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(文长注意) 离开中钢也有一阵子了,想说分享一下这几年待下来的心得献丑一下,有错字请包涵。 原文我在Dcard国营板下方中钢112年招考有留言,你可能会觉得怎麽内容很像,是不是抄 袭。抱歉作者就是我,所以没有问题。 有人会觉得要follow工会说的,爽的资讯都不要跟外面分享,免得外流被投审会还是经济 部听到,就会取消讲好的东西。 醒醒阿,你没足额产销几个月了,还要当资方打手?还是脚麻走不掉?况且从2021营收解压 缩井喷之後,就软屌到现在,还要相信钢门喊话我也是服了。 一间好的公司是不会畏惧别人谈论福利的,无论是台面上的还是台面下的。 当然啦,以现在考进来的人背景,会把自己当成pr99的人生胜利组,也不是不能理解。毕 竟以中钢招考这种大学期中考等级的题目,你都要拚尽全力 + 祖坟失火才能上榜了,想 守护钢门价值也是不意外。 只是GG舰队已经杀进高雄抢滩头堡了,加上坐捷运就可以进去无尘室,比起南科那种地方 更加有竞争力,中钢起薪40K/30K,还要高温粉尘,相信也是很怕人才都被台积电相关拉 走,所以这今年的简章才会写出薪资中位数这种搞笑的事情。稍微动点脑就可以预见未来 5-10年的中钢人力走向。 开头干话讲完,先自我介绍一下,先在南门公司技术员轮班1年,後来中钢师级,工号19 开头 (巷子内的就大概可以判定我年资几年了)。 然後我当初进公司只是大学生,所以面试并没有那种学历潜规则,他们只想找四肢健全会 听话的,如果你面试被刷掉,那只表示你太有想法,进来不好管所以才会70分以下。 以下我会用类似Q&A的方式,针对各种大型Topics来阐述我的看法。要注意那只是【我的 】看法,如果你的看法跟我不同,那你TMD都是对的没错。我也懒得去跟不同立场的人辩 解什麽,你不想看就左转。 另外也不会回覆站内信,因为实在是接过太多没礼貌的问题,我还要浪费时间去一一仔细 回覆你,反正我也没收你钱。 正文开始 一、 中钢的薪资组成方式是怎样? 先说我是师级的,员级不讨论,反正就是差在底薪比较低、调薪也比较慢而已,计算方式 都一样。 然後轮班津贴,轮班固定超时,环境津贴也不讨论,这种东西你不见得有,有了你也不见 得想要。 BTW 师级是没有环境津贴的,顶多就主管加给,以被狗干到爆的股长来说2,200/月,一个 工作天给你100块,可以当成买一个三节大鸡腿便当,抚慰你整天当保母,照顾废物主管 跟技术员的施舍。 先讲这part结论 : 中钢第三年开始领到完整的奖金跟年薪,年薪大概在18-20个月,公司 还不错就是20,普普通通就18,低於18那就真的惨,不过以後在碳费 + 电价涨 + 中国已 趴,18个月/年可能会常态化。 千万不要被简章骗,2021受利美国无限QE,是众所皆知的大爆射,也是公司半个世纪以来 最大高潮,大概就是蛋蛋整个扁掉以後3-5年没洨那种,而且简章说「近两年」的中位数 ,那应该是要放2021-2022才对,怎麽闪掉2022不谈,很简单,就是2022下半年起开始赔 一屁股到现在(简章出来时是2023年5月),所以才不敢放,这种广告不实涉及诈欺。 再来计算方式,中钢的年薪由下列东西组成 : 基本薪 + 年终奖金 + 每月产销奖金 + 3 月激励奖金 + 8月员工酬劳 + 事病假不请假奖金 + 三节礼金 + 啊撒不卢洨,下面详述 ,数字都是新台币跟每月,不要幻想你可以领USD。 1. 基本薪 : 就是你在简章看到的 师40000,员30000,里面已经含2400的伙食津贴,然後日薪 = 基本 薪 / 30,日薪这个观念会套用到後面的奖金计算,请了解计算方式。 2. 年终奖金 : 固定死猪价 1个月,所以有些新闻媒体跟外面的人豪洨中钢年终X个月(X >1),那都唬烂 。 3. 产销奖金 : 这就是中钢最令人熟知的玩意,顾名思义【产】就是生产,【销】就是销售,两者都要达 到一定的数字,这东西才有足额。没赚钱的话就不会有,赚不到足够也不会发全额。而整 年度产销不得超过【全年基本薪的3成】,因此你可以想像成 每月足额产销 = 基本薪 X 30%。 