※ 引述《hoyi (谁有古典时代疯狂史)》之铭言： : ※ 引述《crystalmissy (自在)》之铭言： : : 高级....? : : 无限上纲的恐怕是您喔 : : 别想太多吧 : （想） : 我没有无限上纲啊，或者是我的辞句锻链太差，以至引起了误会。 : 用另一种讲法重述前面这段话： : 买「商周」的书，买「天下」的书，或者把范围扩展到「去逛书展」这个行为， : 会做这些事的人，是不是就代表「比较爱看书」， : 或者「看的书比较高级」呢？ : 请注意，我用的是疑问句呀。 : 因为我对这个想法（或说论点），抱持着带有怀疑、并不肯定的态度。 : 我所要提示的，亦不过是另一种观点和思考的角度，无所谓对错。:) : 嗯，如果提到「想太多」……也许吧，我在根据现象作出推断和结论的时候， : 很注重它们彼此间的逻辑关联，还有合不合理的问题。:) : 当然，也有可能是我误会了你的语气和想法罗。 : : 这样说我觉得太过了 : : "科普"其实就不是专业 所以喜欢看这种书也绝不是什麽增强竞争力取向 : : 其实我也对那些商管时事等书没什麽兴趣 阅读以纯文学为主 : : 我还漏说了三个摊位 时报 远流 联经 : : 以余秋雨先生为例 : : 他的着作目前主要由 时报 尔雅 天下等出版 : : 根据我粗陋的程度 觉得余先生的书颇能陶冶性情 增加素养 : 循其本、把话说白一点， : 不论是商周是天下，是时报是远流是联经是尔雅（或其他出版社）， : 参与书展的动机，总和行销脱不了关系。 循其本 把话说白一点 商务 女书等书店 旧书摊子 把书摆出来 总也和行销脱不了关系 : （总不会真的只是本着出版人的良心、把出版品拿出来展示吧XD）。 : 在此前提之下，我们真的能期待多少「陶冶性情、增加素养」的书出现呢？ "多少" 有多有少 这样因此就质疑了书展的价值我也无言了 : 即使有，在人声杂沓之中，要求读者注意到、出版商又能把这些书推上台面， : 也未免有点为难啊。^^ : （里仁版的[冯其庸校注]红楼梦向来颇受好评，然而我不觉得它会是书展的 : 　注目商品耶……吴淡如版红楼梦倒是应该买气强强滚吧:p） 这本书也是要行销的 或者是不是凭着出版人的良心而出书也不一定 : 因此，我觉得把重心放在「哪些出版社也有来」 : 或「（不可否认地）某些出版品的确具有极高的品质」这两点上， : 稍微有一点点见树不见林的味道。 : 我在上一篇文章里所提的、想要强调的， : 其实只是回应你最初提出的现象、诠释与批判， : 即「在书展和书店很少看到北一女的学妹」→「腹有诗书气自华总是不会错」。 所以...好书不见得在书展出现 也不见得在书店出现? 也不见得在路边摊出现? 您根据现象作出推断和结论的时候 不是会很注重它们彼此间的逻辑关联 还有合不合理的问题吗 : 只是提出问题： : 「在书展或书店出现，是不是等同於多读书、好读书呢？」或者反过来 : 「不在书展或书店出现，是不是等同於少读书、不爱读书呢？」 : 个人认为，以上这两个命题，都无法很有效地推论出後面的结果啦。^^ : 至於书展不见得是一个理想的购书场所、 : 也许有其他学妹像我这懒鬼不爱去人挤人等等，是我偏离主题的芜字杂句， : 抱歉让大家看了不少废话……m(.__.)m : 啊，扯远了。（是说以下扯得更远……汗……） : 至於余秋雨的例子……（笑）。 : 我记得我在高一入学之前的暑假作业， : 国文科指定的读物就是余秋雨的《山居笔记》。 : 余的腹笥广否、文笔如何，当然个人有个人的看法啦； : 当年的我，也的确因他的某些书而达扩展眼界之效。 : 然而（以下完全是个人看法，若有得罪勿怪。^^）－－ : 在不同的年纪，以不同种类的书籍开拓视野、启迪智慧， : 是「阅读」这种行动的精华之所在。 : 吸收养料、反刍、思考，进而反省既往所习得的价值观或知识， : 一直是我在阅读的过程中期许自己做到的一点。 : 笔耕者如余氏，虽确有其过人之处，然而能提供的养料，毕竟亦有其限制。 批评别人容易 自己做到就困难许多 况且真以"限制"而言 以桐城"义理 辞章 考据"等文章要素而言 余氏 及不只余氏的其他大陆作家(如夏坚勇等) 正可以突破台湾文坛数年前"某种程度"的局限 那大约是我国三到高二的时候 正好实际观察 见证了这种风气的"调整" : 我想，若以他（的作品）作为自我提升的标竿， .... : 不仅稍有过誉之嫌，也太限缩自己的可能性了。:) ..... 我有这样说吗 您再三的无限上纲啊 您根据现象作出推断和结论的时候 不是会很注重它们彼此间的逻辑关联 还有合不合理的问题吗 : : 还有不知您看过哪些科普书 : : 以天下文化的科普书之一"所罗门王的指环"为例 : : 作者是动物行为学家 被称作二十世纪的法布尔 : : 这本书就有极其丰富的人文内涵 : : 却不见得能增加什麽"竞争力" : 呃 : 科普的部分说来惭愧，因为我自己主修的内容和医学稍有相关，， : 所以注目的书大部分是医病关系、医疗行为、医药职业经验一类的。 : 偶尔读几本数学的、几本基础的物理化学，再不然就是社会学、人类学，没了。 : 哈哈，很耸我知道:p 怎麽会呢 我看的跟您差不多 况且科普书本大多数也是这几类 只不过我是学电的 不过您不是说不应局限自己的可能性吗 : btw， : 不论是《所罗门王的指环》、《昆虫记》，的确都具有流畅优美的特色。 : 我也觉得动物行为耐人寻味、作者的诠释方式出人意表。 : 然而，我们真能、真有需要这样细数每本所谓科普、确定它具有类似的价值吗？ 为什麽不呢 不然 质疑书展的看法从何而来呢 况且 还有书店 : 也未必吧（笑）。再进一步言， : 我们又是为了这些似乎为先验的、「书籍的价值」而去读这些书吗？ 那请问我们读红楼梦 要不要因为"里仁版的[冯其庸校注]红楼梦向来颇受好评"这种先验的价值而读这书呢 : : 除了这些以外 对您其他的看法都是满同意的 : : (不过我个人刚好不是很同意击壤歌的一些内涵) : 欸，我没说我第一次读击壤歌的时候只有两个感想： : 1.「这家伙正业是翘课，副业才是学生吧？」 : 2.「写这样就能声名大噪？哎唷，我高中毕业时也写得不比她差啊。」 同意@@ : 开玩笑的:p : 总之举朱作例子，只是要说每个人的三年过法不同， 了解 不过如果您认为余秋雨先生的书有其局限 我想您应该更不能认同朱小姐思想种种的严重局限与较缺乏独立思考 真的就标竿而言的话 前後者达成的难易度更是不可同日而语 当然她那时才十八岁 现在已47岁了 表现如何就是另一回事 : 也许不需要太把自己的梦想和要求、也放在学妹身上啦:) : 学会先看别人的长处，是我这几年很努力要做到的一项功课； 所以从书展的例子 您的确可以多尝试着看别人的好处吧 虽然我也有反流行的倾向 但是越来越不敢小视天下英雄 ※ 引述《hoyi (谁有古典时代疯狂史)》之铭言： : ※ 引述《crystalmissy (自在)》之铭言： : : 高级....? : : 无限上纲的恐怕是您喔 : : 别想太多吧 : （想） : 我没有无限上纲啊，或者是我的辞句锻链太差，以至引起了误会。 : 用另一种讲法重述前面这段话： : 买「商周」的书，买「天下」的书，或者把范围扩展到「去逛书展」这个行为， : 会做这些事的人，是不是就代表「比较爱看书」， : 或者「看的书比较高级」呢？ : 请注意，我用的是疑问句呀。 : 因为我对这个想法（或说论点），抱持着带有怀疑、并不肯定的态度。 : 我所要提示的，亦不过是另一种观点和思考的角度，无所谓对错。