作者OhtaniHR (大谷翔平)
看板Gov_owned
标题Re: [闲谈] 政府心中最软的一块现在演到哪
时间Fri Jan 26 11:10:08 2024
说这个很容易被贴政治标签
我也不知道该不该说
但我觉得这攸关着大家的权益
以及是否能让上面/工会/甚至政府继续摆烂放生我们国营人员
所以还是要讲一下
先把常见Q&A回应一下 反正每次都有人喜欢那莫名其妙的事情出来吵
Q1
不爽不要干
A:
咱们正常民主国家权益本来就是靠自己争取的
人家国外国内一堆人还不是在争取自己的权益
例如最近沸沸扬扬的机师罢工
之前台铁发动的不加班等等
所以那啥不爽就离职的白痴论调就别来了
Q2
你每年升等升级还不是在调
A:
升等升级提升的钱根本不能跟结构调薪相提并论
你每年都有新进人员 他们都是最低等领起
也有顶天的人员 没得升了
因此升等升级跟结构调薪是两回事
回到本文
分析一下数字
把时间拉到13年就好
当时跟着基本薪资有一起调过一次
用那次当基准点最公平
假设今年4%也有调
那从那次到现在
基本薪资调幅53.6%
公务人员11.4%
差异将近五倍
也不只基本薪资
不管你把这13年的房价物价 平均薪资 中位数
去拿来跟国营比 国营都是输的
更好笑的是
台电训练所津贴的钱已经被基本薪资追过
不得不调整在训练所时的级数因应
结果也拿来当工会政绩
这才是国营甚至整个公务体系遇到的问题
或许有些人觉得钱够了他又没差
但不代表没问题 甚至不同层面还会反倒影响他们
就像这起刚在面试的年轻人现在在一些房价比较高的地区刚入职国营
你看怎麽买房
就算自私一点觉得其他年轻人的死活不甘你的事
要不要看一下这几年由於整体公务国营体系变得比以前好考太多
整体素质下降多少
离职人数提高多少
整天在那边教新人
入职四年的评价人员可以在维护班当除了领班以外最资深的员工有看过吗
我就看到不只一班这样
然後一堆主办也都是来来去去
课长根本没办法交代任务
因为训练到一半人可能就走了要训练新的
这都是调薪不足引发的问题
还有很多举都举不完
我认为不管考生 在职人员
甚至管理阶层都必须好好思考这些问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.206.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gov_owned/M.1706238610.A.0E5.html
1F：推 ss0212: 推01/26 12:12
2F：→ Oranpek: 呵呵，反正大家只会说不爽不要干而已，台湾劳权就自己人01/26 12:15
3F：→ Oranpek: 玩垮的01/26 12:15
4F：→ YLTYY: 长官：还有人在考、事情还有人在做，干嘛加01/26 12:25
5F：→ YLTYY: 你们不是在乱什麽01/26 12:28
6F：推 danfong0816: 推01/26 13:20
7F：推 yel203zxc: 台电训练期27K有够可悲01/26 13:21
8F：推 d1438a: 管理层：免洗评价懒得理01/26 13:42
低等评价分类都被当免洗啊
超惨
然後12-14这些等级的主管整天在那边喊为啥一堆人离职
为啥来五个分类一个要离职
为啥维护班年资这样
阿不就钱的问题
钱对不起工作内容
真的大家不爽不要做就是这样的人力断层
然後出事了再来哭
一堆没经验的做事能不出事才有鬼
9F：推 mos1102: 奖金制度也该调整了吧，几百年前就4.4了，而且也领不到4.01/26 14:10
10F：→ mos1102: 4还要被哭夭01/26 14:10
※ 编辑: OhtaniHR (42.73.206.193 台湾), 01/26/2024 14:32:53
11F：嘘 j6ru04jo3: 不爽不要做，没有台湾价值可以游去大陆 01/26 14:38
12F：推 kiss7938: 整组都坏掉阿，一堆老人年资有了往轻松的调，年轻的薪01/26 14:58
13F：→ kiss7938: 水低还要担屎缺01/26 14:58
14F：→ okb9532: 训练所的薪水真的很可怜…01/26 14:58
