※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1CzRNKJX ] 作者: InTheHell (有几人会记得我？) 看板: Gossiping 标题: Re: [爆卦] 前核电厂技师的沥血控诉 时间: Wed Dec 1 10:41:21 2010 1997前的状况小弟不清楚。 　小弟就目前身处的号称问题最多的龙门(核四)电厂来说明原文中的几个错误之处。 : 「安全」是纸上谈兵 : 1995年1月发生阪神大地震。地震隔天我到了神户，看到倾倒的新干线与断裂的高速公路 : 。不禁发起一阵省思。因为这些公共建设实在与核电厂有太多相似点。大家或许认为，核 : 电、新干线、高速公路这些攸关人命的建设，平日应该受到政府严格控管。但是看到倒下 : 的高架支柱，不是混凝土里夹杂着施工初期的定型木片，不然就是焊接处焊的乱七八糟。 : 为什麽会发生这些事呢？这不仅仅是施工单位的不用心，其实问题的本质，是我们都太过 : 於注重「理论上的安全」了。 拿新干线、高速公路的安全标准类比核电，还说得像是有那麽一回事，佩服。 　就现实来说，新干线、高速公路产生的危害只是一时，要防范的以地震为主， 　与核能电厂除了地震以外还得考量外部攻击、内部核污染泄漏的安全等级，会 　是一样的吗？从第一段就让人不禁质疑这位「专业人士」是否在散布恐慌。 　核能电厂核岛区的建筑物验收有一套极为严苛的标准，从材料开始到施工方法 　等等，都必须遵照设计图来做，这是没办法偷鸡的。即使是更改设计，其变更 　程序也是从头到尾经过核能管制单位的监控，绝对不像原文中所说那麽"惊悚" 。 小弟刚到这个电厂时，接手的就是电焊检验的工作，曾经为了一个MSR管路材质 　而请修配组生出一本新的程序书。这程序书怎麽生？拿相同材质的管材实际烧焊 　，烧焊完成之後进行焊接部位拉力试验、放射性照相、超音波检测等等的验证， 　确定焊接方法与使用的焊条能够让焊接程序书达到规定的标准，其中还有包括热 　量控制、预热温度、氩气冲净等等的程序。 　 　这程序书用了多久？一周，就一周。为了四口焊道，花了两周的时间去试验，再 　特别去购入两百余公斤的相同材质电焊条。然後这四口焊道烧焊时的所有准备与 　中间检查点，小弟全程在场，并且四口焊道全数纳入放射性照相测缺陷的清单内 　。这，只是非核岛区的两根管子。这种标准是新干线、高速公路能比拟的吗？ 　 : 「素人造核电」 原文中提到菜鸟承接退休老师傅的工作，造成电厂施工品质下降，这是事实。 　但，请注意，施工品质下降是不会让它通过的。 　核岛区与含辐射的水、蒸气有关管路，全部都要进行放射性照相测缺陷。 　电焊工功夫不好烧不过是不可能会放行的，全部都要磨开补烧，再重新照相。 : 「徒有虚名的检查官」 在台湾，检查官有两个部份，一为台电，二为行政院原子能委员会。 　台电的部份又分为检验员、品质控管、品质保证等层层分级。 　小弟本身学电，初到时当电焊检验员，哇～刚好符合原文所说的「素人检查官」一词 　看到这儿，是不是很多人见猎心喜，准备大举进攻了呢？请稍安勿燥… 　在电焊检验员的工作开始前，小弟先接受了三个月的「核能工程检验人员班」训练， 　之後又陆续接受「电焊检验员班(两周还四周？)」、「非破坏检测VT初级班与检定」 　等等训练，取得证照後才投入检验员的工作。 　焊接现场还必须备妥相对应的电焊程序书随时查验电焊工的施作方法是否符合规定。 　绝对不像原文所说找个非相关的人来，又不给训练与参考资料就贸然让他投入检验。 : 「定期保养也是素人」 : 核电厂插入燃料棒後，只消运转一次，内部就会充满放射性物质。进入现场时，工人必须 : 脱掉所有的衣物，换上防护衣才能进场。防护衣的作用并不是保护工人，而是确保放射线 : 不被带出核电厂。