作者honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)
看板GreenParty
标题[政八] 拆解捷运神话的起点
时间Sat Apr 25 09:36:53 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚) 看板: Gossiping
标题: [政八] 拆解捷运神话的起点
时间: Sat Apr 25 00:52:21 2009
http://panhan3.pixnet.net/blog/post/27392541
拆解捷运神话的起点 文／潘翰声（绿党秘书长）
交通部长毛治国批评「连公车都跑不出来，盖捷运会是一场灾难」，财务问题是拆解捷运神
话的起点，接下来将引爆
南北资源分配的矛盾，最终势必要扭转长期对小汽车的补贴，才能
达到兼顾公平与效率的永续交通政策。
全世界最贵的捷运信义线东延段
如果交通部以财政窘困与经济效益为由
不同意中南部县市兴建捷运，是否用相同标准检视大
台北捷运路网不停歇的盲目建设，以信义线东延段或南北线为例，随手拈来都令人啧啧称奇
。
信义线东延段只有两站，
平均每公里七十七亿元天价几乎是世界第一，总经费一二五
亿元足以让福德地区约五万人口公车免费二十五年，却仅能将当地大众运输比例提昇不到二
%(从52.72%至54.09%)。该案在去年立委选举时，国、民两党候选人争相侮辱为全民守护荷
包的环评委员，目前正在积极「争取」中央补助。
而台北市府的如意算盘是，终点站广慈博爱院更新自建经费约八十亿元，如果争取中
央补助将捷运拉过来，便能吸引厂商来投资BOT案，只要负担东延段建设经费的一半，便可
同时得到两项地方建设，这种锦上添花的捷运，正在拉大南北差距的不公。
连接内湖科技园区与台北县永和市的南北线，贯穿市中心东侧的多个行政区达两百
万人口，预估经费高达893亿元，平均每公里造价也超过五十亿元，宣称要发挥环状线的综
效。
姑且不论预估运量总是被灌水而高估需求，本案土地增值占总经济效益高达六成，
若扣除後根本毫无兴建必要，这
简直是花全国纳税人的钱帮台北人炒地皮，捷运局「吸引人
口及提昇捷运沿线房价」的说法，在城乡移民或是
南部人听来都十分
刺耳。本案环评专案小
组初审甫在四月中旬第三次审查会决议补件再审，争议点便在必要性、合理性与财务健全性
。
台北东侧交通大动脉的基隆路，当初以高架桥与地下道作为解决手段，小汽车除了
尖峰时刻的拥塞之外，大多时候还是相当便利而不愿意转移到大众运输；其物理条件上限制
了各种替代方案与路线的可能性，也导致南北线捷运预估运量只达中运量，却要选用较为昂
贵、适用於重运量的地下方式来施工。
毛治国要求中南部先养公车乘客再来盖捷运的说法，可能是来自台北经验。近年台北
捷运乘客每增加三人公车大约就流失两人，捷运通车超过十年，小汽车总量却持续飙高，底
下有重运量捷运的地面路段还是照样塞车，花了几千亿元却令弱势的公车族和行人更不见天
日。
在地质与地下水涌水、地层下陷等风险之外，当初滥倒堆成五股废土山的历史问题尚未
解决，伪造弃土证明弊案层出不穷，继续荼毒着邻近郊区的山谷与田野；而捷运耗电量极大
（尤其是车站），
等於将汽车污染物从都市转移到乡村区的燃煤电厂，在部份解决空气污染
问题的同时，却制造了诸多环境不正义的课题，二氧化碳的减量效果，在环评过程也仍提不
出实绩、可信的量化分析。
轨道运输不能以污染较低的绿色运具为由，就取得
无止尽建设的正当性，真正的环保
与经济学的初衷一样，考虑资源的有限而谨慎为之，并顾及社会公平与跨世代正义。台北经
验既不能复制也不可取，交通系统的建设，应该胡萝卜与棍棒齐下，提高小汽车的金钱与时
间成本，才是推向大众运输的关键。
然而过去十几年，在国防安全幌子下建设了大量快速公路网，灰色水泥长龙玷污了西部
平原的生态美景，鼓励了小汽车的增长，并造成地方客运产业的崩溃，交通部不给地方盖捷
运，那又端出了什麽药方来拯救
底层人民移动的困境呢？
--
30岁以前的李根政，除了在学校教书外，便沈浸於艺术创作中，认为那是毕生
的追寻，但，「我是要以行动爱护这块大地，或只是要帮大地画遗照？」
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◆ From: 61.62.129.44
1F：推 littlexian:绿党秘书长... 04/25 00:53
不是民进党喔
2F：推 skylikewater:推荐这篇文章 04/25 00:53
※ 编辑: honkwun 来自: 61.62.129.44 (04/25 00:53)
3F：推 Jason0813:以前不是有个电动天桥吗? 04/25 00:53
4F：推 sohate5566:在松山高中门口 04/25 00:54
5F：推 krokopaja:在西门町吧楼上 04/25 00:54
6F：→ skylikewater:绿党在PTT有版 04/25 00:54
7F：→ l42857:============= 因为是高级台北人啊 ================= 04/25 00:55
8F：→ clkdtm32:明明就在西门町 看他也没在动 04/25 00:56
9F：→ Gustave:繁荣的大都市都是这样阿 东京纽约地铁一堆 也照样塞车 04/25 00:56
10F：推 Hateson:太晚了战不起来 04/25 00:57
11F：推 DaGoDa:松山高中、西门町都有拉 04/25 00:57
12F：推 iele:台大医院那个电动地下道前几年还是坏的 不知道後来有没有修好 04/25 00:57
13F：→ DaGoDa:石牌荣总前面也有个电扶梯地下道 04/25 00:57
14F：推 isotropic:绿党也是绿的呀(战) 04/25 00:57
15F：→ DaGoDa:西门町那是感应式的 你经过他才会动 省电阿～ 04/25 00:58
16F：推 pttwarrior:大推这篇 有同感+1 04/25 00:58
17F：推 huang0505:我感觉"绿党"是绿的 04/25 00:59
18F：推 mocblp:中肯文 04/25 01:00
19F：推 Akulamaru:我记得当初做了三个电扶梯天桥，不过我只知道两个的位置 04/25 01:00
20F：推 pipiball:台北做什麽都是可以的,南部人...请慢慢等 04/25 01:00
21F：→ pttwarrior:有谁能调查一下毛名下的不动产是不是都在台北 04/25 01:00
22F：推 oops119:颜色不对 又被煮河蟹了 04/25 01:01
23F：→ oficer:大绝：不爽你搬来台北阿 04/25 01:02
24F：推 strman:不过不否认的是...台北人缴的税比较多 04/25 01:02
25F：推 kasamewon:推绿党 04/25 01:02
26F：→ strman:比较多建设...也是合理 04/25 01:02
27F：→ kasamewon:比较多 跟都是建设在台北 差多了 04/25 01:03
28F：推 mainjoey:又要战南北了吗 04/25 01:04
29F：推 strman:可是台北人国民所得 和人口比例 本来就高 04/25 01:04
30F：推 jason6153506:好文就是要推 04/25 01:04
31F：推 erc:台北国独立算了 都别用到中央的预算就没意见 04/25 01:05
32F：→ strman:台北县市 大约六七百多万人口 不盖台北盖哪? 04/25 01:05
33F：推 heavenmoon:和所得无关 是有无必要问题.. 04/25 01:05
