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※ [本文转录自 ChangHua 看板] 作者: Muhchyng (Halo-Halo) 看板: ChangHua 标题: Re: [心情] 中科之我思 时间: Fri Nov 6 19:51:31 2009 ※ 引述《welf (welf)》之铭言: : 今天看了那些关於爱彰化的文章 : 除了一些言论可能比较激动外 : 不管是地下水~蚵农渔农或是别的 : 对我来说都是长知识 : 感谢各位提供所学 : 也在这里发表一些浅见 : 1.我不是本科出身的 : 所以那些环评、污染、或是经济问题 : 都只能够单方的吸收各位所提供的资料 : 难道没有关於中科四期兴建後对地方有好处的资料吗? : 正反意见提出後~才能让人去判断与思考吧 : 就算是某些大大提供的影片 : 也是剪辑过的,只有反对兴建的意见 : (os影片中卓县长讲的好像有根没有一样 = =) : 2.关於蚵农污染的事 : fu大没提我还真的不知道~ : 不过我更不希望以後带孙子回到故乡 : 只能说:这以前是一片漂亮的海边~etc : (我还记得小时候,村子里那条现在已经加盖的小水沟, : 是多麽清澈,甚至还有婆婆妈妈会在那里洗衣服) : (以前红毛井还没改建时,也是有人会到那边洗衣服) : (八卦山现在的银桥飞瀑,国小时还在那里烤过肉) : (老人家就是喜欢回忆 = =) : 而不是带着孙子却自己回忆记忆里的故乡 : 3.给一点建议 ==> 搞大来处理 : a.要先招开记者会 (我看影片中只有民视和公视) : 先做一个概略的说明 : b.设法连结到全国性议题,如狂牛症或ecfa : (狂牛症病毒没药医、ecfa政府评监不完整就要签约 : 中科污染政府有能力处理吗?) : (其实上面三件事政府都已经先做决定了) : c.设法让彰化的国中小联络簿贴上相关讯息 : 或是到学校演讲,就是要让全彰化人都知道这件事 : 激发大家的故乡认同 => 为了公投铺路 : d.遍地呛马或吴 => 吸引媒体目光 : ex.不顾国人健康,向美国人低头 : 还我故乡环境,拒绝中科入主 : e.强迫政治人物表态 : 尤其是要选彰化县长、立委的人 : 简单的说:记者需要标题,政治人物需要选票 : 有了标题会吸引大家的注意力 : 没了选票谁都不用选 : 公投可以解决一切 : == : 或许有人会觉得我讲的太政治化 : 当政府已经决定要这样了 : 难道没有别的办法了吗? : 擅用第四权和公投 : == : 新闻挖挖挖讲过了狂牛症和ecfa : 如果可以来个中科污染问题讨论就好了~ : 如果澎湖可以公投不要博奕 : 那彰化应该也使有选择权吧! : 前提是要让大家都了解优缺点~ 关於中科兴建的正面论述可以参考卓伯源的部落格,他放在udn,姑狗一下 就有了。但兴建的正面论述,就我在环评会听到的,无论中科或是卓伯源 永远都说一样的,也就是:会带来就业机会、西南角变黄金角;但实质内 容完全没有谈到。所以不是媒体不愿意提到友达进驻的好处,事实上是连 力挺的县府都说不清楚。 我们接下来可以谈谈效益。科学园区开始在各地长出来,确实是因群聚工 业厂区确实能吸引部分人潮进驻,依据台大城乡所教授夏铸九的分析,科 学城是人口增加的原因之一。北台湾电子产业溢出,使中南科得以膨胀。 但近年人口增长的原因也包含交通,也就是高铁的兴建。大家对台北的想 像都是人满为患,但其实近年台北市老市区已渐失去人口、高雄市人口更 是快速流失,和十年前的南部完全不同。但台南市增加人口,北台湾的人 口扩张到竹南以北,但产业并未增加,只有「房地产增值」。 产业没有增加的问题也意味着某些产业正在消失,看似自然,但产业背後 反映的是从事的「人」,当需要大片土地及需耗水耗电排污的群聚的光电 产业兴起,意味着牺牲掉许多无法或不具此专业背景甚至没有受教育的人 的工作权被剥夺。这衍生出的是社福问题,我们稍後再谈。 而中科最大的利益不是来自於光电业本身的利润, (请参考:http://blog.yam.com/munch/article/25088631) 而是在於我们先前提到的房地产增值这回事。以二林为例,要发展的那片 地是以前的大学城,喊了几十年都没开发,意味着当初的投资者被套牢, 通常是这样的,除了房地产业者的观察趋势,谁知道地要开发?往往是能 掌握资讯者,也就是地方头人与政治人物,这种开发先知模式在全台各地 上演。 中科后里七星农场一就是一个例子,当中科七星后里夺去千顷农地之後, 并未有那麽多厂商进驻,但台中开始要重新都市计画发展「中科特地区」 (请参考:http://gaea-choas.blogspot.com/2009/01/blog-post_2275.html) 今年中科管理局公布的营运资料,全台科学园区负债上千亿,每月全民必 须帮它缴利息20多亿(但它却是为单一厂商而要开发);科学园区每次开 发都说因为厂商太多要进驻、土地不足,但同样以中科管理局公布的资料 来看,厂商进驻严重不足。以中科局在环评举的虎尾园区为例,现在只有 四家厂商,使用率连一半都不到。 而现在二林已经开始有人在炒地皮了,一坪五六万。而我们先前提到的, 那些没有教育背景的人,却因为中科开发需要用地,所以县府要强制徵收 土地,当初她们买地一坪三千五,现在被迫用一坪一千五卖地。居民说, 把房子跟土地都卖给县府,连一根柱子都买不起。这当然是夸张的形容, 但是耕地是他们维生的工具、一坪一千五的地,住家算有一百坪好了,也 才十多万元,要她们住哪呢? (请参考:http://0rz.tw/PUvbG) 谈到福利问题,农民没有劳保,是农保。