因为测量工人身体幅射剂量的仪器竟是佩戴在防护衣里面，而不是外面 : ！ 防护衣的作用不仅仅是为了隔绝可能被带出的辐射物质，也有人员防护的功能， 　不然我们买那麽多铅衣、铅毯是买好玩的？买消耗预算的？ 　辐射剂量的EPD跟另外一个剂量测量器是「放在防护衣左胸前的透明口袋内」。 　啥时又配戴在防护衣里面了呢？日本跟台湾不同吗？至少在台湾的作法是小弟所 　描述的那样。 : 包围在重重护具底下的工人们，必须在畏惧辐射污染的高度心理压力下工作。在这种环境 : 下绝对无法维持好的作业品质。就拿最最基本的锁螺丝来讲；我在作业前一定会告诫工人 : ：「锁对角才会紧，辐射才不会外泄。」但是他们的工作场域是布满辐射的高度危险区， : 进去以後不消几分钟，佩带在身上的辐射测量仪就会发出高分贝的响铃，警告工人必须立 : 刻退场。在进入现场前，我们虽会告知工人今天这个区域能待几分钟。但是现场并没有时 : 钟，工人也因为辐射污染问题，无法自行携带手表进去。大家都想在警铃响起前赶快离开 : 。整个心就挂念着现在到底过了几分钟？警铃是不是要响了？管他什麽螺丝要锁对角，反 : 正有锁上去就好了。人在这种环境下绝对无法精确工作，但你想这会带来什麽後果呢？ 高辐射区的维修工作，都会事先有所演练，务必练到比危险时间更短才可以放行进 　入工作。台湾的核电厂能做到这样，日本这向来严谨的国家会放任？这段太过唬烂= = : 「放射能被直接排入大海」 : 核电的定期保养大都在冬季。保养结束後，几十吨的放射性废水会被直接排入大海。而在 : 平常运转时，也会有每分钟数十吨单位的大量废热水被排进海洋。但政府或电力公司却总 : 是满口保证核电绝对安全，久而久之国民也对核电造成的环境影响变的莫不关心。 : 工人穿过的防护衣必须用水清洗，这些废水皆全数排入大海。排水口的放射线值高的不像 : 话，而渔民却在那附近养鱼。如果我们不正视这个问题，放任核电厂越盖越多的话，後果 : 实在不堪设想。 运转时的大量废热水排入海里是没错的，就一、二、三厂设计为直接海岸线排放， 　所以造成了许多的问题，包含不是废热水造成的问题也算在她们身上，原罪嘛！ 　至於核四，则是打造了一个管路在海中潜行至百公尺外的海平面下五十公尺排放， 　尽量将对海岸线生物可能造成的影响降低，而潜行的路径中也透过海水的隔水降温 　，在末端排放时将对海中生物的影响降低。以上指乾净的冷却用海水进入机组後变 　成「还是乾净无污染」的热海水排出情形。 　 　至於大修(就是原文的定期保养啦，约一年半一次，跟着燃料周期走)期间产生的大量 　放射性废水，都在厂内的污水处理系统内做除污与分离蒸发後，达到可排放标准才排 　放出去。蒸发後剩下来的固形物经过压缩就包封在水泥桶内，外罩金属桶存放到兰屿 　，这就是我们说的核废料，低放射性核废料。高放射性的燃料棒，全部都还在各厂的 　用过後燃料池内等待乾式储存槽的诞生。 所以…原文如果不是日本的电厂太漠视安全法规，就是作者又在唬烂不用钱。 : 「体内的幅射污染最可怕」 : 核岛区内的所有东西都是放射性物质。每个物质都会释放伤害人体的放射能，当然连灰尘 : 也不例外。如果是身体表面沾上放射性物质，冲洗乾净就没事。但如果是经由口鼻吸入体 : 内的话，将对人体带来数倍的危险性。负责打扫核岛区的清洁工，通常是最高危险群。 : 进入体内的放射性物质，通常在3至5天内会随着汗水或小便排出身体。但这些物质在体内 : 循环的过程会对人体带来打击；更何况它们并不会百分之百排出体外。长年累积下来的放 : 射能将会带来疾病。 : 有去参观过核能设施的人，应该都看过核电内部打扫的一尘不染的情形。电力公司的职员 : 总是得意的说：「核电厂既漂亮又乾净！」这是理所当然的事情。放任灰尘飞散的话可是 : 会扩大幅射污染呀！ : 我遭受了100次以上的体内幅射污染，最後得了癌症。我曾经畏惧即将到来的死亡。