至於是要赚多少才有,大概是税後11亿/月,才有足额产销奖金,另外也不是当月发放, 第N个月赚的钱,第N+1个月结算,第N+2个月发放。 4. 激励奖金&员工酬劳 : 这两个我一起讲,承上面第3点,每月产销会有10%的部分先扣起来,当成一个叫做【重点 分配】的奖金。再看今年赚多少,拨一部分跟重点分配一起,在【隔年】的3/5当作激励 奖金发放,以2023年来说,就是2022年赚的税後180亿来分,大约是27天。 员工酬劳就俗称的分红,大约是激励奖金的2倍,一样就是看前一年税後赚多少,2023的 数字是51天,如同上面说的,大概就是激励奖金的2倍。 而实际上这个分配是采级距式,但解释有点复杂,不过基本上这个比例不太会变,所以今 年公司Total赚多少,明年就会分多少,以2022年税後赚180亿->>对应 激励+分红 约2.5 个月,如果第n年赚150亿的话,那粗估在第n+1年的激励+分红就是2.5 X (150/180) = 2. 083个月。 5. 事病假奖金,或俗称的不请假奖金 : 中钢的事病假是有支薪的,30天全薪病假,15天 半薪病假,15天全还半薪事假(我忘了反正没请过事假),这些如果没请到的话,就会换成 相对应的日薪给你。 6. 三节礼金 : 春节、端午、中秋会有一次性奖金,以前都在1000-1500左右,这几年因 为将部分子公司赶出福委会後,这些奖金有明显提升,但总额也没有多少,大概就每次45 00-5000。所以整年三节算下来也不会超过2万。 7.啊撒不卢洨 : 大概是福委会的补助,每年约6000旅游补助 + 16000弹性福利点数,旅 游补助要搭配福委会的旅行社,点数可以想成是购物金,公司里面会有购物平台,可以买 一些3C家电。而有些时候公司没钱发又想赌员工嘴的时候,就会乱买一堆奇怪东西,像两 年前是GARMIN表。四年前潮动要升等习大模式 (终身帝雉) 时,也怕员工反弹,所以每个 正职有发一件Gore-tex,丑到爆我以为是交通警察,反正就是举债,最近因为赔一屁股, 没洨了所以这些也没了。 而其中上述第 3-4 点,你会发现到跟公司赚多少,有相当大的关系,赚得多就发的多, 没赚钱就少甚至不发。 回到前面所提到的结论,可以发现年薪的组成计算 : 12基本薪 + 1 年终 + 每月足额产销 3.6 + 激励 1 + 分红 2.5 + 不请假 1.5 = 20.6个 月。 (看公司赚钱状况如何,可能高於,但也可能低於,这就是我说18-20个月的原因。另外每 个人基本薪都不同,三节的2万就不纳入年薪计算了。) 二、 我听说产销有2万限制,是真的吗? 没有2万限制这种事,我曾经亲眼看过民国68年就进来,108年退休的工程师的电子薪资单 (他电脑忘记登出,请小心隐私呵呵),他基本薪12万,当月领的产销奖金是26,555,所 以没有2万限制这种事情,不过随着你底薪越来越高,产销奖金所占你总薪资的比例会降 低,但不会超过基本薪3成就是。 待了40年的工程师,底薪也不过12万,这种数字相信一线IC厂待过5年以上都有机会达到 。 三、 师级产销正常的话,第1-10年的年薪为何? 首先,师进去是40000,过了试用期会有新人调薪,而谈到中钢的调薪,要先提一个 【等 数】的概念。 你进中钢,除非你在人力pool未占缺,不然每个职位都有所核定的等数,师级通常是10等 股长,或者11等工程师,同职称因为单位不同,高一等低一等都有可能,我是指大部分情 况。 而每个等数都有薪对应的薪资级距,从地板到天花板,地板称为【低值】,天花板称为【 高值】,而【中值】= (高值+低值) / 2,而你所占的职等中值的数字,通常会比你的基 本薪要高上不少。并且每个职等的低值跟高值不是头尾相接,而是有重叠区间。另外低值 不会变,高值每年都会变,中值是两者平均,所以也会变。 举例来说,师级新人是4等开始,过了试用期会调薪,调完大概会从40000变成43000,此 时基本薪已经比5等的低值还要高了,就会【跳等】,而在还没有到你所占职缺的核定等 数前,都算是【未满等】。 