:) : 嗯，如果提到「想太多」……也许吧，我在根据现象作出推断和结论的时候， : 很注重它们彼此间的逻辑关联，还有合不合理的问题。:) : 当然，也有可能是我误会了你的语气和想法罗。 : : 这样说我觉得太过了 : : "科普"其实就不是专业 所以喜欢看这种书也绝不是什麽增强竞争力取向 : : 其实我也对那些商管时事等书没什麽兴趣 阅读以纯文学为主 : : 我还漏说了三个摊位 时报 远流 联经 : : 以余秋雨先生为例 : : 他的着作目前主要由 时报 尔雅 天下等出版 : : 根据我粗陋的程度 觉得余先生的书颇能陶冶性情 增加素养 : 循其本、把话说白一点， : 不论是商周是天下，是时报是远流是联经是尔雅（或其他出版社）， : 参与书展的动机，总和行销脱不了关系。 : （总不会真的只是本着出版人的良心、把出版品拿出来展示吧XD）。 : 在此前提之下，我们真的能期待多少「陶冶性情、增加素养」的书出现呢？ : 即使有，在人声杂沓之中，要求读者注意到、出版商又能把这些书推上台面， : 也未免有点为难啊。^^ : （里仁版的[冯其庸校注]红楼梦向来颇受好评，然而我不觉得它会是书展的 : 　注目商品耶……吴淡如版红楼梦倒是应该买气强强滚吧:p） : 啊，扯远了。（是说以下扯得更远……汗……） : 至於余秋雨的例子……（笑）。 : 我记得我在高一入学之前的暑假作业， : 国文科指定的读物就是余秋雨的《山居笔记》。 : 余的腹笥广否、文笔如何，当然个人有个人的看法啦； : 当年的我，也的确因他的某些书而达扩展眼界之效。 : 然而（以下完全是个人看法，若有得罪勿怪。^^）－－ : 在不同的年纪，以不同种类的书籍开拓视野、启迪智慧， : 是「阅读」这种行动的精华之所在。 : 吸收养料、反刍、思考，进而反省既往所习得的价值观或知识， : 一直是我在阅读的过程中期许自己做到的一点。 : 笔耕者如余氏，虽确有其过人之处，然而能提供的养料，毕竟亦有其限制。 : 我想，若以他（的作品）作为自我提升的标竿， : 不仅稍有过誉之嫌，也太限缩自己的可能性了。:) : : 还有不知您看过哪些科普书 : : 以天下文化的科普书之一"所罗门王的指环"为例 : : 作者是动物行为学家 被称作二十世纪的法布尔 : : 这本书就有极其丰富的人文内涵 : : 却不见得能增加什麽"竞争力" : 呃 : 科普的部分说来惭愧，因为我自己主修的内容和医学稍有相关，， : 所以注目的书大部分是医病关系、医疗行为、医药职业经验一类的。 : 偶尔读几本数学的、几本基础的物理化学，再不然就是社会学、人类学，没了。 : 哈哈，很耸我知道:p : btw， : 不论是《所罗门王的指环》、《昆虫记》，的确都具有流畅优美的特色。 : 我也觉得动物行为耐人寻味、作者的诠释方式出人意表。 : 然而，我们真能、真有需要这样细数每本所谓科普、确定它具有类似的价值吗？ : 也未必吧（笑）。再进一步言， : 我们又是为了这些似乎为先验的、「书籍的价值」而去读这些书吗？ : : 除了这些以外 对您其他的看法都是满同意的 : : (不过我个人刚好不是很同意击壤歌的一些内涵) : 欸，我没说我第一次读击壤歌的时候只有两个感想： : 1.「这家伙正业是翘课，副业才是学生吧？」 : 2.「写这样就能声名大噪？哎唷，我高中毕业时也写得不比她差啊。」 : 开玩笑的:p : 总之举朱作例子，只是要说每个人的三年过法不同， : 也许不需要太把自己的梦想和要求、也放在学妹身上啦:) : 学会先看别人的长处，是我这几年很努力要做到的一项功课； : 在这里提出来给学姐学妹们作个参考罗。:) --

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