失去土地就失去农保相关保障, 也包含老农津贴。县府只愿保障她们三年。这个的问题,更大。 至於污染部分,REACH是一个很复杂的东西,需要经过登录、资讯公开、每 个地区的环境水文特质与化学药品用量的计算等等,引到台湾来的问题是, 这是一个外国法令,台湾对放流水的标准并未随之调整,也就是管理会有漏 洞。 虽然环评法限制了不能违背此法令,但是违背了也只有罚10至50万左右,而 且可以累计罚(环署至今无叫厂商停工纪录),这对投资者根本是小钱。第 二个问题是,欧盟管制的化学用品中,许多在台湾早已禁用,甚至里面包含 农药,但这些都不是光电废水会产生或使用的物质。 光电产业新兴物质上百种,目前环署仅能掌握友达使用的13种(若没记错) 、华映3种。其中最严重的是,当新兴污染物加叉作用产生的全氟化合物( PFOS和PFOA),是全世界都无法解决的污染物,(这一点也是环保署承认的 ,我们甚至没有监测的机器。)并且先进国家已都逐步禁用或禁止产品产生 这种衍生物。 而污染不只水,还有空气。中部空品区已经快比南部空品区严重了。还有水 资源跟地层下陷的问题。我实在很难想像,有什麽样天大的利益可以比这些 人与环境付出的成本更大。 以上说明。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.125.34
1F:→ Muhchyng:补充,环评结论说若违法是罚开发单位,开发单位并非进驻 11/06 19:55
2F:→ Muhchyng:者,而是国科会,意即厂商违法,全民负担。 11/06 19:55
3F:→ Muhchyng:另有错字,是中科特定区,不是特地。 11/06 19:56
4F:推 RunDLL32:有些中肯....这就是人参。 11/06 20:03
5F:→ Jeremystyle:你可以按大E修改内文 11/06 20:03
6F:推 va2475:看到黄金角就突然笑了..画大饼功力真的是一流 11/06 20:25
7F:→ RunDLL32:看似有理,但有些没有根据 11/06 20:41
8F:推 welf:没看到因应与解决之道阿~~ 11/06 20:52
9F:→ RunDLL32:北彰化也很多加工厂...也有种稻米的....废水跑去哪了呢? 11/06 20:55
10F:→ RunDLL32:污染是全世界的问题...很多人也想知道怎麽解决.... 11/06 20:56
11F:推 payeah:已存在於彰化的工业与工厂...他们的废水管控也没比较好 11/06 20:59
12F:→ payeah:我比较好奇的是...科技业的空业废气是怎麽来的... 11/06 21:00
13F:→ RunDLL32:如果进驻厂商多的话,的确会带动整个地方产业; 11/06 21:02
14F:→ RunDLL32:以一家便当店而言,原本一天卖个100~200个便当, 11/06 21:03
15F:→ RunDLL32:一个厂商的员工500人以上的话,就一天超过500个便当了 11/06 21:04
16F:推 va2475:...问题是有的厂商里面就有餐厅了 11/06 21:11
17F:→ payeah:餐厅也可能会用当地人当员工阿... 11/06 21:14
18F:→ RunDLL32:彰师大里也有餐厅,外面也有便当街... 11/06 21:15
19F:→ RunDLL32:便当用来举例,其他像是休闲娱乐、宵夜、生活周遭 11/06 21:18
20F:→ RunDLL32:有人潮才会有钱潮,农渔业有些也需高科技研发... 11/06 21:19
21F:→ RunDLL32:例如"蚵壳"经过"高科技"分解的研究,同时也维护环保问题 11/06 21:20
22F:推 Jay915:基本上人类没有下个世纪 而多数人只活在当下温饱的思维之下 11/07 00:47
23F:推 kinhb2my:只能说北彰稻米能吃的不多 南彰在沦陷 以後就都吃土好了! 11/07 02:00
24F:→ jcheng0815:前阵子已经听过南彰化某些地区的农民不敢吃自己种的米 11/07 08:09
25F:→ jcheng0815:除了米本身有问题外,米也检测出有农药残余,中科盖不 11/07 08:12
26F:→ jcheng0815:盖,你一样会吃到这种米 11/07 08:12
27F:推 Asclepius:有钱赚最重要,十年後的事,以後再讨论就好了 11/07 14:33
28F:→ eric112:投入中科的钱不计其数,如果可以把这些钱用在发展观光或 11/08 20:46
29F:→ eric112:其他事情上我想也会有很好的发展,不一定非要中科不可吧? 11/08 20:47
30F:→ buttery:彰化没有特别风景区 彰化要发展观光业的条件远不如南投 11/09 01:00
31F:→ buttery:真的要发展南彰化的方向是走荷兰的国际花卉路线 11/09 01:01
32F:→ buttery:可惜这各路线却在前县长的一点私心下受到了挫折 11/09 01:03
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.146.178
33F:→ cd81 :胡记者也上ptt啊XD 11/11 20:49







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