而每年6月会有年中考核以及未满等调薪,这个未满等调薪是以【所占职等的中值】来调 ,前面提到中值会比你的基本薪高很多,所以在未满等前的调薪算是不错,大概每次有20 00-4000之谱(视所占等数跟考绩而定)。 再来每年还会有公司调薪,这个就看工会跟公司谈得如何,普通状况下落在2.5 - 3.0%, 如果该年度有军公教调薪打底,例如军公教调4%,中钢大概再加个0.1-0.2%,而未满等的 以中值调薪,满等的就调基本薪。 而照正常的幅度,大概是1.5年会跳1等,所以你如果占10等股长缺,新人调完後,考绩都 平均的情况下,大概第6-7年会【满等】,那你的未满等调薪就暂告一段落,此时如果你 又占了更高等的缺,才有机会再调未满等调薪。 公司的政策,是让你满等後,薪资要达到【所占职等低值的1.25倍】,这数字如果10等大 概是接近70000,所以你满等候还达不到这个数字,就会有另外的衡平性调薪(俗称k1,k2 ),在考绩都一般般的情况下,要走到这步大概第7-8年了。 因此,前1-2年还没办法完整领到,所以年薪大概是50 & 75万,第三年开始以悲观一点来 算,都18个月,而每年平均所有的调薪加起来,会调4,500上下,基本薪以40,000开始慢 慢加到第八年70,000,每年以自己该年的基本薪 X 18就是年薪组成了。 简单来说,都平均考绩,公司也赚得平均的话,大概师级第5年会破百,第7-8年满等又调 完衡平性调薪,封顶约115-130万/年 (这是大概,每人基本薪跟考绩还是有些许不同), 接下来就看你有没有占到更高等的缺了。 四、 中钢薪水比起科技业如何? 如果所谓的科技业是1线IC厂,四大硕毕业进去大概就是80k起跳,连二线IC也有机会来到 75k之谱,台达这种顶级系统厂也有75k水平。就以70-75k这种底薪,在上述的这些公司一 进去就是这种价钱了,在中钢你还要从40k开始爬到第7-8年才有。更别提这些公司的分红 ,用这麽高的底薪下去计算,这差距就更明显。 有人会说,你举的例子都是台湾顶尖的科技业,其他的才没那麽好。 是没有错,但是高层不是一整天说中钢是一流的公司吗?AI化、智能化一堆屌炮概念, 问在这些一流公司面前,40k起薪是要跟人抢什麽人才?更别说你一年还只招考一次。而且 中钢几乎都是靠厂商,自己也没能力对spec,什麽AI智能化,以目前的招募方式,根本没 办法找到相对应的人才进来。 起薪已经输了,调薪比起科技业也是输,加上科技业在2020年起,都陆续追随台积结构性 调薪,差距更大。而且一贯作业钢铁厂的经历几乎国内没有其他公司会承认(请问外面谁 会有高炉转炉?),重新找你的年资要归零,这也是很多人脚麻的原因。 年轻人还是建议毕业先去科技业赚个2-3年,再来考虑泛国营,反正在这边,外面学到的 东西,完全派不上用场,就算有也会因为抽乒乓球而被丢到毫无相关的单位。新鲜人刚毕 业最重要的就是实力养成,一开始就在这边的话,待久了就真的废了。既然进中钢高机率 都要人生Reset,不如在外面闯过一轮,真的不行再考虑中钢也不迟。 五、 可是我看别人都说中钢年薪200万起跳耶 那是上古婴儿潮世代老人,才会有动辄十几万的基本薪,因为以前他们的调薪方式跟现在 完全不同,以现在民国100年以後进来的师级,如果没升到二级主管(主任、managers) ,根本不可能达到他们那种程度,就像我提到的,11等工程师调完衡平性调薪(k1,k2) ,大约是75k左右,10等股长大概是70k,当然後续有公司的调薪慢慢调,不过计算母体值 就不是中值而是基本薪,所以速度会慢很多,大概每年2k而已。 重复一次,以70-75k这种底薪,如果你一开始就是待一二线IC甚至台达这种系统厂,一进 去就是这种底薪了,在中钢你还要从40k开始爬到第7-8年才有,然後还要把你的工作经验 跟经历完全Reset,还要面对比科技业糟糕上百倍的环境,根本不划算,不如去找一个科 技业传产慢慢混到退休 六、 可是中钢真的很多人考耶,比公务人员还难考,进去的应该都是精英吧 先别提那种考题不过就是大学期中考等级的题目,还中文选择题。去买一本台科大参考书 读完就可以屌虐完败。 而以中钢目前给人的形象,会来考的高机率都是这三种人: 1. 