34F：→ strman:盖台北的经济效益也最高 难道不是吗? 04/25 01:05
35F：推 annitinar:骑山猪就好了 盖什麽捷运 04/25 01:05
36F：→ strman:难道澎湖金门 也要盖条捷运 意思意思? 有经济效益吗? 04/25 01:05
37F：推 ZMittermeyer:真是言之有物 04/25 01:05
38F：→ heavenmoon:人多就乱盖人少就不用盖?国外很多有捷运都市人没台中多 04/25 01:06
39F：嘘 siliver:坐过就知道有必要,科科. 04/25 01:06
40F：→ kasamewon:台北可以吸了多少其他县市的血 搞清楚因果吧 04/25 01:06
41F：→ strman:台北人口有多少阿 全台湾七分之一耶 04/25 01:06
42F：→ kasamewon:对阿 吸了七分之六的血 04/25 01:06
43F：推 strike:太晚PO了 不然这种文在八卦版应该会被推爆 04/25 01:06
44F：→ strman:南部 地太大 算密集度 当然盖台北华算 04/25 01:07
45F：推 huang0505:人多就是王道...全世界都一样 04/25 01:07
46F：→ DevilCool:逻辑很烂~台北花很多钱-->所以赔钱也要盖没人捷运? 04/25 01:07
47F：→ heavenmoon:小汽车的金钱与时间成本够高了..还提高? 04/25 01:07
48F：→ strman:羡慕就趁早搬来台北阿 难道金门马祖也要盖捷运? 04/25 01:08
49F：→ DevilCool:台北花很多钱是要检讨没错~但是稳赔钱捷运盖了一样错 04/25 01:08
50F：推 qaz630210:大多数人干的是 为什麽政府对台北要求的标准和其它地方 04/25 01:08
51F：推 pttwarrior:如果台北也用BOT 不要用纳税人一毛钱 那就没人会反对 04/25 01:08
52F：→ heavenmoon:你不题供良好大众运输系统还怪人开车 04/25 01:08
53F：推 ggoi:重北轻南不是选举口号 是现况叙述 台北人当然身在其中不自知 04/25 01:08
54F：推 envil:就说是台北国了，南部人别眼红，谁叫你们都是乡下 04/25 01:08
55F：推 bullce:资源本来就分配不均，而且还会恶行循环。 04/25 01:08
56F：→ qaz630210:不同 除非北捷延剩下的延伸线都不盖 不然我没办法接受所 04/25 01:09
57F：→ DevilCool:就算要重视中南部也不只是盲目的别人有捷运我也要有而已 04/25 01:09
58F：→ siliver:对啊,像高铁的BOT也没花到纳税人一毛钱喔 ^.< 04/25 01:09
59F：→ qaz630210:谓赔钱所以不盖这种道理(北捷那些线花的钱也没啥效率) 04/25 01:09
60F：→ heavenmoon:那霸有捷运呀...东京人会战吗 04/25 01:09
61F：→ DevilCool:会讲出这种鬼话的根本就是自己也想图利的人 04/25 01:09
62F：推 Ichiroda:都给台北爽 都给台北爽 住台北才是人 住其他地区都是次等 04/25 01:10
63F：推 freakclaw:推 04/25 01:10
64F：→ kasamewon:北捷低标准 其他得高标准 这是什麽标准 04/25 01:10
65F：→ DevilCool:那你所谓的没效率是你感觉还是有什麽证据? 04/25 01:10
66F：推 strman:盖在台北以外的地方根本是烧钱 浪费钱 04/25 01:11
67F：推 qaz630210:台北捷运造价高到光靠票箱收入很难回收的程度... 04/25 01:12
68F：→ DevilCool:便利交通有很多方法~看别人有自己就想有是最蠢的 04/25 01:12
69F：推 heavenmoon:台北就不赔钱吗? 捷运本来就不是用来赚钱的.. 04/25 01:12
70F：→ DevilCool:所以呢?知道台北的问题了现在你想再中南部再搞一次? 04/25 01:12
71F：→ heavenmoon:交通便利 促进商业...可从这赚 04/25 01:13
72F：→ rhombohedral:北捷现在有赚钱 但是赚最多的是周围土地开发收到的税 04/25 01:13
73F：→ qaz630210:我说了啊 要就标准一致 别让台北低标准 外地高标准 04/25 01:13
74F：→ kasamewon:所以就让台北所有路网盖完 一次把血吸乾 04/25 01:13
75F：→ heavenmoon:对呀 那本文就质疑了呀.信义延长线.一对人战 04/25 01:14
76F：→ DevilCool:这跟那些崇洋媚外~看国外有就觉得台湾一定适合有啥不同? 04/25 01:14
77F：推 pttwarrior:所以台北後续路网一律停盖!! 04/25 01:14
78F：→ DevilCool:赚还是图利少数人阿~跟一般市民根本没关系 04/25 01:14
79F：→ heavenmoon:赚钱? 建设费没赚回吧 04/25 01:14
80F：→ Mao0218:北捷以乘客数跟普及度来看真的很成功 04/25 01:14
81F：推 jwph:信义东延段计画中 又没要盖... 04/25 01:14
82F：推 timeaftime:台北县市640几万人 高雄县市270几万 台中县市260几万人 04/25 01:15
83F：→ pillliq:3千亿的连贷 高铁超棒 倒了也有政府当保证人 04/25 01:15
84F：推 zptdaniel:因为有钱可以贪污啊..那些"利"委当然支持 04/25 01:15
85F：推 Ichiroda:其他地方不能盖 台北你也别想盖 反正都快变三国了 04/25 01:15
86F：推 GaoGaiGar01:要比? 台北烧的那些钱中南部都不知道可以盖多少了 04/25 01:15
87F：推 aidsnichael:推这篇 但是中南部也不应该再盖就是 04/25 01:16
88F：→ Ichiroda: 谁鸟你台北 04/25 01:16
89F：→ timeaftime:你要怎嚜比?况且中捷盖的只是中运量 04/25 01:16
90F：推 envil:那请问中南部要建设什麽，我看全都搬到台北比较实在 04/25 01:16
91F：推 Roitt:绿党赢了！完全戳破某些官员的言行不一～的确让人服气 04/25 01:16
92F：推 igarasiyui:又如何 反正北捷不计土建成本XDDD 花多少钱他又不会痛 04/25 01:16
93F：→ jwph:台北捷运不只台北县市居民使用，基隆、桃园也都搭台铁转乘 04/25 01:16
94F：→ kasamewon:不用建设 都挖个洞住 养个骑宠就好 04/25 01:17
95F：推 heavenmoon:台中捷运 彰化人也用的到呦 04/25 01:17
96F：→ envil:美国有NY LA 芝加哥三大城，台湾只有台北国，其他都是乡下 04/25 01:17
97F：→ timeaftime:对啊 光人口基数就差那麽多了 那北高中捷要怎嚜比= = 04/25 01:17
98F：→ GaoGaiGar01:"平均每公里七十七亿元" ..南市轻轨也才需要80几亿 04/25 01:17
99F：→ ymcg:中南部要搬到台北要先会喝星巴克喔 04/25 01:17
100F：→ timeaftime:谁可以告诉我未来三大都市的捷运比较基准是什麽? 04/25 01:17
