作者theunlimited (Mr.威)
看板GuJian
标题[心得] 针对玩不下去文想说点公道话
时间Sat Jun 18 01:41:00 2011
诚如小弟在版上的上一篇文章所PO的破关心得中提到的
古剑的系统是有些缺点
像是视角不固定导致头晕的这点被很多人批 我其实自己也觉得不太舒服
好在玩久了之後比较习惯 但面对一些特殊地图时还是会觉得不舒服
另外像是有人觉得古剑战斗速度慢 和剧情对话冗长等等
这两点基本上我觉得是个人喜好问题
并不会像是视角导致人头晕这点 会真的让人玩不下去这麽严重
※ 引述《tsi11234 (新参者)》之铭言:
: 恩.....有些非系统的也会让人差点玩不下去= =
: (防雷页)
但这些非系统性的问题 我就真的觉得说会导致玩不下去是有点夸大了
古剑这种RPG的游戏 本来就是需要花时间练功练等 而这也是这类游戏的乐趣之一
不然古剑为何要设计这麽多特技 仙术 组合技等等
这和单纯走剧情的游戏本来就不同
而且也不是像一些OLG 只要花大钱买装备 或是落人组团打王就好
况且 古剑的设定也没有说逼迫玩家一定要一直练功
相反的如果玩家角色等级超出地图怪太多 经验值还会变成1
就是在提醒玩家不要再练功了
: 1.单挑晴雪时
: 我还以为剧情梗,结果被送了好人卡出场= =
很多人说一开始单挑晴雪就被打趴 但其实只要练到第8级就可以轻松过关了
记得雾灵山涧也有只特殊怪可以练等
练到第8级其实并不困难阿
而且 打晴雪的时候应该已经有一些特殊功能的暗器了
不想练功的话也可以丢道具
道具就是要用的 不然设计这麽多道具的游戏小组是设计辛酸的吗
: 2.单挑某狼时
: 这啥?不要没事搞单挑~.~
刚下水的第一张地图就有个补血和纪录的储存点在一起
其实那边多读几次档 再稍微练个功 打狼妖时百里屠苏有20级基本上都不容易死阿
而且游戏又设计了两个特殊道具给玩家用
一个丢过去狼妖血就少2000多了 另一个装备了之後砍狼妖伤害值有增加的效果
这里也不算是在恶意刁难玩家吧
: 後面单挑那条龙10回合....真是前後呼应0.0
如果这边是在说那只上古战龙的的话
只要站在那边不停吃补血的道具 或是不停放补血的法术就好
除了水系有补血 土系前面有招补血补更多
又不用打赢 只要站在那边不死就好
这边有很难吗
: 3.打某鲲时
: 快挂补6000多= =
: 这就算了,打第二型态吹个风全体混乱是怎样.....
: 好不容易过第一型态又被整死...这回圈......
: 4.打某2匹飞马
: 第一下来个全体剩1 再刮个鬼风....
: 偏偏鬼风对百里是回血状态= =
: 打这场真的要强运....
雷云之海和祖洲这边的BOSS是不好打 但这时队伍人都是全满的
手上也有可以无敌一两回合的道具
而且要打这些BOSS前几乎都会有补血点跟存档点
旁边还会有几只小怪让你练等不用跑回迷宫打 只要读个档然後不停放大绝就好了
基本上也不是完全打不赢只能靠运气的战斗
除了之後紫胤真人那场若要练等还要回之前的地图比较麻烦
其他的BOSS战几乎都是有补血点和存档点在旁边可以练功
而且 我真的觉得古剑里面的道具其实很多根本就像开外挂一样
真的不想练功的话善用道具也是可以轻易打败BOSS的阿
像是游戏里面给了一堆归星砂 相信应该大部分玩家最後都剩一堆
若把角色都转成刻敌方属性的话 有时敌方的攻击反而根本是在加血
还有烹饪系统做出来的菜很多也根本就是外挂
除了补血还有加上一堆特殊效果
像是一品豆腐 神奇豆腐 叫化鸡这种东西多准备一些
根本连补血的法术都不用学了
另外还有攻击性的一些菜肴也都很机车但又好用
而且对上BOSS减防减速这种负面效果都还是有效的
又或者是装备上一些克BOSS属性或法术属性的配备也行
总之 我觉得古剑里面的道具其实都很好用
而且都给很多 烹饪的材料也都不贵但可以做出外挂级的道具
这都算为那些不想练功的玩家准备了算是捷径的东西吧 也增加了游戏的可玩性
对上一般的BOSS其实没有那麽困难
当然如果是侠义榜的怪那又另当别论 但侠义榜本来就是让玩家练功後去挑战的设计
而且就算不挑战一样可以破关 完全不影响结局
个人认为侠义榜怪很强并不会造成游戏进行的困难 了不起不打不就好了
: 这些都是目前想让我兴起关机不玩念头的几个点~.~
: 其实少恭是最终boss从琴川就可以看出一些端倪了...