一直考不进的万年捡角仔,只会一直问中钢什麽时候考然後不读书。 2. 科技业肝坏掉老婆小孩认不得你,又混不下去的残兵弱将,听说泛国营很爽想来这边 上班玩股票到退休都不做事。 3. 以为自己可以干大事,满腔热血,硕论通常是很屌炮的当红国科会case,结果进来发 现学校那套根本没用。2-3次未满等调薪发现耍废的人调薪只跟你差200块,认清现实之後 就变成废物的新鲜人,然後还以为外面的世界都跟中钢一样只会靠厂商。 上述这些新人进来後,如果是年轻的,大多拿中钢录取通知书找岳父,再来买新屋、大坪 数、透天,再蹦出小朋友,脚麻走不掉。 BTW如果你是要考师级的话,等你的部署都是这种的时候,你作为基层主管你会非常的累 ,师级请务必再三考虑後再来。 当然啦,中钢有一件事是其他泛国营都比不上的,就是他一定在高雄,其他你说什麽一定 赢的,粉尘跟夏天吹南风时满满炼焦味算吗? 七、 我看到董事长每天都喊话耶,中钢未来应该有机会强到登陆火星吧 看到这边,先看一下最近这几个月的信心喊话,休息一下再继续: https://reurl.cc/eD7ql7 以目前中钢内的人才,除了博士级以外,并没有办法针对台面上看到的炫炮技术(ex. AI 、大数据、智能化、ESG议题等)有完整效应的规划,而你靠博士级顶多出concepts 而已 ,真正实践还是要产线有对应人才配合,以现在这种抽乒乓球的方式,就算之前有相关背 景,也会被丢到毫不相干的单位。更别提实践在产线上。 https://reurl.cc/M8Lr5m 上方连结是中华电信徵才网站,先不论光一年就徵才了N次,如果要发展5G就找5G人才, 要发展物联网就去找物联网的人才,总之就是随时开对相关的职缺来补,外面公司也是做 类似这样的任务编组,才能应对新的议题跟新的产品。 而中钢只想由B P E W或者H2发个文,叫各一级单位自己提idea,这些一级抓住机会要升 官,当然提一堆天马行空很屌炮的概念。 (实际上做不做的出来、好不好用、後续好不好维护、都跟他没关系,因为他要退休了, 反正只要能上半月刊剪彩,刷到官位就好。) 那这时候又要做出来怎麽办?当然就是找厂商,尽量以中钢的名声拗,如果是西门子、AB B等大厂就算了,因为他们有相关经验,一些中小型厂商为了搏名声,没做过也是硬干, 就可以在官网上面说有跟中钢合作。和中钢自己人又没能力对厂商开出来的spec做验收, 答案就是往往事倍功半,$$砸一堆但是效果却不如预期。这几年常说要降低成本,事实上 把放给子公司福利收一收,不必要的炫炮研发缩减,专心针对眼前的减碳议题就好,瞬间 你各位的产销都可以发好发满。可惜面子工程总是要做,装睡的人是叫不醒的 八、 那怎麽还会有人一待就是2, 30 年起跳到退休阿 你有没有想过,到底是 公司好所以他们留下来? 还是他们也自知,脱去中钢保护伞,自己根本拿不起这种薪水? 其实只要进来的人,90%像是我上面讲的那三种人,那他进来之後脚麻走不了,也是很正 常。剩下10%的人可能是首抽失败,或者发现苗头不对,早早登出的。 九、 抽乒乓球就是为了要防弊阿,站在公司立场很正常吧 我就不提中华电信已经改成自己投履历的方式了,国营台电中油的考试,就细分很多类别 ,考科也不同,比起中钢一律打成机械,电机,化工等类组,油电这种方式能够挑到的人 才就比较专门,至少锁定范围可以比较准确。 就像当兵也有分炮兵,工兵,通讯兵等专业,中钢就是把你全部包成一包叫做【陆军】然 後再去抽乒乓球乱丢,毫无尊重人才,整个人力晋用都有问题。防弊防过头就是这样, 且台电中油都敢这样考,中钢难道自觉不如其他国营? 就像这几年,公司一直在抓作弊仔,其实坦白讲,作弊仔当然不对,应该给予严厉谴责。 但如果作弊仔进来相当认真工作,倒也不会那麽顾人怨。公司与其那麽用力宣称抓作弊, 不如好好利用『真正的考绩』处理里面一堆万年惹事,摆烂不工作,上班手机画面永远是 绿的,跟工作一下就整天唉父叫母的员工。 省下来的成本,绝对比你各位现在在做的降低成本假资料,来得立竿见影。 当然,作弊就是不对 十、 那些作弊的是怎麽被抓到的阿 坦白讲我不晓得,但高机率是黑吃黑。