101F：→ Roitt:某些延伸段根本不必要,事实上,台北内部仍有需要去未建设的 04/25 01:17
102F：→ heavenmoon:比人口 ? 日本仙台也有捷运 04/25 01:18
103F：→ Ichiroda: 台北人就不要给我下来中南部观光啦 去你的台北国！！ 04/25 01:18
104F：→ DevilCool:没盖捷运=没建设这种逻辑跟不支持阿扁=不爱台湾有何不同 04/25 01:18
105F：→ rhombohedral:台北停车位超难找 捷运可以克服这问题 04/25 01:18
106F：→ timeaftime:看人口的话不只高雄台中 连桃园台南也早该有捷运了 04/25 01:18
107F：→ GaoGaiGar01:有本事台北也来BOT不要让全民买单啊 04/25 01:18
108F：推 pttwarrior:如果其他地方停盖 台北还是续盖 小心不要惹恼中南部人 04/25 01:19
109F：→ timeaftime:台湾大众运输就是嘘要爆 这思维要继续烂下去那就继续 04/25 01:19
110F：推 jwph:台北人不南下观光 南部人一直往台北跑..... 04/25 01:19
111F：推 holydon:绿党好像是以环保为诉求的 @@ 04/25 01:19
112F：→ GaoGaiGar01:DevilCool:没盖捷运=没建设这种逻辑<==自问自答感良好 04/25 01:19
113F：推 rave760422:捷运的目:便利 如果是爲了建设而建设 就免了 04/25 01:20
114F：推 zptdaniel:台中该盖的路段不盖,鸟不拉基没人烟的地方却要盖 04/25 01:20
115F：推 ohsunshiny:台北人这麽高级 多拿一些也只是刚好 04/25 01:21
116F：→ GaoGaiGar01:爲了建设而建设<==比如免洗花博 电动天桥 猫缆吗? 04/25 01:21
117F：推 heavenmoon:台中捷运规划的 那有没人烟的.. 04/25 01:21
118F：推 Ichiroda:是喔 怎麽一堆台北蛛 在县市版问要怎玩～～ 04/25 01:21
119F：→ kasamewon:站在失败的废墟指着其他废墟叫骂 04/25 01:22
120F：推 timeaftime:全球不知有多人口规模比高雄台中还小的捷运却发达的都 04/25 01:22
121F：推 Mao0218:应该是想去乡下看看民间疾苦吧 台北人都很nice的 很有爱心 04/25 01:22
122F：推 TMWSTW:另一方面要注意，在汽机车减量上，台北之外的捷运效率更高 04/25 01:22
123F：→ timeaftime:市一堆哩 只能说台湾一堆人没远见还当里所当然 04/25 01:22
124F：推 rave760422:差不多 爲建设而建设我觉得很无脑 不管哪个颜色都一样 04/25 01:22
125F：→ rhombohedral:但是高雄有捷运了 却没很多人搭 可以当个借镜 04/25 01:22
126F：推 jwph:全球其他城市的"机车"有台湾发达吗？ 04/25 01:23
127F：→ zptdaniel:台北人都是废物 04/25 01:23
128F：→ rave760422:推文越来越糟糕了... 04/25 01:23
129F：推 heavenmoon:22415..捷运10万>市公车9万...没人搭吗 04/25 01:23
130F：推 karlrecon:推这篇 04/25 01:23
131F：推 ZeroRSX:台北，不意外 04/25 01:23
132F：→ kasamewon:又来个高雄捷运没人搭论 04/25 01:23
133F：→ timeaftime:没错 why台湾都市机车爆多的原因 机车阵全球奇观啊 04/25 01:24
134F：→ TMWSTW:台北的捷运站已经有点饱和了，汽机车减量上用处有限 04/25 01:24
135F：→ heavenmoon:怎没人出来 批评骂台北的..呵呵 04/25 01:24
136F：→ timeaftime:台湾人还当理所当然 没关系就这样继续废下去 04/25 01:24
137F：推 kevin506kimo:台北有些不知名的线 或是延伸线 是该停止的 04/25 01:25
138F：推 Ichiroda:台北现在年轻人 连机车都不会骑 还敢靠腰 只会走路走路 04/25 01:25
139F：推 neofire:还是会盖吧,土地房子都买下去了,不盖损失最大的是KMT 04/25 01:26
140F：→ rhombohedral:台北骑机车会比搭捷运通勤便宜 有位置停车会比捷运快 04/25 01:26
141F：→ kevin506kimo:八卦版似乎比较像是恨版 04/25 01:26
142F：推 timeaftime:中南部谁不想有方便的公车配合捷运?根本都没有提供就只 04/25 01:26
143F：推 oberon48:叫南部人不要一直挤到台北 就可以盖中运量了 04/25 01:26
144F：推 envil:台北人都很nice的，怎麽会是废物呢，这其中一定有误会 04/25 01:27
145F：→ timeaftime:会怪罪人民?笑话 最没资格靠夭的就是交通部 04/25 01:27
146F：→ Gustave:台北的三莺淡海安坑等可以考虑BRT 04/25 01:27
147F：推 igarasiyui:那蠢总经理上任後... 我就完全不想坐了 04/25 01:27
148F：→ zptdaniel:安坑不要闹了 挤的要命 三莺搞BRT好像不错 04/25 01:28
149F：→ Gustave:高捷没人气能怪到总经理头上去还满强的 XD 04/25 01:28
150F：→ igarasiyui:不调低票价 公车12元捷运20起跳...只会拔灯管 砍人力 04/25 01:28
151F：→ TMWSTW:说穿了，在油价早晚会不回头的涨时，大众运输要早点准备 04/25 01:29
152F：推 goldmark:要不是交通部的决策者偏爱美式的大公路主义 04/25 01:29
153F：嘘 DaGoDa:等汽油涨价，南部人还用汽、机车代步阿 好口连 04/25 01:29
154F：→ Gustave:捷运20起跳哪里有问题 关灯省电有啥不好 04/25 01:29
155F：→ igarasiyui:不开源 节些没屁用的流 搭乘人数会增加才有鬼 04/25 01:29
156F：→ bhchad:那些批评高捷的请问你们是住高雄?或在高雄工作? 04/25 01:29
157F：推 Ichiroda:交通部那个 毛 毛笔吗 他是喝错墨汁吗 毛笔还真臭 04/25 01:29
158F：→ bhchad:请你每天下午去捷运站看 有没有人坐 04/25 01:30
159F：→ goldmark:台湾会一堆快速道路？ 交通部最没资格批评乡下的运输系统 04/25 01:30
160F：推 ibfem:你又知道台北的年轻人不会骑车喔 我就会骑阿 04/25 01:30
161F：→ igarasiyui:高雄55可以买个便当 就算最低票价也只能搭来回 钱都要 04/25 01:30
162F：推 zptdaniel:台北的年轻人很多骑车都乱骑 真想一脚踹下去 04/25 01:30
163F：推 timeaftime:有这种部长真的也是一种灾难 04/25 01:30
164F：→ envil:骑山猪不需要加油，只要加水加食物就好 04/25 01:30
165F：→ zptdaniel:不过全台湾都差不多啦 这是鬼岛 04/25 01:30