但我 : 的母亲鼓励我，没有比死更可怕的事情。因此我决定在死前站出来，把我知道的真相全部 : 公诸於世。 这段的前半部无误，最後的那段就如推文所说，是不是自己爱抽烟或是生活习惯不良 　造成了癌症的发生，谁也不敢保证，原作者是不是只想找个人来怪罪，也不得而知了 : 「截然不同的作业环境」 : 放射能无论有多微量，都会长期累积在人体。但所谓的放射线健康管理，却规定一年的曝 : 晒量不超过50mSv就好。这是一件相当可怕的事情。因为我们依据这个量除以365天，算出 : 一天可被曝晒的剂量。按照这个算法，核岛区内的一些高污染区，一天只能进去5到7分钟 : 。但这麽短的时间根本无法完成工作。所以我们会要求工人一口气曝晒三个礼拜到一个月 : 的量，以顺利完成工作。我们根本没料到这短短的十几二十分，会为我们带来白血病或癌 : 症等疾病。电力公司完全不告诉我们这些事情。 　危言耸听… 　在台湾，核一、二、三全年人员平均辐射接受剂量约为2mSv(核四还没插燃料棒，忽略) 而一般民众如果不是因病需时常接受放射性照相(X光)者，一年的年接受剂量也差不多 　略低於这个值。 (来自於太阳光、花岗岩等等自然辐射，所以…不要傻傻买花岗岩建材的房子， 气派vs较高辐射剂量，dochi？XD) 　而且法规中限定人年接受剂量为50mSv，连续五年不得超过100mSv。 　所以台湾的核电厂最高最高只会让人吃到18mSv/年，你今年就不准进入辐射区工作， 　不论是包商或是台电员工都一样。 由此可知，在有限的剂量中要完成工作，除了如下方的人海战术外，就是小弟刚刚 　提到的工作演练与工具的准备。 : 还记得有一次，运转中的核电机组里有一根螺丝松了。核电运转中排出的辐射量相当惊人 : 。为了锁这根螺丝，我们准备了三十个人。这三十人在离螺丝七公尺远的地方一字排开， : 听到「预备，跑！」的号令後轮番冲上去锁，一到那里只要数三下，计量器的警铃就会哔 : 哔响起。时间实在太过紧迫，甚至有人冲上去後找不到扳手警铃就响了。这个螺丝才锁三 : 转，就已经花费了160人次的人力，400万日币的费用。或许有人会觉得奇怪，为什麽不把 : 核电厂停起来修理？因为核电只要停一天就会带来上亿元的损失。电力公司才不会做这种 : 亏本的事。在企业眼中，金钱比人命重要。 : 长达五小时的「绝对安全」教育 : 当然不只限於核电内部，电力公司也常在社区内推广这种「核电绝对安全」的教育。他们 : 有时邀请有名人来演讲，有时透过料理教室等等的文化活动宣传，有时是把图文并茂的精 : 美文宣夹报。久而久之人们慢慢就会被洗脑，变成只会担心「没了核电，我们将无电可用 核电绝对不安全。 　或许这麽说吧，它并不百分之百安全。 　但是这种风险是纳入评估中可接受的范围，不然哪个国家敢盖？ 　甚至鸥盟那边这几年又开始积极建置机组，甚至连对岸也狂盖。 : 「令人震惊的美滨核电厂事故」 : 核电事故往往被有意无意的忽略。大家都知道三里岛跟车诺比事件，却不知道日本一直持 文中提到ECCS(紧急炉心冷却系统)的操作。目前是已经全自动化了。 　条件一达成，马上就紧急注水，避免炉心过热熔毁造成更大的伤害。 　而ECCS启动之前，反应器会SCRAM(控制棒全数插入抑制核反应)。 　该说这十几年有长足进步吗？还是原文作者又无限放大恐惧给大家看呢？ 至於三哩岛与车诺比，咕狗大神都有。 　简单说，三哩岛的放射性物质都被关在厂内未外泄，车诺比则是美苏系统设计不同造成 　不同的结果。 　苏式的设计以石墨当缓冲剂，而石墨是会燃烧的。 　美式的设计以轻水当缓冲剂，可以起到抑制部份核反应的效果。 如果还是有人要拿这两件事来谈，那麽小弟也无法阻止你们跳针。 : 「文殊试验炉的大事故」 这部份小弟不懂，我只是小小技术员，非工程师，非专科班，不多做评论。 : 「日本的钸变成法国核武？」 : 曾任原子力局长的岛村武久，在退休後写了一本名为「原子力讲义」的书说：「日本政府 : 的核能政策只不过是在自圆其说。其实根本没有电力不足的问题。不敢明言拒绝美国的日 : 本一口气盖了太多核电厂，搞的自己手上屯积了一堆铀跟钸，不知该如何是好。世界各国 : 都在怀疑日本是不是想搞核武。政府为了证明自己的清白，只有不得不盖更多核电厂来消 : 费这些烫手山芋。」这就是日本这个国家真正的面孔。 这跟台湾好像，不过台湾当时是真的缺电。 　现在…则是为了碳排放量的京都议定书在努力。 　不要跟我说用火力，烧煤炭有CO2问题，烧天然气会有成本一度五元卖你三元的问题。 : 「无法废炉也无法拆除的核电厂」 　标题无误。 　所以现行的作法是打算用「灌浆方式」将反应炉及附属高放射性管路给封存。 : 「无去无从的放射性废弃物」 : 核电厂运转後，每天都会不断地产生放射性废弃物。这其中有所谓的低阶核废料，名称虽 : 为低阶，但其中也有待在核废桶旁五小时就有生命危险的剧毒物质。一开始电力公司还把 : 低阶核废料丢进海底。我在茨城县东海核电厂上班时，那里的业者就是把核废料桶载上卡 : 车，运到船上，最後丢进千叶外海。我常常想，这些铁桶丢入海里後应该不到一年就会锈 : 蚀。里面的核废料不知道变怎样了？附近的鱼不知道会变怎样？ : 现在，日本把低阶核废全部拿去青森县的六所村核燃基地存放。政府预计在那里埋300万 : 桶核废料，管理300年。但是谁能预料300年後这些铁桶会变怎样？300年後管理这些废弃 : 物的业者还存在吗？ 台湾的话目前不用担心，因为管理人就是台电，没有日本委外的问题。 　而且台湾的核能电厂财团接手意愿也不高，法规繁复、维修麻烦，还是盖盖汽电共生 　跟火力燃煤厂拐拐社会大众辛苦缴纳的税收就好了。 : 「有核电就无法安心生活」 如果一直使用核分裂方式，污染就会不断产生。 　乾净的核融合快点商转啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 　不过我这辈子应该等不到 ( ￣3￣)y▃ζ 这位仁兄就是被媒体洗脑得严重且没有自己思考的接收机。 　在核能电厂的术语里面，「全黑」代表控制画面、电源的消失。 　核四今年的电厂全黑事件，是RMU盘清扫时静电导致突波引发跳电，造成上述所说的 　「全黑」现象。 　不是新闻媒体那危言耸听的「烧至全黑」。 　http://www.google.com.tw　 　这个网址很方便，可以查很多东西，不懂的可以去问它。 　随便发言只是凸显了你的无知，并没有使你更高尚。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.8.174 　目前台湾发电方式分为　火力、水力、风力、太阳能、核能等等 　火力(煤) 1.6/度 (会产生大量二氧化碳，到时又要花钱跟外国买碳排量) 火力(重油) 2.3~2.5/度 (看混蛋中油的心情跟台电上层的讨价还价功力XD) 火力(天然气) 逼近5/度 (二氧化碳排量少，但是储量最多一周，持续性不高) 水力 嗯栽XD 风力 一支建构价钱一亿　要卖多久才能回本？XD 　　　　　　　　 而且夏天要电时吹西南微风，冬天电需求量小才狂吹东北季风 太阳能 1X/度 (全民疯种电，制造过程的污染：无视！ 　　　　　　　　　　　　　　 从你缴纳税收补贴这部份：不痛不痒！) 核能 0.6/度 (核一、二、三厂 核四每度成本可能要翻倍~"~) ※ 编辑: InTheHell 来自: 118.166.8.174 (12/01 11:16) ※ 编辑: InTheHell 来自: 118.166.8.174 (12/01 11:33) --

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