……说不定我的潜质是喜欢人兽恋的那一种?Orz
会因为人类的长寿而麻痹，可能是因为很久前刚好看过相似的故事
是一个算短篇的漫画，作者好像是高桥留美子，记忆模糊了
内容是一对曾误食人鱼肉男女，数百年来见着身边的种种生命死死生生
从伤心到淡漠而至无感……
可能是因为想到晴雪接下来的际遇於此也是八九不离十
而这种故事也早就看过，导致『免疫』，如此而已
90F：嘘 hdw :不欣赏苏苏的人很多..但是因为他说的话就是对的而讨 08/21 00:37
91F：→ hdw :厌..还真的是诡异..你倒是说看看..苏苏说错了..但是 08/21 00:38
92F：→ sand1050 :因为整篇文章看起来就像你对剧情细节不满 08/21 00:38
我不满的就只是队友有点盲从罢罗，其它也没什麽了
93F：→ hdw :大家还是盲目的跟从的剧情吧.. 08/21 00:38
94F：→ hdw :至於你说感不感动...那是个人观点罗..不便多说什麽 08/21 00:42
95F：→ hdw :只是古剑是首款让我在银幕前落泪的RPG.. 08/21 00:43
恭喜你找到真心喜爱的一款游戏
要求百里『说错』大家还盲从的点我还真找不到，剧情中以结果来说他的选择没出过差错
我反过来讲个正面的例子好了
在乌蒙灵谷．荒里，他向大家说「到女娲神像下面去，我将娘的屍体放在那儿」
在先前的剧情中，一样的情况，百里可能只会说「到女娲神像下」
然後就有人应好跟着去了
(请先把乌蒙灵谷这地图随意置换成大家都比较陌生的点
乌蒙灵谷是他故乡，他说啥就算啥是当然的，就像到琴川听小兰的就对)
我要求的真的很简单，就像这次，只是多一句很简单又很鲜明的理由就好了
甚至说『直觉』都没关系，只是……真的都没有
(就剧情结论来说，可能百里真的是个在某些部份直觉相当强的人?)
96F：→ hdw :仙一我完到月如死..也只是很难过很惆怅..结局亦然 08/21 00:44
97F：推 dictons :不管同不同意 觉得原po能心平气和讨论很好+1 08/21 00:44
其实我也花很多时间在静下心，譬如某位版友把我回复给另一人的推文抓出来鞭时
再加上套上个贵古贱今的帽子，我就有点快要脑充血的感觉……
因为他老用质问或叫我回去再玩深点的方法回话
这……我就是想来看其他版友的观点啊
最後只能选择简单回几句就不要再看了，免得理智断线…Orz
98F：→ hdw :上述剧情屠苏的转变已经很明显了吧.. 08/21 00:59
99F：→ donnaxmu :无论哪种观点 能心平气和讨论就好啦 08/21 01:00
100F：→ neverdream :我觉得原PO不是想讨论，是想辩论，想要说服大家他的 08/21 01:00
101F：→ neverdream :观点才是对的.... 08/21 01:00
这个，我可以反驳吗?辩论我承认，但硬要说服别人，没有这回事啦
也有很多版友提出意见我觉得很棒的
用他们的意见再去玩
真的有不少新的感受
倒不如说我是想要『被说服』而来的，我理智知道古剑很棒
但却对大多角色认同感不足，想找寻其他角度去理解吧
102F：→ hdw :其实我真的想不出苏苏哪边独断..要大家都听他的 08/21 01:02
103F：推 cooljoan :大家的回覆本来就是互相辩论~只是原PO是以理性提出 08/21 01:02
104F：→ hdw :你会不会是按M之後看到剧情提示..他就叫你去哪边 08/21 01:02
105F：→ cooljoan :观点，大家回覆以感性的感受观点，自然说服不了... 08/21 01:03
106F：→ hdw :所以你觉得苏苏很独断?? 08/21 01:03
当然不是这样啦…Orz
107F：→ sand1050 :不知道你是不是觉得剧情推演都是从百里屠苏? 08/21 01:05
108F：→ sand1050 :所以才有这种感觉.. 08/21 01:05
这样说好了，感觉好像快要找不出进行下一步行动的确切理由时
就交由百里一言而决的情况非止一二
相对其他人不只很少提出意见，不然就是像千觞那样要花很多力气说服其他人
百里却不用
原文发在隔壁版时有人提出过，觉得百里这种情况下的发言有点像接叙过场
依照你的说法的话……只能说因为古剑百里的存在感非常强烈
相对的其余队友相对偏於薄弱，才会产生大家都一股脑听他的?