166F：→ ibfem:我一堆台北人朋友码都会骑 少在那边只听到台北两字就乱酸 04/25 01:30
167F：→ igarasiyui:打好几个结了 还考虑捷运吗 考虑物价阿物价 04/25 01:30
168F：→ DaGoDa:台北年轻人不会骑车，因为父母都买台车给他们开 04/25 01:31
169F：→ ZMittermeyer:事实上汽油没涨几天，经济走势来说，石油好几年才会 04/25 01:31
170F：→ envil:南部主要还是工作问题，没工作当然没建设，当然也没人口 04/25 01:31
171F：→ ZMittermeyer:暴涨一次，现在又开始空头了... 04/25 01:31
172F：→ rhombohedral:战捷运又要同时战南北 04/25 01:32
173F：→ Ichiroda:台北就爱战中南部 看不起中南部 台北是多高尚...我胚 04/25 01:32
174F：→ DaGoDa:南部年轻人只会骑车 都不会搭捷运，走路慢吞吞，还吃东西 04/25 01:32
175F：→ ZMittermeyer:机车真的很省油啊 又方便 私用载具竞争力超强 04/25 01:32
176F：→ Gustave:物价? 南北麦当劳不都午餐特价了吗 04/25 01:32
177F：推 EdayEdayOh:首尔人口占韩国将近1/5 有因为这样就不让其他都市盖吗 04/25 01:32
178F：→ DaGoDa:没停车位你还骑车吗？ 被开单更不划算 04/25 01:33
179F：→ igarasiyui:你还在吃麦当劳喔 高雄都吃丹丹咧 (丹丹之乱 再起 04/25 01:33
180F：推 timeaftime:但是目前全台人口是往北桃竹中四地为主啊 04/25 01:33
181F：推 zptdaniel:台北都吃高级MOS勒~(战) 04/25 01:33
182F：推 goldmark:韩国其他都市的规模比台湾相同排序的大呀 04/25 01:34
183F：→ rhombohedral:机车省通勤费 有停车位又快 捷运出来还要走一段路 04/25 01:34
184F：推 kkman321:到北部念书可以明显感觉拥有的资源差多大 不公平! 04/25 01:34
185F：推 Ichiroda:台北市政府 有种就花自己的钱 不要花中南部的钱 嫩 04/25 01:34
186F：→ timeaftime:台中不只是人口第三多也是三大都会区人口成长率最快的 04/25 01:34
187F：推 windward:韩国六个城市有捷运. 日本十几个吧 04/25 01:34
188F：→ rhombohedral:但是下雨天跟第一次去不确定有位置捷运就很好用 04/25 01:34
189F：→ Mao0218:我只看到有人眼红 就拼命批评台北 科科 04/25 01:35
190F：推 freezee:今天刚从高雄回台北 高捷北红线都盖在很冷门的地方... 04/25 01:35
191F：推 EdayEdayOh:台湾高雄台中都市规模也比一些有捷运的都市大啊 04/25 01:35
192F：推 GaoGaiGar01:国外大城市人口面积都要直逼整个台湾了 反观台湾还在 04/25 01:35
194F：→ GaoGaiGar01:拚命给自己画小不拉鸡的可笑都市圈 04/25 01:36
195F：→ freezee:冷门就算了 每一站都盖的很花钱...出站之後只看到稻田... 04/25 01:36
196F：推 zptdaniel:如果台中那些鸟站可以换个好一点的地方 会比较实在 04/25 01:37
197F：推 timeaftime:目前全台人口是往北桃竹中四地为主 北捷已有了 台中人 04/25 01:38
198F：推 igarasiyui:盖的很花钱? 要盖的花钱的话就不用改高架啦 04/25 01:38
199F：→ timeaftime:口又远多於桃园新竹 不换台中请问换谁?人口增加也很快 04/25 01:39
200F：推 qaz630210:高捷北边经过的是新市镇开发区 荒凉是一定的... 04/25 01:39
201F：推 heavenmoon:鸟站? 没有吧 04/25 01:40
202F：→ Gustave:即使站点地段热门也不代表啥 看橘线就知了 04/25 01:40
203F：推 DaGoDa:嗯，橘线经过市区 但也没多少人搭.... 04/25 01:41
204F：推 freezee:我倒觉得 这本来就是便民的东西 如果这样倒了 不是可惜? 04/25 01:41
205F：推 Ichiroda:洨毛 交通部长快点下台一鞠躬 谢谢 04/25 01:41
206F：推 sunnei:历史课本标题：中华民国在台北 04/25 01:41
207F：→ freezee:又战南北...很无聊耶 04/25 01:42
208F：→ timeaftime:毛毛否定了高雄台中捷运 等於宣判只有台北有捷运而已 04/25 01:42
209F：→ timeaftime:有这种部长真是一种灾难 没远见 04/25 01:43
210F：→ freezee:高雄的运输量...跟台北一比真的差太多了 04/25 01:43
211F：→ freezee:不是说这样就没有盖捷运的必要 这样也过於武断 04/25 01:44
212F：→ igarasiyui:毛:只有台北需要捷运 中华台北官员 04/25 01:44
213F：→ rhombohedral:捷运应该是舒缓交通用的 盖了没人搭就本末倒置 04/25 01:44
214F：→ timeaftime:那要不要说北捷拿香港一比真是差太多了? 04/25 01:44
215F：推 GaoGaiGar01:这篇文的重点是资源分配不合理 盖不盖捷运没差 麻烦把 04/25 01:45
216F：→ freezee:为什麽不慢慢的盖呢? 一次盖一堆在没人通勤的点上 04/25 01:45
217F：推 EdayEdayOh:捷运不会倒的...我网路上goo一下发现世界各地的地铁 04/25 01:45
218F：→ igarasiyui:北捷比伦敦地铁也差多了 比纽约地铁也差多了 04/25 01:45
219F：→ EdayEdayOh:捷运初期都是亏的.... 04/25 01:45
220F：→ GaoGaiGar01:该给中南部的交通建设经费吐出来 04/25 01:45
221F：推 windward:不用初期 现在首尔和纽约也都是亏的.. 04/25 01:46
222F：→ zptdaniel:伦敦地铁很大的..北捷根本就是LP而已 04/25 01:46
223F：→ freezee:吐出来是应该的 但现在拿来盖捷运...为什麽不拿来做别的? 04/25 01:46
224F：推 heavenmoon:捷运10万>市公车9万.没人搭吗..是公车太少限制运量 04/25 01:46
225F：→ sziwu:不就是绿党这位才让新庄线一拖再脱三拖四拖吗 哭哭 04/25 01:46
226F：→ windward:台北为何财务表能赚钱? 因为已经全民100%买好单了 04/25 01:46
227F：→ GaoGaiGar01:别说亏不亏 现在一堆宝贝正嚷嚷"没人搭" 04/25 01:46
228F：→ honkwun:绿党也有催尽早通车的分段通车喔~ 04/25 01:47
229F：→ heavenmoon:实际上 提升公车运输能力 可提升高捷运量 04/25 01:47
230F：嘘 DaGoDa:争什麽 来台北搭一次捷运就知道要不要盖了拉 04/25 01:47