这阵子都会随机抽测进来的人到中正堂下面去考试 ,估计是原本的考卷题目顺序重新排列而已,如果分数差太多,就会被列为高度怀疑对象 。 而一旦你发现瞒不住承认之後,就会被公司开掉,而跟你同一期作弊进来的人却还没被调 查到,以作弊仔本身的素质,高机率就会把他所知道的事情全部抖出来,反正要死一起死 。因此一个抓一个就像肉粽串般揭晓,这也就是公司每隔一段时间就会有人公告被开除。 当然转作污点证人的人,应该也是有,只是他没想到供出别人之後自己还是要滚蛋,只能 说做错事情就是要付出代价。 重申一次,中钢的考试真的已经很简单了,大概就是大学期中考的等级而已还中文,考试 还要作弊,你程度真的太差了。 不过当听闻自己认识而且废到爆的人,在中钢里面爽到飞天,刚好你手边又有认识的人说 可以帮你考上,这也可能是作弊仔当初误入歧途的理由之一吧。 十一、 讲这麽多,这麽多毛病都不会有长官要处理喔 老人跟上位者很容易会有这种想法,因为: 1. 「我准备要退了,再拼个官位刷退休金比较要紧。」 2. 「上面要退了,我赶快刷数据才能升,解决真正的问题不是我要考量的,丢给下一个 接的就好。」 3. 「反正中钢不是我的,我的钱也是纳税人的钱,有钱不尽量花是傻子。」 当一家公司没有适当的人才晋用与离退机制,就像一缸水,进出的水管都特别小只,里面 就会长满青苔污垢,然后各种浮游生物吃得满脑肠肥、蚊虫孑孓滋生,却不见乾净的水质 。 结论: 中钢在南部还是间不错的公司,只是近几年把自己的一手好牌打得乱七八糟,加上未来 在碳费 + 电价涨 + 中国已趴的情况下,前景真的是日薄西山。还要被简章骗进来的,三 思而後行啊。 其实中钢这种不会面对消费者终端的公司来说,受到媒体与民众的监督相对较少。举例来 说,下列新闻标题,那一个比较吸引民众注意: 1. 「民生用电电费,预计於7月调涨10%」 2. 「汽柴油价格,预计於7月调涨10%」 3. 「高铁台北-高雄标准对号座价格,预计於7月调涨10%」 4. 「中钢7月盘价,预计调涨10%」 想当然尔,中钢的盘价调整,是对於民众最没有影响力的,因为它影响的层级距离消费终 端太远。所以自然而然不会有人过於在意。 而当你过於安逸地活在保护伞下的时候,加上对外吹嘘幸福企业的形象久了,你也自然而 然的当真了。 但其实世界是很宽广的,纵使台湾只是个蕞尔小岛,厉害的公司、人才也是有,当然不是 只有「录取率比公务人员考试还低」这种阿Q胜利法,凭藉这些招考【人才】,就能够将 公司推上顶尖企业之路。 更何况,公司进来之後的训练,是很不切实际的。举例来说,只要进入二道门的员工,几 乎高机率会碰到查询物料、领料这种事情。这种每个人都有机会碰到的事情,就相当适合 作成教材,甚至随身锦囊手册,在中正堂新训时提到,以後不懂就参阅。很可惜,公司永 远没想过这种事,永远只会用人力不足打发你提的idea。 当然啦,我也已经是前员工了,会提到这些虽然看起来像抱怨的事情,倒不如说是惋惜, 毕竟也是前人筚路蓝缕创建起来的公司,我也曾经身为员工而骄傲过、热爱过我的工作。 只是当热情被近几年的公司转变磨灭後,也是该离开这里,去找寻下一份能够发挥的地方 了。 文章很长,感谢能够看到最後的你。 --



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1F:推 joemi78: 好文推,但我们厂好多人跳中钢 07/23 01:02
2F:推 s582464527: 推,谢谢大大的分享 07/23 01:03
3F:推 LiHungGa: 精辟的解析 07/23 01:12
4F:推 lugiam: 乒乓球那个也不是真的要防弊 是上面的人选不出自己想要的 07/23 01:14
5F:→ lugiam: 人材 07/23 01:14
6F:推 jasonfly185: 快逃呀! 07/23 01:14
7F:推 Amychen: 推心得 07/23 01:17
8F:推 blueash: 我该告诉你 中华那个简章其实也只是在唬烂吗 ... 07/23 01:19
9F:推 TerryRozier: 还没看完,先推用心,给赞!!! 07/23 01:21