15F：→ okb9532: 27K再扣高训的伙食费大概22~23K01/26 14:58
16F：→ okb9532: 进来起码6（32K）或7等(35K)开始才不会吃土01/26 14:58
17F：推 andylubsb: 泪流满面的推一个。01/26 15:50
18F：→ SEELA: 说实在国营能力这薪水已经不错了..又没多强01/26 16:25
你这又要谈到另外一个问题
国营不分职务考科共用一套薪级表
如果普遍都是好於业界时那确实没啥好吵的
但现在的问题是
电机类别的 你刚进来做的事对比薪资来说
薪水都是过低的
这导致了离职率高的部分普遍集中在电机类别
然後电机的分数也低到像笑话
所以你要说薪水不错又没多强…
嗯我不能完全否定你
但也不能完全赞同
至少电机类同时也是大宗人数的部分我不能
电机这几年真的是最惨的受灾区
离职率高
能力差到不胜职务的越来越多
19F：推 kenkuo1688: 推推01/26 17:02
※ 编辑: OhtaniHR (42.73.206.193 台湾), 01/26/2024 17:07:17
20F：推 a910503: 我遇到从联发科过来的，待区处设计课没多久又回去联发科 01/26 17:18
21F：→ a910503: 的 01/26 17:18
22F：嘘 cir78918: 乖乖当帕鲁-.- 01/26 18:20
23F：→ cruchoco: 基本薪资调%比较高 不然领基本薪资好了? 其他没啥意见01/26 19:31
我就是知道会有人说基本薪资调比较高叫我去领基本薪资
所以我才早就说了
不想跟基本薪资比
你跟物价比
跟房价比
跟全体台湾人下去计算的 中位数/平均数比
阿如果是考电机的还可以比科技业薪资调幅
都是输阿
24F：推 ToumaKazusa: 电机的离职率真的高到不可思议 未来不知道会不会找01/26 19:34
25F：→ ToumaKazusa: 印度人来补XDD01/26 19:34
---
26F：推 zys: 电机离职率高很正常 因为电机要找薪水比国营高的不会很难找01/26 20:05
27F：推 zzz50126: 不只那个原因 电机还有承担责任重 外勤多 易伤亡等原因01/26 20:09
你们二位说的是要一起看得
一份工作的好坏不能单从工作性质 或 薪资去比较
要用的是你做同样的事情 外面可以领多少钱
或是领同样的钱外面做多少事情
现在电机离职率高 就是因为
对那些入职5年内新人 CP值都不如外面了
不要说去台积 去一些系统厂 或二三线厂
薪水也没比较差 也没比较操
所以才说结构性调薪很重要
一个重要的电力供给产业
结果只能捡那种外面不要的
或是只想来这边摆烂的
素质一直降低
真的也是笑话
28F：推 Mashfigaro: 推，现在环境比以前辛苦01/26 21:43
29F：推 drinkwaterha: 电机办的文比别人多 跑法院的机会也比别人高01/26 22:16
30F：推 hungry3000: 推，叫上面的自己下来做，领高薪出张嘴01/26 22:37
※ 编辑: OhtaniHR (42.73.206.193 台湾), 01/26/2024 23:15:12
31F：推 d1438a: 钱真的少，就算评价10现在这社会顶多刚好吃饭，还没买车 01/26 23:37
32F：→ d1438a: 买房，存一点点，指单身状态，养个小孩就乾惹，做一年回01/26 23:37
33F：→ d1438a: 业界也是有滴。更不用说前几年可笑的24K，难怪一堆人考技01/26 23:37
34F：→ d1438a: 术类死活往行政挤01/26 23:37
35F：推 Reddin: 这篇认真推，任用是不是要更多元弹性点？01/27 00:59
36F：→ Reddin: 但薪资分类别或工作性质的话，又开启另个战场战公平01/27 01:00
37F：推 gaz999: 推，我企管在职，其实希望技术类同仁应该要用跟我们不一01/27 02:16
38F：→ gaz999: 样的薪级表，专业跟危险程度本来就有差异了，薪水真的比01/27 02:16