231F：→ chiyuan:今晚战南北 04/25 01:48
232F：→ GaoGaiGar01:为什麽不做别的? 南市轻轨有计画没钱作 更不用提中南 04/25 01:48
233F：→ kasamewon:开始有人要打绿党了喔 04/25 01:48
234F：推 freezee:公车路线完整一点我觉得很重要 04/25 01:48
235F：推 bhchad:花全台湾人的钱来盖北捷 还不准其他地区盖 真好笑 04/25 01:48
236F：→ heavenmoon:认清事实..公车不完善.转乘不便.都能有10万以上运量 04/25 01:48
237F：→ GaoGaiGar01:部普遍公车苦哈哈 以往还是用北部打下来的旧车体 04/25 01:48
238F：→ YOYOGIVEME:台湾就是什麽都要搞平等,这种假平等真的是可笑 04/25 01:49
239F：→ Gustave:以高捷的运量看来 BRT就很够用了 04/25 01:49
240F：→ heavenmoon:叫没人搭??? 04/25 01:49
241F：推 Ichiroda: 台北人请不要拿中南部的钱 谢谢 04/25 01:49
242F：推 EdayEdayOh:台湾人口也有二千多万 出现第二个第三个具有地铁的都市 04/25 01:50
243F：→ EdayEdayOh:有那麽奇怪吗 04/25 01:50
244F：→ heavenmoon:日本人就是假平等 才到处盖..那霸人眼红所以也盖 04/25 01:50
245F：推 zptdaniel:也不过才10万人而已 04/25 01:50
246F：→ GaoGaiGar01:YOYOGIVEME麻烦把文章看完再来屁真平等假平等 04/25 01:50
247F：→ timeaftime:只有台湾这种没远见的官员才会说这种可笑的joke 悲哀 04/25 01:50
248F：→ bhchad:说穿了 不就是自私嘛~不然台中 高雄来搞公投看要不要盖 04/25 01:50
249F：→ EdayEdayOh:人家别国家懂得给其他都市资源 放在台湾上就假平等可笑 04/25 01:51
250F：推 kkman321:世界各国的捷运很少刚起步就有盈余 04/25 01:51
251F：→ heavenmoon:22415.. 10万人已超越市公车运量.. 04/25 01:51
252F：→ strike:预言成功~ 04/25 01:52
253F：→ kkman321:YOYOGIVEME不然把中央机关跟台大 政大 国图搬来南部啦 04/25 01:52
254F：推 Ichiroda: 台北自己快独立为一国啊 我看你哪来的钱建设 04/25 01:52
255F：推 themask:台湾真的太宠台北了。 04/25 01:53
256F：推 kidd100:大推!! 中肯! 04/25 01:53
257F：推 GaoGaiGar01:别的国家一个都市规模就不知道是台湾都市几倍了 04/25 01:53
258F：→ Gustave:是太宠高雄 04/25 01:53
259F：推 igarasiyui:真平等就是$$全丢在台北 因为中华台北嘛 有其他县市吗? 04/25 01:53
260F：推 farnorth:还是觉得台中需要 其他都市不用 04/25 01:53
261F：嘘 DaGoDa:有人一直说重复的话 04/25 01:53
262F：推 bhchad:北捷得了便宜就不要卖乖 04/25 01:54
263F：→ kidd100:DaGoDa是台北国的子民?? 那就别出台北国啊 04/25 01:54
264F：推 kevin506kimo:所以为了真平等 首都定在 绿岛好了 这样就不会不高兴 04/25 01:54
265F：→ GaoGaiGar01:可笑的是台湾还有人自以为城乡差距大 假平等 04/25 01:54
266F：推 YOYOGIVEME:台湾现在规划要盖的城市有几个?难道要通通盖吗?浪费钱 04/25 01:54
267F：→ honkwun:还有基隆要盖....... 04/25 01:55
268F：→ honkwun:盖了会更慢才神奇... 04/25 01:55
269F：推 qaz630210:真实的情况是台北高雄资源爽爽拿 其它地方去吃屎... 04/25 01:55
270F：→ rhombohedral:盖捷运要看需求量吧 为了盖捷运而盖却没人已经有例子 04/25 01:55
271F：推 EdayEdayOh:太..太宠高雄..够宠高雄的话 就不会升了直辖市那麽久 04/25 01:55
272F：→ YOYOGIVEME:很抱歉我就是不认为台湾需要那麽多城市都盖捷运 谢谢 04/25 01:55
273F：推 Ichiroda:请那位台北国的子民 不要来中南部唷 因为你瞧不起嘛 04/25 01:55
274F：→ Gustave:不过在怎样中捷也只是中运量而已 勉强比高捷好一点 04/25 01:55
275F：→ kevin506kimo:全世界没有真平等的吧 首都or直辖市自然都发展比较好 04/25 01:55
276F：→ EdayEdayOh:还被定位为发展中 现在刚在发展的城市.. 04/25 01:56
277F：推 farnorth:台北 台中 高雄 盖就好了! 基隆 桃园 台南...那些不需要 04/25 01:56
278F：→ qaz630210:相较於其他县市 高雄也很爽了没错... 04/25 01:56
279F：→ Gustave:丢了一堆$也是玩不起来 还不时被哭重X轻X 04/25 01:56
280F：→ timeaftime:很抱歉我就是认为台湾不只高雄台中 连桃园台南都需要 04/25 01:56
281F：推 GaoGaiGar01:前面就提过了 盖不盖不是重点 麻烦把 经 费 吐 出 来 04/25 01:56
282F：推 chiyuan:是怎样!!?!台湾开战了吗 04/25 01:56
283F：→ timeaftime:卸卸 04/25 01:57
284F：→ YOYOGIVEME:要盖不给盖就说歧视她们?所以就要盖?这不是假平等是啥? 04/25 01:57
285F：→ farnorth:在盖下去真的要环岛捷运了... 04/25 01:57
286F：推 bhchad:不给盖也可以啊 把钱吐出来 哪有台北自己爽的道理 04/25 01:58
287F：→ chiyuan:喵的....每个人家门口都设一站好不好!!!?争什麽争 04/25 01:58
288F：推 heavenmoon:台南 基隆 新竹 是预计弄轻轨的 04/25 01:58
289F：→ YOYOGIVEME:难道澎湖或马祖人不可以有捷运吗? 要不要盖? 04/25 01:58
290F：→ rhombohedral:讲环岛外岛会抗议 要盖海底捷运 04/25 01:58
291F：→ GaoGaiGar01:YOYOGIVEME:要盖不给盖就说歧视<==原文看完再来屁啦 04/25 01:58
292F：推 Ichiroda:台北市政府快吐钱啦 全民健保的钱想叫中南部帮忙 吃屎吧 04/25 01:58
293F：→ rhombohedral:感觉都没人放大绝.... 04/25 01:59
294F：→ YOYOGIVEME:可以阿!照比例来算你敢吗?看是你出的多还是台北高雄人 04/25 01:59
295F：→ YOYOGIVEME:出的多! 根本是胡闹! 为了选票乱开支票 全民背债 04/25 01:59
296F：→ heavenmoon:没其他县市工厂..台北人那来的钱? 分那麽清楚 04/25 01:59