10F:推 JazzyKit: 你会什米都是浮云 叫你开天车你还是得去 07/23 01:21
11F:→ blueash: 泛国营绝对不是什麽可以赚大钱的地方 但是几乎都会有很 07/23 01:21
12F:→ blueash: 多时间让你去寻找人生意义(x) 作副业(0) 07/23 01:21
13F:推 Harry0109: 比喻得很直接很有趣 XD 07/23 01:27
14F:推 circus763: 乒乓球油电也是一样的状况 07/23 01:29
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21F:推 PrettyPingzi: 推八楼 种花没有你想像的这麽美好,本质差不多 07/23 02:13
22F:→ PrettyPingzi: 种花婴儿潮世代的老人也有一样问题,完全跟不上 07/23 02:15
23F:→ Oranpek: 国营或泛国营其实都差不多的情况,尚有理想抱负真的不该 07/23 02:19
24F:→ Oranpek: 一开始就去;另美国无限QE真的让差距跟科技业拉太大了, 07/23 02:19
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30F:推 KAEN: 快笑死 难得有人说实话 :) 现在中钢薪水真的只能招一堆怪咖 07/23 02:46
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56F:→ ert0700: 我是不知道中钢到底忙不忙…不过在国营可以考虑用时薪来 07/23 08:22
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59F:推 jojosie: 事情很多都外包给厂商 薪资又比稳定度相同的国营好一些 07/23 08:27
60F:→ jojosie: 还是吸引人考进来养老 至於冗员…这真的无解 07/23 08:27
61F:→ endlesswalk: ㄜ,可是很多泛国营、国营(包含油电)虽然招考的时 07/23 08:27
62F:→ endlesswalk: 候分很多专业类组,进去其实也是乱丢欸...画大饼乱 07/23 08:27
63F:→ endlesswalk: 做一些噱头也是常有的... 07/23 08:27
64F:推 dd910608: 谢谢哥的真实分享 文章也浅显易懂 涨知识了 07/23 08:27
65F:→ abcd5566: 找越老越有价值工作越轻松的工作 其他都是炒短线而已 07/23 08:29
66F:推 gm3252: 这待遇没很差呀,事实上科技业七万以上比国营难赚多了。一 07/23 08:31
67F:→ gm3252: 堆人根本也撑不了五年这时候你就要用科技业跳来跳去跟稳定 07/23 08:31
68F:→ gm3252: 待一间国营比 07/23 08:31
69F:推 basterds: 想当年朋友去CSC我去某国营,薪资从没看到他们车尾灯, 07/23 08:31
70F:→ basterds: 但现在我有机会反超车了 嘻嘻 07/23 08:31
71F:→ gm3252: 当然年轻人先去科技业闯还是比较正确的,国营随时都能来 07/23 08:31
72F:推 preed: 推诚实好文 07/23 08:33
73F:推 xSAUCEx: 别这样 对离不开高雄的鲁蛇来说 中钢是顶了 07/23 08:38
74F:推 applebird: 辛苦了 07/23 08:41
75F:嘘 kiss377017: 一句名言,提出问题。就是制造麻烦者 无奈! 07/23 08:41
76F:→ kiss377017: 把本业做好。这样省得很多钱和时间。 07/23 08:43
77F:推 taihao: 在未来高雄台积下,兵金圣衣要换人了,哈哈 07/23 08:50