: 有些日式RPG最後还要手刃队友...还是女队友= =
: 不过我不太喜欢这种梗....~.~
最後我还是要说 不管是仙剑或是古剑这种RPG游戏
本来打怪练功就是一种游戏的特色
不然何必在每张地图设计这麽多精美的小怪物
当初仙剑四被骂说小怪太强 导致连练功都很难练
迷宫走不到打BOSS就挂了
现在古剑已经没这种问题 反倒是BOSS恢复了该有的强度
让玩家不能只用硬砍 硬放大绝来过关 必须思考要如何用道具或队员才能过关
我觉得这其实是很好的 毕竟这样才有游戏打BOSS的乐趣
而且其实说穿了 古剑从百里屠苏有焚戮血焰这招起就也能硬砍过关了
在打BOSS前先让百里屠苏挂掉 再用个游戏中多到爆的七返灵砂复活
去打BOSS时让百里屠苏吃几个无敌的道具
几乎没有BOSS可以连续接百里屠苏两次焚戮血焰的
另外 古剑的制作团队是希望玩家可以玩到至少第二轮的
所以才会在第二轮中增加了新的游戏要素 而且很多是第一轮根本拿不到的装备
真的想欣赏剧情不想练功的人
其实可以跟破关的人拿第一轮的存档 因为武器可以继承的关系
你会发现游戏的平衡性整个被破坏殆尽 不管哪只BOSS通通用砍的几乎就都赢了
加上第二轮取得的装备每个角色都是超强
基本上玩到第二轮就会发现 游戏的可玩性其实大幅减少
真的只是单纯在看剧情而已了
总之 我觉得古剑算是款很棒的游戏了
说因为系统缺陷的关系玩不下去我觉得还能接受
像是仙剑三的迷宫太夸张 而海底龙宫这类头晕到不行的场景让我对仙三的评价很低
别人问我推不推荐我还真的会说要小心玩不下去
同理 如果有人说因为古剑有些场景让他头晕想吐所以玩不下去
我觉得这是合理的
但如果说是因为觉得BOSS太强之类的造成真的玩不下去
是有点太过份了些
那可能是这种RPG游戏不适合你 而不是游戏做得差不适合玩
--
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◆ From: 118.233.145.100
※ 编辑: theunlimited 来自: 118.233.145.100 (06/18 01:41)
1F:推 crazypeter :我不觉得打怪练功=RPG的特色 06/18 01:52
2F:→ crazypeter :某些因为打怪练功增加的"趣味性"是可以理解 06/18 01:57
3F:→ crazypeter :但如果因为没有刻意打怪练功却造成过高的难度 06/18 01:57
4F:→ crazypeter :我不觉得这算是好的设计 06/18 01:57
5F:→ crazypeter :我觉得打怪练功这点也是个人喜好问题 06/18 01:57
6F:→ crazypeter :不然为什麽RPG游戏那麽多却不是每款都有这样的质疑? 06/18 01:58
7F:推 lfstgenius :楼上可以用享受完打怪的趣味性之後 06/18 02:48
8F:→ lfstgenius :用修改器把经验调到可以继续玩下去的等级 06/18 02:49
9F:推 YOPOYOPO :如果没有练功的需要就不叫rpg,幽城当年一样被批这点 06/18 06:07
10F:→ YOPOYOPO :仙一出来时,电脑玩家也骂练功很凡人,依然无损经典 06/18 06:07
11F:→ YOPOYOPO :的地位 06/18 06:07
12F:推 onexgear :Chrono Cross,萨尔达传说,这两款都是不用练功的RPG 06/18 07:40
13F:推 donnaxmu :其实我的感想是古剑并不鼓励打怪练功 小怪不难 BOSS 06/18 09:56
14F:→ donnaxmu :战更多靠的是策略和对技能物品的灵活应用 即使不喜欢 06/18 09:57
15F:→ donnaxmu :枯燥升级 一样可以过 尤其到了第二轮 BOSS都打假的 06/18 09:58
16F:推 dictons :个人觉得古剑因为故事比较长 人物比较多 所在铺陈上 06/18 09:59
17F:→ dictons :必须细一点 因此才造成部份玩家觉得冗长 06/18 10:00
18F:→ donnaxmu :有时传统RPG玩多了会局限战斗思维方式 并非只有提高 06/18 10:00
19F:→ dictons :但不觉得前面都是废话 在对白设计上 我觉得比仙四等 06/18 10:01
20F:→ dictons :更有深度 06/18 10:01
21F:→ donnaxmu :属性点一条路可走 像FF8全程零经验值战斗我就很爱 06/18 10:01
22F:推 nvidia :萨尔达是ACT 06/18 10:03
23F:→ crazypeter :噗。仙一的经典是因为历史地位,跟战斗一点关系都没 06/18 10:04
24F:→ nvidia :时代决定仙一的历史地位阿XD 06/18 10:04