297F：→ ymcg:台北城防-10 开城迎战! 04/25 01:59
298F：推 farnorth:毕竟台中是未来三大都之一 没捷运真的说不过去 04/25 01:59
299F：→ Gustave:其实北市没吐健保$是因为要付其他县市的帐 04/25 01:59
300F：推 bhchad:照你说的换台北要哭了 缴税多的可能变新竹 科科 04/25 02:00
301F：→ GaoGaiGar01:YOYOGIVEME不用打高空啦 我缴税肯定比你多 ker~ 04/25 02:00
302F：→ Gustave:不过这笔钱是该拿出来啦 道义上而言有义务 04/25 02:00
303F：推 igarasiyui:又跳针了 税收台北在收 健保费不用付? 04/25 02:01
304F：推 EdayEdayOh:听到全民背债我真是一肚火 04/25 02:01
305F：→ YOYOGIVEME:你还蛮有自信的嘛!好你多你多我们区区几百万不敢跟你比 04/25 02:01
306F：→ Gustave:健保费和税收是两回事 04/25 02:01
307F：→ igarasiyui:还要其他没收到税的县市付? 04/25 02:01
308F：→ igarasiyui:请北捷算进土建成本再跟我们讲是盈是亏好吗 04/25 02:02
309F：推 GaoGaiGar01:本篇文章在说南北资源分配不均 实在搞不懂妄想狂跳 04/25 02:02
310F：→ Gustave:如果要算土建成本 高捷会亏更大吧 XD 04/25 02:03
311F：→ YOYOGIVEME:北捷不是民营,要续盖为何不自己出钱?我的想法就这样 04/25 02:03
312F：推 bhchad:全台湾人花钱让台北人爽 还要被消遣 真是岂有此理 04/25 02:03
313F：→ GaoGaiGar01:"处处要捷运"的人 到底眼睛是长到哪了? 04/25 02:03
314F：→ YOYOGIVEME:文中第二段有讲其他县市 @@ 04/25 02:03
315F：推 c80322:推推罗 04/25 02:04
316F：推 EdayEdayOh:对啊 高捷会亏更大 那北捷人口资源那麽多营运那麽多年 04/25 02:04
317F：→ EdayEdayOh:还亏?? 笑死人 04/25 02:04
※ timeaftime:转录至看板 TaichungBun 04/25 02:04
318F：推 qaz630210:高捷就是因为有负担到土建利息 才会亏这麽大... 04/25 02:04
319F：→ Gustave:可是效益很高阿 又不是每天开门吹风等蚊子 04/25 02:04
320F：→ igarasiyui:高捷亏更大XD 你不知道高捷盈亏一直都有算土建成本吗 04/25 02:05
321F：→ YOYOGIVEME:台湾捷运本来就不应该无限制的一直规划! 有那麽多钱吗 04/25 02:05
322F：推 kevin506kimo:推文中很多人对捷运有建议可到捷运版分享自己的想法 04/25 02:05
323F：→ igarasiyui:不查证还跳针XD 04/25 02:05
324F：推 Ichiroda:北劫花多少钱啊 台中盖个中运量 洨毛就在靠盃 04/25 02:05
325F：→ EdayEdayOh:效益很大有屁用?? 其他县市的人有享用到吗?? 亏的没用 04/25 02:06
326F：→ EdayEdayOh:到我们的钱?? 04/25 02:06
327F：→ YOYOGIVEME:高捷运量提不起来市府要负很大责任! 有认真做宣导吗? 04/25 02:06
328F：→ Gustave:那同样的高捷享用的不就更是少之又少 04/25 02:06
329F：推 GaoGaiGar01:口胡~! 哪来的看到"无限制的一直规划" !???? 04/25 02:06
330F：→ rhombohedral:捷运周围土地开发很赚 税收可观 04/25 02:06
331F：→ YOYOGIVEME:你用的到你才肯出钱?那以後台湾规划什麽都要全国各县市 04/25 02:07
332F：→ EdayEdayOh:桃园我是觉得该建 有国际机场 以後也会要扩大台北都会 04/25 02:07
333F：推 Mao0218:讲来讲去就是因为台北的经费拿最多咩 争到天亮也不会改变 04/25 02:07
334F：→ YOYOGIVEME:一起规划! 免的又被说其他县市的人有享用到吗?? 04/25 02:08
335F：→ EdayEdayOh:这是我第一次对北捷说这种话啦 我就是不爽北捷占尽便宜 04/25 02:08
336F：→ EdayEdayOh:然後又要拿来酸别人 04/25 02:09
337F：→ YOYOGIVEME:台湾现在规划捷运的县市还不够多吗?还有县市在等着规划 04/25 02:09
338F：推 GaoGaiGar01:本文第一段都已经破题了 我不懂跳到"大家伸手要"的眼 04/25 02:09
339F：→ Ichiroda:海角七号：操你妈的台北 04/25 02:10
340F：→ GaoGaiGar01:睛长在哪 ~"~ 04/25 02:10
341F：推 timeaftime:有规划就一定会建嘛?别闹了 高中捷规划N年了到现在才有 04/25 02:10
342F：推 farnorth:桃园有机场线够了 04/25 02:10
343F：→ Gustave:占尽便宜? 这明明是大量壅塞与公车狂挤换来的血泪阿... 04/25 02:10
344F：→ rhombohedral:海角七号:不爽搬来台北 (好像没这句 04/25 02:11
345F：推 YOYOGIVEME:花全台湾人的钱来盖北捷 还不准其他地区盖 <-谁说的? 04/25 02:11
346F：→ timeaftime:有规划捷运的县市多不代表会盖 毛毛否定高捷中捷为例 04/25 02:11
347F：推 igarasiyui:这样看来騜是帮我们省钱耶 当市长8年1998-2006只有新店 04/25 02:11
348F：→ GaoGaiGar01:南市:(举手) 我们规划的是轻轨 而且只要信义线1km造价 04/25 02:11
349F：→ rhombohedral:台北尖峰时段挤到靠X 地上交通挤 地下捷运也挤 04/25 02:11
350F：→ YOYOGIVEME:况且本文第二段绿字很清楚吧!我讨论那段不行吗? 04/25 02:12
351F：→ timeaftime:高雄台中早就该盖了 顶多加个桃园 其他都是规划心酸的 04/25 02:12
352F：推 heavenmoon:大量壅塞与公车狂挤---新竹也有 04/25 02:12
353F：→ YOYOGIVEME:还是我一定要跟着"你"讨论才是有长眼睛? 04/25 02:12
354F：→ igarasiyui:线、板南线、小碧潭、小南门支线而已XD 04/25 02:12
355F：→ timeaftime:你不知道吗?除了高雄台中以外 其它县市真的规划心酸的 04/25 02:12
356F：→ Gustave:轻轨的确不错 捷运(MRT)那种没法随便玩的 04/25 02:13
357F：→ heavenmoon:其他是规划轻轨.... 04/25 02:13
358F：推 Ichiroda:洨毛 你如果只准台中盖一条 那就乾脆都不要盖 没有蓝线 04/25 02:13
359F：→ igarasiyui:新店板南还是1999年底通的耶XDDD 04/25 02:13
360F：→ Ichiroda:其他都是陪衬 都是屎..........真的是屎....... 04/25 02:13