78F:推 tteeccddyy: 其实不只中钢 有遇过两个考化工组进来当行政的 国营 07/23 08:54
79F:→ tteeccddyy: 就是这样 07/23 08:54
80F:推 lazystar: 国营类国营感觉都差不多,中生代敢摆烂就是爽到退休 07/23 08:55
81F:推 Arhib: 国营有生活平衡? 火线单位表示呵呵 07/23 09:03
82F:推 kanokazurin: 这篇应该要给所有想进国营的人看 07/23 09:10
83F:推 ZuGor: 推 07/23 09:10
84F:嘘 f771208: 先说,经济部国营完全没有三节,所以再讲舌头烂掉 07/23 09:10
85F:→ f771208: 然後有些加给是退步,可以看老前辈的薪资单 07/23 09:12
86F:→ f771208: 最後单位主管大多一样,首抽到爽单位,几乎天堂形容,看太多 07/23 09:15
87F:→ f771208: 了,然後基层主管最可怜,钱还输人,一直被叫去管事管人,可 07/23 09:15
88F:→ f771208: 以想像这就是腐化的启迪 07/23 09:15
89F:推 OhMyHair: 国营就不会降等所以等数到了可以摆烂,跟涨了价的蛋一 07/23 09:18
90F:→ OhMyHair: 样下不来了 07/23 09:18
91F:→ f771208: 再来,这种泛国营之类的,几乎靠厂商,这是无可避免的,因为 07/23 09:19
92F:→ f771208: 设备越来越精密,甚至牵扯太多专业,领4万多的懂这些?也没 07/23 09:19
93F:→ f771208: 动力懂,也因此很多钱砸下去的案子几乎没功能,也不知道怎 07/23 09:19
94F:→ f771208: 验收,明白的就明白,会苦恼钱怎麽这样花 07/23 09:19
95F:→ rocla: 其实国营差不多就是这种生态 不需要踩钢捧油电 07/23 09:20
96F:推 pushwow: 不是啊 钢门为什麽要跟ic 产业比? 07/23 09:21
97F:推 cyhoza: 好文推一个 07/23 09:24
98F:推 FireStarman: 楠梓空说GG不会来,所以不需要担心GG来高雄抢人 07/23 09:24
99F:推 thedoggoing: 好有即视感 07/23 09:29
100F:推 ok032898: 推 07/23 09:40
101F:推 kenkuo1688: 推 07/23 09:43
102F:推 gotoshopping: 记者应该已准备好抄袭报导罗 07/23 09:44
103F:推 mepass: 记者忙着酸4.4个月 不要害人家精神分裂 07/23 09:47
104F:→ KAEN: 嗡懂要震怒了!竟然说他是习大大 07/23 09:49
105F:推 highyzp: 好文,不过其他国营也有许多不为人知的诟病 07/23 09:54
106F:→ listentowind: 某方面来说,有些缺点几乎每家国营都有 07/23 09:55
107F:推 ppit12345: 种花在电信局末那一辈的早就退差不多了,民营化後徵得 07/23 09:58
108F:→ ppit12345: 人少,这几年才回想起自己是资讯营建公司,把组织改造 07/23 09:58
109F:→ ppit12345: 让各分公司不要乱跑,但是进来从基层做起已经是一部分 07/23 09:58
110F:→ ppit12345: 人的心证了,毕竟敝单位也有那种考资讯到土木,结果要 07/23 09:58
111F:→ ppit12345: 升官时直接呛老子不要的。 07/23 09:58
112F:推 ths920122: 只能说各国营招募人材已经陷入诡异迷思,好像找个学历 07/23 10:02
113F:→ ths920122: 高会考试的就能解决一堆问题,结果招到不少会读书确做 07/23 10:02
114F:→ ths920122: 人处事有严重问题的,像这次我看到录取的几位新人考进 07/23 10:02