39F：→ gaz999: 科技业低太多，越来越没人愿意来01/27 02:16
40F：推 smellyder: 推01/27 03:04
41F：推 aaa931324: 想买房在外面拼完再进来国营退休不就好了01/27 05:28
42F：推 thewtf: 有些人就是会拍马屁求升官01/27 05:54
43F：→ thewtf: 不然就是找关系01/27 05:54
44F：→ thewtf: 管基层告感01/27 05:54
45F：推 ludashi: 电机一哭哭，年年大招招不满01/27 07:29
46F：→ ludashi: 钱没到位，有能力的自然回业界，最後就剩烂的待国营而已01/27 07:30
47F：→ ludashi: 烂的要嘛在国营苦撑练功，有能力再逃离回业界赚大钱 01/27 07:30
48F：→ ludashi: 最後因果循环，国营就被当成练功场所，一直招人 01/27 07:31
49F：推 x0xanxus0x: 工会就摆烂啊 基本的不同职系适用不提薪资表都没争取 01/27 08:22
50F：→ x0xanxus0x: 调薪怎麽会觉得积极01/27 08:22
51F：推 charles716: 最好继续烂下去 我看出事才会改01/27 08:46
52F：推 OhMyHair: 薪水是真的低，比承揽商低很多01/27 09:10
53F：推 Hitimothy: 果然最软的 通膨这样 薪资还在吵加4% 01/27 10:19
54F：推 Arhib: 现在国营（台电）电机那麽操 甚至背官司01/27 10:55
55F：→ Arhib: 说进来过退休生活是不是搞错什麽01/27 10:55
56F：推 s77329: 推01/27 11:29
57F：推 asd45674100: 推01/27 13:21
58F：→ marques: 工会作了什麽说来听听01/27 14:37
59F：推 kenkuo1688: 薪水比承揽厂商低我觉得合理欸01/27 15:46
60F：推 OhMyHair: 低很多差50%,做的事差不多01/27 16:53
61F：推 lister: 行政职员跟雇员工作也要区分才对01/27 17:11
62F：推 rxsmalllove: 你说的这东西要大家团结起来才行01/27 18:10
63F：推 Arhib: 职雇同工这事再说吧 业界也有类似情形01/27 18:54
64F：推 Johnnytp: 推01/27 19:03
65F：推 imhanhan: 就死忠太多，自以为自己是资方01/27 19:33
66F：推 LALAPP: 工会都满等的爽爽年工 管你新进的死活01/27 21:40
67F：推 woofwoof009: 基层人员砍起薪薪水从2等起算01/27 22:17
68F：→ woofwoof009: 十几年了也不改回来01/27 22:17
69F：→ woofwoof009: 房价喷4.5倍 物价通膨 起薪输给20年前的新人有够可 01/27 22:17
70F：→ woofwoof009: 笑 01/27 22:17
71F：→ woofwoof009: 这体系早就没救了 01/27 22:17
72F：推 gzca1014: 政府公告金额一次调高5成，理由是物价上涨，采购法实施01/27 23:58
73F：→ gzca1014: 到现在加薪根本不到5成，连3成都没有01/27 23:58
74F：推 andylubsb: 没救+101/27 23:58
75F：推 CheerWesley: 这2年新人报到离职率超高 01/28 02:45
76F：→ CheerWesley: 薪水长这样 他遇到屎单位直接就跑了01/28 02:45
77F：→ CheerWesley: 蹲都懒得蹲01/28 02:46
78F：推 PunkRules: 理组的类组(尤其资电类)薪水真的输业界太多，从录取率01/28 02:59
79F：→ PunkRules: 跟离职率界都能看端倪，所以理组薪水调幅真的要更大才01/28 02:59