361F：推 farnorth:台湾适合轻轨吗? 04/25 02:14
362F：→ YOYOGIVEME:你不是呛我你收入比我高吗? 现在又我讨论你在讨论的? 04/25 02:14
363F：→ GaoGaiGar01:问题在资源分配啊 好比台北点到10级下一级要5技能点 04/25 02:14
364F：→ bhchad:问题是有人连轻轨的钱都不肯给勒 北捷能养多少轻轨 科科 04/25 02:15
365F：→ GaoGaiGar01:中南部目前一级1技能点分不到 反而全灌到台北 04/25 02:15
366F：→ rhombohedral:问题资源不可能平均分配 除非县市独立 04/25 02:15
367F：推 Ichiroda:那这样的话 抠抠的洨毛 你就去吃屎吧 04/25 02:16
368F：→ Gustave:谁不准给轻轨? 来个连结阿 04/25 02:16
369F：推 EdayEdayOh:不可能平均分配不表示可以差太多 04/25 02:16
370F：推 fddk:要盖什麽鬼东西...还不都是政客要赚钱 南北要什麽谁管! 04/25 02:16
371F：→ fddk:一直都是瞎搞... 04/25 02:16
372F：→ igarasiyui:高雄流行音乐中心咧(敲碗 铁路地下化咧(敲碗 04/25 02:17
373F：→ rhombohedral:那也要看有没有需求 盖了养蚊子 毛不就还要被X一次 04/25 02:17
374F：推 YOYOGIVEME:怎我看到的新闻毛治国指的都是说捷运? 04/25 02:18
375F：→ YOYOGIVEME:bhchad麻烦给一下你说他不给盖的轻轨在哪? 谢谢 04/25 02:19
376F：→ kude:确实阿，很中肯。交通部长讲的对，但是潘秘书长也有道理 04/25 02:20
377F：→ bhchad:看清楚我的话 不肯给 不等於不给盖 你看不懂中文? 04/25 02:20
378F：→ rhombohedral:资源的差额补南部人油钱 还比盖用不到的捷运实际 04/25 02:21
379F：→ bhchad:还是要我讲英文 写简体字 你才看得懂? 04/25 02:21
380F：→ YOYOGIVEME:不要一天到晚吵平等 毛拿钱先培养运量再评估有错吗? 04/25 02:21
381F：推 GaoGaiGar01:轻轨目前除了高雄有补助外 其他县市交通部以轨道类补 04/25 02:22
382F：→ Gustave:我只记得中正路拜乐生所赐成为全台最不环保的路段之一 04/25 02:22
383F：→ GaoGaiGar01:助额度用尽 全面停摆中 04/25 02:22
384F：→ YOYOGIVEME:bhchad:问题是有人连轻轨的钱都不肯给勒 <--少跳针 04/25 02:22
385F：→ Gustave:绿党好像也有所贡献喔XD 04/25 02:22
386F：推 bhchad:YOYO你看不懂中文? 懒的鸟你 睡觉去 04/25 02:23
387F：→ YOYOGIVEME:不只我跟你伸手要吧! 跳针把针搞断了就说要睡觉? 04/25 02:24
388F：推 chiyuan:从一点战到两点半了...还挺屌的...这麽晚了没小吃摊 04/25 02:24
389F：推 freezee:结果只看到台北 台中 高雄...其他县市的人都没缴税就是了 04/25 02:25
390F：推 Ichiroda:YOYO 我知道 其实你是洨毛的特助 该睡了 来困..... 04/25 02:25
391F：→ YOYOGIVEME:马祖人也有缴税难道他们不能盖捷运吗? 04/25 02:25
392F：→ freezee:这样战一整晚 不会明天就变的很美好 对了 我基隆人XD 04/25 02:26
393F：推 GaoGaiGar01:培养运量说法本文也有回应啊 yoyo你果然不看文 囧 04/25 02:26
394F：→ YOYOGIVEME:捷运这几天吵都是吵要公平! 重点是太浮滥了就这样 04/25 02:26
395F：推 ETTom:推这篇～毕竟他点出的问题也很重要 04/25 02:27
396F：→ GaoGaiGar01:YOYOGIVEME:马祖人<=唉 跳针就算还把人家扯进来 缺德 04/25 02:27
397F：→ rhombohedral:战火好像到尾声了... 04/25 02:28
398F：→ YOYOGIVEME:我没说本文没回应阿 @@ 我只说毛这样讲有错吗? 04/25 02:28
399F：→ GaoGaiGar01:freezee 彰化基隆新竹都有提轻轨计画 不过...没钱 04/25 02:28
400F：→ YOYOGIVEME:什麽扯进来?他们也是有缴税不是吗?为何不能盖? 04/25 02:29
401F：→ Gustave:基隆的通勤量很大足以兴建MRT 可是和国道台铁重叠 04/25 02:29
402F：→ YOYOGIVEME:我们宜兰人也有缴税阿,我们可以盖吗?可以吗?请公平对待 04/25 02:29
403F：推 freezee:永远不会轮到基隆的 哈 早就看开了 十几年了基隆都长一样 04/25 02:29
404F：→ GaoGaiGar01:毛如果有实质推其他县市轻轨或公车规划补助的话 04/25 02:30
405F：→ GaoGaiGar01:他那样说争议其实不大 问题是如本文所说 钱全部拿去 04/25 02:30
406F：→ freezee:就让大都市去吵吧 我家附近快变鬼城了 整片没人住的公寓喔 04/25 02:31
407F：→ GaoGaiGar01:最贵的地方烧了 当其他县市是洨叮当吗? 04/25 02:31
408F：推 YOYOGIVEME:毛不是规划150亿要先发展好公路公共运输?是有规划的 04/25 02:32
409F：→ Gustave:只能说有限资源下能做的是最迫切的 不然就得加税了 04/25 02:32
410F：→ freezee:加强连结城乡交通会不会比较好 人口都往大都市居住 04/25 02:34
411F：推 GaoGaiGar01:绝望啊~~~~~~ 04/25 02:34
412F：→ freezee:才会一直出现天价豪宅这样吗? 04/25 02:34
413F：推 YOYOGIVEME:不管是哪一个国家都有城乡差距的问题的,太难解决了 04/25 02:35
414F：→ ypstw:推这篇 太多蛆脑以台北看天下 04/25 02:37
415F：→ Gustave:城乡差距最小的应该是德国 不过他们各邦满独立的 04/25 02:38
416F：→ freezee:今天去岗山恳亲 第一次觉得北高两地只要两小时是幸福的事 04/25 02:39
417F：推 littlebinroy:认同潘的观点。 04/25 02:39
418F：→ freezee:不管盖轻轨 盖捷运 做的好也会让乡民有幸福的感觉 04/25 02:40
419F：推 heavenmoon:不是城乡差距 是加强连结城乡交通 04/25 02:40
420F：→ freezee:这才是建设的本意吧 大家都想要有方便幸福的生活阿XD 04/25 02:41
421F：→ YOYOGIVEME:方便不一定要一直盖捷运吧 @@ 04/25 02:41
422F：→ freezee:加强城乡连结+1 04/25 02:42
423F：→ YOYOGIVEME:毛引起争议的就是台中捷运後面的都暂停了 04/25 02:42
424F：推 igarasiyui:毛:除了台北，其他地方不用盖捷运 04/25 02:43
