※ 引述《chung (中)》之铭言： : 标题: Re: [问答] [转录]我们的忧心/杨翠 : 时间: Sun Mar 16 17:38:02 2008 : : 我同意版大意见，我认为绿党的性质还是比较接近社会运动 : 在社会运动中理念结盟，进而进行政治运动，这个模式在这次立委选举可以看到 : 甚至我其实还不太清楚政治运动（政党参与和操作）与社会运动， : 究竟有何必要要做绝对的区分？ : : 对我而言价值的抉择是最根本的（如杨文所说） : 绿党究竟应该跟其他政党保持什麽样的关系？ : 究竟应不应该帮人抬轿？我认为最根本的是价值抉择问题 : 就我作为绿党的支持者，我还是要投票给较接近我的理念的他党候选人 : : 绿党有其核心价值，值得一样一样拿出来检验两大党候选人 : 对我而言，其中最重要的两个是生态智慧与草根民主 : 以後者来说，民进党尽管在总统府执政後 : （其实在立法院是在野党，所以其实不算全面执政） : 有其黑金腐化的问题，但是在推动草根的文化觉醒、公民意识上 : 相较於国民党在位的时候，或者不要跟以前戒严的时候比 : 即便是去比较现在国民党与民进党执政县市而言 : 我觉得民进党的作为还是更为支持开放、相较於国民党保守心态（甚至是仇视） : 老是将本土运动抹成去中国化，对我来说， : 认识自己、关心自己的土地跟去中国化是两回事 : 作为一个台北市民，看国民党政府怎样认真抹去台北的历史古蹟，就一清二楚 : 而没有过去、不认识自己的民主，如何草根？ : 我觉得我这点看见是呼应杨文的 : : 就生态智慧而言，我认为绝对也是根植於草根民主的 : 何谓「生态」这件事情，就我看起来是因地制宜 : 必须尊重住在在地的人对於环境的了解，以及他们对於生活的期待 : 这更需要坚实的草根民主来来支撑公民参与决策 : : 当然，为了选举利益，我们都看到两党玩弄媒体以及政策操弄的手法，都不可取 : 但是综合作为的比较，我的看法是民进党还是比较有利未来台湾公民社会的继续茁壮 : （至少我认为陈总统在位八年，在这方面民间有长足的进步，虽然不能完全归功於他） : 我认为政府永远在某种程度是与公民社会站在对立面 : 支持公民社会的选民，只能选择一个给予较大空间的政党，不能期待百分之百 : 大多数的努力还是要在民间、在生活领域里创造公民社会，然後用这股力量去制衡政府 : 以这点来看，民进党的确是比较好的选择 : 反正主流媒体、社运团体、甚至他内部不同的声音对它都不会留情面的批判 : 相较於大多媒体对於国民党的百般美化，还有往往流於意识形态没有深度的独媒声讨 : 还有听不见的国民党内部进步声音（真的听不见啊？有吗？）、只有呼喊马总统好... : 这一票，我宁愿投给我比较管得到批得到的民进党 : : 或许这就是政治运动的核心吧，不只是高举价值 : 而是更要追求介入权力的游戏 : 虽然绿党才刚起步，虽然民进党执政的经验对於台湾社会运动界是很大的挫折与教训 : 但是大家都学到了，我们还需要在开放的空间中继续寻找制衡的方法 : 民主，十年、二十年绝对不够学习 : : 所以我对於绿党在这次选举的期望是 : 带着我们的价值核心去两大阵营检验、踢馆、对话 : 类似 : http://vivataiwan.tv/loveqandaox.php?cid=33 : 或是像这次苏花高的青年呛马谢一样 : 清楚的诉求、直接的对话 : 争取介入的空间，也辨明什麽是我们所追求的价值 : 不过看起来，绿党还没准备好 : : 话说我很想聊聊两候选人的两岸政策对台湾环境的影响 : 好像已经写太多了，先打住吧 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 84.64.94.111 : ※ 编辑: chung 来自: 84.64.94.111 (03/16 17:57) : 推 honkwun:没人说要做"绝对的"区分呀 只是不知道宣传文意义在哪 03/16 19:55 : → honkwun:要给贴宣传文之前 也应该说明绿党板帮忙的理由吧 03/16 19:57 我转这篇文章到政治版之後，有另外的推文 推 arthurliu:集国家立法执法权力於一党的才令人忧心 59.114.244.69 03/15 23:45 推 yenchen1970:国民党不像以前？那是因为他没有条件 118.168.183.174 03/16 00:24 → yenchen1970:不是不想独裁 118.168.183.174 03/16 00:25 → yenchen1970:郝龙斌掌权下的台北市府就是一个例子 118.168.183.174 03/16 00:25 我想[集国家立法执法权力於一党的才令人忧心] 是和我的感觉s 忧心s之一类似的地方： 「号称民主的政党，内部一人独大；与号称民主的国家，中央政府一党独大」， 该怎麽选择？ 不只是不同的社群, 不同的国族/国家认同者, 会有不同的忧心 不同的世代也会有不同的忧心吧 也许该说声抱歉的是 我这篇文章一开始写到的「..........值得参考」 会引起「huck支持杨文的观点，支持民进党，推荐/建议大家支持民进党」这样的解读 （就我自己之前的政策顺序，我承认我是有点倾向谢，但也还没确定） 另外，想让各位版友参考的， 其实还是涉及「本版文章/讨论内容的界线在哪？」这个问题 或许有些版友以「绿党」作为一个「政党」的相关事务为主要期待的内容， 但我倾向以「绿党的核心价值」与相关的事物，作为主要内容， 而这样所涉及的组织/团体，会不只「绿党」这一个。 -- 民主并不只是一种政治型态；主要乃是一种共同生活的模式，一种协同沟通的经验。 可供衡量社会生活价值的两个要点是： 群体的利益让所有成员共同参与到什麽程度，群体与其他群体之间的互动是否全面而自由 from <民主与教育> 杜威 John Dewey, 1915 , 2006 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.63.31 ※ 编辑: huck 来自: 218.169.63.31 (03/16 23:33) ※ 编辑: huck 来自: 218.169.63.31 (03/16 23:43)