呃，话说在前头，他毕竟是主角，存在感强烈没有不好喔
问题应该出在队友上吧
毕竟把队友刻划得很成功的游戏也是所在多有
109F：→ sand1050 :你大概是指红玉吧 明明是军师职责 却没献策 08/21 01:32
110F：→ sand1050 :以其他人性格来说 都没百里屠苏理性 08/21 01:34
嗯，这样说是OK的，毕竟红玉的确算队伍的协调者
当百里不说理由就冒出个结论来时
我很期望有人能问一下，或者猜测、从旁提出原因(红玉就很适合当这种角色)
而不是轰的一下就应好了
突兀感会减低很多吧
※ 编辑: chuko 来自: 122.118.70.196 (08/21 01:40)
111F：→ trat :说队友盲从....其实剧情就是要让苏苏主导而已不是吗 08/21 11:08
112F：→ trat :从一开始少恭跟小兰遇到苏苏开始，少恭明明不必问 08/21 11:09
113F：→ trat :不必问苏苏这样好不好~反正要找玉衡XD 不管他要怎麽 08/21 11:09
114F：→ trat :要怎麽做，苏苏只有跟上啊XDDD 其实少恭才是主导的那 08/21 11:10
115F：→ trat :那一个，只是被抓走了，所以要听第二个比较有决断性 08/21 11:10
116F：→ trat :的苏苏 所以让你觉得盲从了..吧XD 08/21 11:11
117F：→ trat :再说到苏苏冲动，他一直都有隐性冲动啊...例如打狼妖 08/21 11:13
118F：→ trat :他只是习惯压抑在心~煎鱼说的~ 08/21 11:14
119F：→ trat :所以小云溪会发神经的回去打熊（咳） 至於师父是... 08/21 11:15
120F：→ trat :觉得强行带回反而会另苏苏因心生不满而造成大祸... 08/21 11:16
121F：→ trat :所以在紫榕林那只能选择相信他在跟陵越比完之後心性 08/21 11:16
122F：→ trat :心性有比较沉稳....所以放弃带他回去...（思）应该是 08/21 11:17
123F：→ trat :突然发现，我好像回文比较好orz|||| 08/21 11:17
124F：→ trat :差点忘记...在乌蒙灵谷.荒时，苏苏会多解释，就代表 08/21 11:22
125F：→ trat :某苏，也长大了，会解释给队伍听了（拭泪）←殴 08/21 11:23
126F：嘘 jack0160715 :天庸城众弟子那段不太认同.会下山去追苏苏的还不是那 08/21 17:01
127F：→ jack0160715 :些真以为苏苏杀了同门的人?(芙渠.大师兄例外) 08/21 17:02
128F：→ jack0160715 :天庸城里的NPC也不会表现出都很厌恶他的样子阿 08/21 17:03
129F：推 hhtj : 08/21 20:32
130F：嘘 canandmap :我是真的认为你玩不深~更何况你一直拿某款游戏和古剑 08/21 23:27
131F：→ canandmap :比较，然後是十几年前的那款，结果大力捧那款游戏~ 08/21 23:27
132F：→ canandmap :然後你在表态之前还说些古剑明明很好你却认为不好的 08/21 23:28
133F：→ canandmap :话，这叫我怎麽能接受你的说法? 08/21 23:29
134F：→ canandmap :若连质问你和用你的推文来鞭你你都不能接受，那算我 08/21 23:29
135F：→ canandmap :白费唇舌了~而且不只是我，还有一些板友也建议你可以 08/21 23:30
136F：→ canandmap :回去重玩看看，你若想知道其他人的意见，现在都告诉 08/21 23:30
137F：→ canandmap :你了，但你还是认为如此，所以... 08/21 23:31
138F：→ hdw :原PO一直要红玉质疑~~到底是哪段剧情需要质疑阿~~ 08/22 09:01
139F：→ hdw :而且红玉的确有决定过队伍方向吧~~ 08/22 09:03
140F：→ hdw :打完大狼之後~~安陆镇~~原本是红玉决定带大家去衡山 08/22 09:04
141F：→ hdw :寻找青玉坛~~要救回少恭~~是苏苏後来听闻有玉横作乱 08/22 09:04
142F：→ hdw :苏苏有回去客栈找大家讨论唷~~~是红玉决定说~~ 08/22 09:05
143F：→ hdw :那去衡山的时间只好缓一缓了~~ 08/22 09:05
144F：→ hdw :我又可以吐个槽~~主角的决定也在这边被否绝过一次~~ 08/22 09:06
145F：→ hdw :红玉跟大家说要去衡山的时候~~苏苏有说~~ 08/22 09:06
146F：→ hdw :现在启程亦是无妨~~红玉马上跳出来~~叫主角别托大 08/22 09:07
147F：→ hdw :硬是要大家休息一晚~~所以~~下个结论~~原PO重玩啦 08/22 09:08
148F：推 wtya :其实有不同意见的出现也很好~推 08/22 12:32
149F：推 sylvanne :批评和建议有助于进步~其实楼主说得很有道理啊 08/25 12:46