25F:→ crazypeter :总之练功的需要跟过高的难度跟"RPG"这个"类型"无关 06/18 10:05
26F:→ crazypeter :我觉得这篇顶多可以说原po不适合古剑这款游戏 06/18 10:05
27F:推 YOPOYOPO :仙一的历史地位跟它同样需要练功是两回事,除非阅读 06/18 10:05
28F:→ crazypeter :但要说不适合RPG是否太过了 06/18 10:05
29F:→ YOPOYOPO :有障碍。电脑玩家批评仙一练功过度但也没有否定他的 06/18 10:06
30F:→ YOPOYOPO :好。 06/18 10:06
31F:→ crazypeter :Y大,说仙一经典的通常是说因为很感人很感动,还是通 06/18 10:06
32F:→ crazypeter :常是说他觉得因为要一直练功很难所以很经典呢? 06/18 10:06
33F:→ YOPOYOPO :至於萨尔达,我想很少人会把它算成RPG,当然若你自创 06/18 10:06
34F:→ YOPOYOPO :一类那咱们也没话说。 06/18 10:06
35F:→ crazypeter :这样主从关系很明显吧 06/18 10:07
36F:→ YOPOYOPO :练功跟经典是两回事。古剑要练功,但古剑会成为经典 06/18 10:07
37F:→ YOPOYOPO :放眼今年到目前为止出的[华人]游戏,哪个评价和销售 06/18 10:07
38F:→ YOPOYOPO :超过古剑? 06/18 10:07
39F:→ YOPOYOPO :至於不打国产是因为打了国产会被当说是426同路人 06/18 10:08
40F:→ YOPOYOPO :我是讲今年而已,所以不要搬2007仙四出来回击了 06/18 10:08
41F:→ crazypeter :我了解您要说的意思,不过您跟我说的似乎是两回事 06/18 10:09
42F:推 dictons :没有否定仙一的好是因为仙一很感动 所以可以忽略练功 06/18 10:13
43F:→ dictons :如果古剑可带给大家感动 就算练功很烦 多少可以忍受 06/18 10:14
44F:→ dictons :要成为经典rpg..练功也并非一定..最多是成就感而已 06/18 10:17
45F:→ crazypeter :我就是觉得「需要过度练功并非好游戏的必然性」 06/18 10:19
46F:→ crazypeter :本来就不是人人都喜欢一直练一直练一直练 06/18 10:20
47F:推 dictons :我家闪光非常喜欢古剑 但他讨厌练功 所以全程都用修 06/18 10:21
48F:→ dictons :改器改成不遇敌 也一样玩的痛哭流涕 06/18 10:21
49F:推 donnaxmu :我就不太爱练功啊 於是古剑小怪随便打打 到了BOSS战 06/18 10:27
50F:→ donnaxmu :就拼命洗星蕴扔道具 只有最後一个迷宫对饕餮小怪 06/18 10:29
51F:→ donnaxmu :S/L刷了好多次 因为一次就几万经验也太好拿了吧XD 06/18 10:31
52F:推 wwe :古剑我只有在打最後BOSS的时候有练功 其他时候都没有 06/18 10:38
53F:→ wwe :刻意练 事实上搭配一些技巧和物品并不难打 06/18 10:39
54F:推 nvidia :我打妖狼的时候有练功= = 06/18 10:39
55F:→ nvidia :凹多一点血量XD 06/18 10:40
56F:→ wwe :狼妖我是十八级打赢的XD 龙须勾好物 06/18 10:40
57F:→ wwe :标题要不要防雷一下? 06/18 10:41
58F:推 onexgear :n大,萨尔达传说是归类在RPG的行列内没错喔。它一样 06/18 10:43
59F:→ onexgear :有RPG的要素,但只是没练功的游戏模式而已。 06/18 10:43
61F:→ onexgear :就算不提萨尔达,另一个例子的Chrono Cross也是很传 06/18 10:46
62F:→ onexgear :统的JRPG游戏模式,但它也一样不用练功啊(因为打大概 06/18 10:47
63F:→ onexgear :3、4场就没得练了XD) 06/18 10:47
64F:推 canandmap :在某板炮完仙剑,又跑来炮这边... 06/18 10:57
65F:推 wi :游戏就这样阿 争议点摆在那 有的人喜欢有的人讨厌 06/18 12:13
66F:→ tsi11234 :如果你有观察最近的RPG就会知道练功不是现在主流了.. 06/18 12:24