425F：→ freezee:有上面这句话的出处连结吗? 04/25 02:45
426F：→ Gustave:没办法 问题还是出在高捷吧 谁都没料到是这般光景.. 04/25 02:45
427F：→ YOYOGIVEME:以现在看来,这句话虽伤人但是实际 04/25 02:45
428F：推 ypstw:毛是认为连台中捷运都不应该盖 04/25 02:46
430F：→ ypstw:当初十大建设也一堆人说开车的人太少 反对开高速公路 04/25 02:47
431F：→ ypstw:这些政客只会看眼前 04/25 02:47
432F：→ YOYOGIVEME:说实在的,台中市公车市府一直都摆滥,捷运盖了会OK吗? 04/25 02:47
433F：→ Gustave:好吧 那希望有了中捷高捷後的台湾 能回到十大建设时的荣景 04/25 02:48
434F：→ YOYOGIVEME:重点是配套!未来! 高捷预估明年35万的人数要怎来? 04/25 02:48
435F：→ YOYOGIVEME:不能老是用没xx怎会有xx所以要投资! 这不是灾难吗? 04/25 02:49
436F：→ ypstw:政客眼光短浅 施政要有前瞻性 要能看到以後的需求 04/25 02:49
437F：→ Gustave:所以我说这是种"信仰" 相信未来是能需要到的 04/25 02:50
438F：→ YOYOGIVEME:以後是多久以後?高捷估的数字就是血淋淋的例子过於乐观 04/25 02:50
439F：→ YOYOGIVEME:高捷目前希望明年可以到15万的运量跟当初的35差太多了 04/25 02:52
440F：推 ypstw:宁愿乐观 也不能低估 低估的灾难只会比高估高 04/25 02:52
441F：→ YOYOGIVEME:毛若坚持下去迟早会被换掉,换下一位愿意被河蟹的上台 04/25 02:53
442F：→ Gustave:不是这样的 高捷第一年预估的是20万 不过现在仅12~15... 04/25 02:53
443F：→ YOYOGIVEME:宁愿乐观?高捷可能明後年就亏光资本额了,再来怎办? 04/25 02:53
444F：→ ypstw:毛一定会妥协的 胡志强也不会同意不盖的 04/25 02:53
445F：→ Gustave:你确定以台湾目前的财政状况禁得起高估自己? 04/25 02:54
446F：→ ypstw:那如果好转怎麽办? 只是猜测 你猜不好 我猜好 怎麽办 猜猜猜 04/25 02:55
447F：→ Gustave:是没错 希望中捷可以像副市长说的能够自己养活自己 04/25 02:55
449F：→ ypstw:猜来猜去 只是嘴炮 我是认为要盖 如果低估更糟糕 04/25 02:56
450F：→ Gustave:我只知道去年高捷通车前我猜对了 04/25 02:56
451F：→ ypstw:那就继续猜吧 乡民嘴炮改变不了政客的决定吧 04/25 02:57
452F：→ Gustave:YOYO去MRT版看 10356 04/25 02:59
453F：→ Gustave:不过也不能说猜对 因为比我猜的还低...... 04/25 03:00
454F：推 YOYOGIVEME:我刚那份资料2-5页真的是写35万,还是高捷自己估的,怪了 04/25 03:08
455F：推 xiaoyu:好可怕的文笔功力...不是一般的战将 04/25 03:15
456F：→ sohate5566:难道大家都忘了全世界拖最久的新庄捷运机厂新建工程吗 04/25 03:17
457F：→ Gustave:没忘 绿党贡献很大 XD 04/25 03:20
458F：推 sohate5566:有没有绿党那些人到了选举会在电视上曝光很大的八卦 04/25 03:27
459F：推 senior:不要盖阿 两边都维持现状 04/25 03:40
※ Ecclestone:转录至看板 MRT 04/25 04:08
460F：嘘 kiaee:台北外来人口有多少阿 给不清楚状况 人都回家乡台北还有人吗 04/25 04:15
461F：嘘 thisispika:1981时比尔盖兹说：个人电脑记忆体需求将不会超过640KB 04/25 04:18
462F：→ thisispika:2004时比尔盖兹说：垃圾邮件将在两年内会解决 04/25 04:20
463F：→ thisispika:比尔盖兹都无法预测出未来，更何况出张嘴的政客 04/25 04:24
464F：→ cushat:难道盖可能会亏死的捷运就是拯救底层人民移动困境的方法? 04/25 04:33
465F：→ cushat:其实绿党人士也想藉捷运炒地皮? 04/25 04:34
466F：推 kng:补推 楼上先将台北捷运纳税人的钱 吐出来再骂吧 04/25 05:30
467F：推 jacksonlee:会那麽贵还不是因为他想盖在台北国信义区 04/25 05:46
468F：推 mnmnqq:推!!颜色对了~~ 04/25 06:34
469F：推 seesawseen:那花莲是不是也要吵一下...花东根本没人理 04/25 06:49
470F：推 ljuber:嘘的人请看清楚文章 南北长期不均衡 当然台北一堆外来人口 04/25 07:39
471F：→ ljuber:这篇文章写出我心中的话 南北真的很不均衡 怎麽都集中台北 04/25 07:40
472F：→ ljuber:捷运造价贵 我猜光土地徵收就花了一大笔去了 是有这麽值钱? 04/25 07:40
473F：→ ljuber:而且台北房价有捷运支撑 很难跌下去 04/25 07:46
474F：推 EmiruKitty:盖什麽捷运 政府快点补助日本铁路公司来台湾盖通勤铁道 04/25 07:46
475F：→ EmiruKitty:比捷运更省钱 顺便让铁道运输改观 04/25 07:46
476F：嘘 kenco:说要平衡真没意义....难道纽约也要跟阿拉斯加搞平衡？ 04/25 07:58
477F：→ Yie:有信义东延段为什麽会这麽贵的八卦吗？ 04/25 07:59
478F：推 asuka627:反正都是政治考量啦 04/25 08:23
479F：推 Bluecold:台北人就是比较高贵啊 低贱南部人闭嘴 04/25 08:28
480F：→ cushat:我不是台北人也不住台北，但我不希望我交的税被拿去补洞 04/25 08:47
481F：→ cushat:公共运输本来就需要妥善规划，不能因为台北有就一定要有 04/25 08:48
482F：推 ljuber:纽约跟阿拉斯加这麽极端的例子也举 北中高三大都会区才 04/25 08:58
483F：→ ljuber:这麽短的距离 就这样不平衡 张金鹗教授也提过这论点 04/25 08:58
484F：推 condom1234: 04/25 09:06
485F：→ ljuber:连公车都跑不出来还不是北中南不均横所造成的? 04/25 09:16
486F：推 Cobalamin:直接共产啦...让全部都一样就ok罗~~ 04/25 09:18
487F：推 lovetyrano:说实话真的没必要盖啊 04/25 09:31
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.129.44
488F：→ honkwun :大致上反应还可以吧@@ 04/25 09:37
489F：→ eslite12 :这篇问题一堆 绿党这样搞会搞死自己而已 04/25 22:36
490F：→ honkwun :欢迎ｅ大赐教@@ (我在捷运板有看到一些) 04/26 00:04