80F：→ PunkRules: 能留住人才01/28 02:59
81F：推 andylubsb: 上面大大说的对，以电为本业的公司，结果电的职务跟一01/28 09:51
82F：→ andylubsb: 般行政的起薪却是一样的低，这是虾小87的规则，难怪离01/28 09:51
83F：→ andylubsb: 职率多到夸张。01/28 09:51
84F：推 joe00477: 电的起薪3万初头，白痴才会进去。01/28 10:07
85F：→ joe00477: 今年新进来的64期学弟已经快3成离职了01/28 10:08
86F：→ joe00477: 剩下没有离职的不是非本科系就是年纪大的01/28 10:09
87F：推 joesai: 以前4.6绩效天花板被砍到4.4 外勤也从500砍成400 都什麽年01/28 11:00
88F：→ joesai: 代了 通膨严重还被砍01/28 11:00
89F：推 andylubsb: 工会该起来做事了吧！01/28 12:15
90F：→ andylubsb: 不要再吃吃喝喝了吧！01/28 12:15
91F：推 vinousred: 结论：薪水就是问题 但一年亏一两千亿 是要调薪什麽 01/28 12:39
这种事情是政客拿去骗骗那些不会思考的老人用的好吗
财报分析下来一年支出接近一兆的
人力成本才多少
总人力成本顶多三四百亿那附近
这种当政府遮羞布的政策性亏损
就算台电全部人做义工还是亏个一两千亿
92F：推 daJas: 推01/28 13:14
93F：→ sssmmmyy: 训练期说真的还不如学科上完直接丢去现场实地教学更快01/28 13:16
94F：→ sssmmmyy: 沦为考证照或浪费时间演戏的制度01/28 13:16
※ 编辑: OhtaniHR (111.240.98.231 台湾), 01/28/2024 13:31:09
95F：推 dooffood123: 职员职级6等以2等叙薪我真的看不懂啦01/28 17:29
96F：推 vinousred: 台电新闻稿都拿新开室赚个三五亿 拿出来炫耀台电有开源01/28 21:21
97F：→ vinousred: 员工总薪资三四百亿加个5% 很多捏 加薪社会观感不佳01/28 21:21
98F：→ vinousred: 都一年亏一两千亿 为何加薪40亿 新开室才赚五亿01/28 21:23
99F：嘘 s860703: 结果内部还有很多人觉得工会很好挺根本笑死01/28 22:59
100F：推 fengen: 推 但工会你期待什麽？01/29 02:34
101F：推 moke: 当然是支持争取权益 但是我不相信政府 所以保持有跳船能力01/29 16:02
102F：推 catteamiren: 感觉阁下是台电的 辛苦了01/29 17:53
103F：推 sakujira: 你不做多的是人做，就这麽简单，你不像机师是很难培养01/29 20:28
104F：→ sakujira: 的01/29 20:28
多得是人做没错啊
16分当职员而已
电机要管那麽多设备 发包有的没的
进来一堆能力不足的早就让一堆主管快受不了了
※ 编辑: OhtaniHR (111.240.107.21 台湾), 01/29/2024 23:13:09
105F：推 kkscout: 推 01/30 14:02
106F：推 dooffood123: 夜点费什麽时後调？！ 01/30 18:24
107F：推 NinjaQ: 台电工会就是个笑话而已 01/30 20:35
108F：推 tsainalunba4: 台电工会：我还能喝我没醉 01/30 23:30
109F：推 s1457580: 说到底 就雇员起薪太低 职员还把一些工作丢给雇员去做 02/01 01:37
110F：→ s1457580: 考到种花还哪里比较好的职缺就跑了 根本留不住人 02/01 01:37
111F：推 pplok: 推 雇员真的薪水不高 十一等就会卡了 一堆幻想十二很好升 02/09 19:21
112F：→ pplok: 升十二还要考试报告什麽的 02/09 19:21