67F:→ tsi11234 :战斗是RPG不可或缺 但却不是唯一的看点 06/18 12:32
68F:推 awwooSODA :矛盾的说法 06/18 13:47
69F:推 YOPOYOPO :「如果你有观察最近的RPG」 <--从西元几年起算? 06/18 13:58
70F:→ YOPOYOPO :2007年的仙四一样要练功才过得了小魔王,四年前算久? 06/18 13:59
71F:→ YOPOYOPO :我觉得这串讨论很有梗,多聊是好的。 06/18 13:59
72F:→ nvidia :我觉得是ACT 06/18 14:04
73F:→ nvidia :Chrono Cross我有练功勒... 06/18 14:04
74F:→ nvidia :萨尔达很强调操作,而且还要拿弓箭瞄准 怎麽变成RPG 06/18 14:05
75F:→ nvidia :3DS版的时之笛连陀螺仪操作射击都加进去了 06/18 14:05
76F:→ nvidia :为啥会被巴哈归类在RPG我也不懂 06/18 14:06
77F:→ nvidia :虽然现在游戏的要素掺得乱七八糟 基本的分类还是在 06/18 14:07
78F:→ nvidia :古剑的话,有时候无脑点,练功就比较好打XD 06/18 14:08
79F:→ nvidia :这种平衡设计很不错 06/18 14:09
80F:→ nvidia :无脑和有脑都可以玩得下去 06/18 14:09
81F:推 onexgear :我是看了一些论坛,无论国内国外都有人把萨尔达归类 06/18 14:22
82F:→ onexgear :在RPG,或是ARPG/AVG+RPG,所以才这样认定的。当然, 06/18 14:23
83F:→ onexgear :翻翻巴哈资料库的所有萨尔达传说,虽然RPG的分类占了 06/18 14:23
84F:→ onexgear :大半,还是有几项是分类在AVG或ACT上的。 06/18 14:24
85F:→ onexgear :...总之,说了这麽多只是想强调,也有RPG是不用练功 06/18 14:25
86F:推 nvidia :IGN把时之笛3D分类在Action Adventure 06/18 14:25
87F:→ nvidia :这不需要在争论了 完全不重要 QQ 06/18 14:26
88F:→ onexgear :或者不强调练功的,而且一样可以玩得很开心。 06/18 14:26
89F:→ nvidia :不练功的RPG,以前有过中华英雄 06/18 14:26
90F:→ nvidia :可是玩得一点都不开心 XD 06/18 14:26
91F:→ nvidia :中华英雄的敌人强度是跟等级走的,练太高反而害到自 06/18 14:27
92F:→ onexgear :我并没有要争论的意思啦...Orz 06/18 14:28
93F:推 hodoyouth :这篇写的不错,给推! 06/18 16:11
94F:→ crazypeter :仙四我可是一点都没有打boss需要靠运气的印象 06/18 16:49
95F:→ crazypeter :轩辕剑系列我也几乎没有过这种感觉 06/18 16:50
96F:推 summerrice :古剑道具实用+1~可以迅速改属性也很有趣~ 06/18 21:26
97F:→ summerrice :魔王部分,虽然有难度,但挑战得很开心!(卯起来打) 06/18 21:27
98F:→ summerrice :比起没难度只是血很多(打很久)的魔王来说有趣多了 06/18 21:28
99F:推 donnaxmu :楼上让我想到第一次进神凛幻域...那个小\BOSS啊 06/18 22:13
100F:推 awwooSODA :仙四BOSS除了玄霄,其他都顺顺的过去说~ 06/18 22:23
101F:→ awwooSODA :属性跟重点提示注意一下就很好过了! 06/18 22:24
102F:推 potterpig :仙四的玄霄其实还挺让我失望的,除了血厚什麽都没有 06/19 04:40
103F:→ potterpig :身为老长门的弟子招式却少的可怜 06/19 04:41
104F:推 awwooSODA :同楼上XD 而且自补还补超多的 傻眼 06/19 17:52
105F:推 arbalest712 :推 游戏性和细统是两回事情 有些人不喜欢这种游戏 06/19 18:10
106F:→ arbalest712 :可能还是换个口味比较好吧@@ 不过系统的缺陷就真的是 06/19 18:11
107F:→ arbalest712 :没话说了 06/19 18:11
108F:推 ChronoGate :道具何止实用, 没道具根本玩不下去!!(无误) 06/19 21:00