115F:→ ths920122: 人就不知道自负什麽,结果.....头疼了,只能告诫未来新 07/23 10:02
116F:→ ths920122: 人,考进是福分,请低调珍惜,不爽就赶快离开,没必要 07/23 10:02
117F:→ ths920122: 忙着乱说话搞事最後踢到大铁板,被主管们看出真实性格 07/23 10:02
118F:→ ths920122: ,不是心中所想就快走吧,没必要到处说,就无缘罢了, 07/23 10:02
119F:→ ths920122: 最後告知,看到只是表面,别真以为是真实啊.... 07/23 10:02
120F:推 frank1021: 其实进去种花电也一样烂啦 泛国营文化都差不多 07/23 10:13
121F:推 muzzle: 其他国营也是乱分发拉 文中很多叙述 都差不多拉 想发展还 07/23 10:13
122F:→ muzzle: 是去民营吧 07/23 10:13
123F:推 tjohn12345: 详细 赞 07/23 10:14
124F:推 djuha: k1k2调完後 再乘以18 听我朋友说 比文中的上限还多一点点 07/23 10:28
125F:推 ups: 五星优质好文 07/23 10:28
126F:→ djuha: 不知道真的假的 07/23 10:28
127F:推 payneblue: 就是不要期待错误就好了吧 07/23 10:30
128F:→ payneblue: 不然三岁小孩都知道科技业比较好赚 07/23 10:30
129F:推 ph90119: 推心得 07/23 10:33
130F:推 walker6765: 肛门现任膨风水鸡前两年拼命上媒体专访,呛薪水赢台 07/23 10:42
131F:→ walker6765: 积,殖利率赢台积,今年连屁都不敢放! 07/23 10:42
132F:推 yihua2: 大推! 07/23 10:45
133F:推 thewtf: 妓者会来抄啊 07/23 10:49
134F:→ thewtf: 楼主要发不自杀声明吗 07/23 10:49
135F:推 acwinter: 油一样烂不用看别人 07/23 11:03
136F:推 yut698: 还是比油电糖水的16个月(考甲)多 07/23 11:09
137F:推 jjangnara: 神 07/23 11:10
138F:→ yuuga: 都进中钢了还不满足 07/23 11:10
139F:推 lanbor: 这篇怎麽看着看着就哭了 07/23 11:13
140F:推 KurakiMaki: 推分享 07/23 11:15
141F:推 x19xzero: 神文已跪,看到红的绿的笑死 07/23 11:17
142F:推 hurober: 推 07/23 11:22
143F:推 cakila: 泪推。刚进来以为有圣衣穿,结果是寿衣干 07/23 11:27
144F:推 popileds: 20个月 台船表示: 07/23 11:30
145F:→ popileds: 高雄科技业没比较高,通常要去其他县市 07/23 11:31
146F:推 NEDOP: 顶 07/23 11:33
147F:推 moonth66: 惨! 07/23 11:38
148F:推 Alllllogo: 推心得 07/23 11:39
149F:推 GGishot: 退超认真心得,这要收进吧 07/23 11:40
150F:推 tay80194: 台达有这麽高了?想当初几个学弟同学同事跳过去的起薪 07/23 11:43
151F:→ tay80194: 都约在5Xk,不过年薪倒是颇可观就是了 07/23 11:43
152F:推 linsam06: https://i.imgur.com/9CFHl90.jpg 07/23 11:44
153F:→ linsam06: 要相信长官啦,不要不听话 07/23 11:44
154F:推 tay80194: 不过距今也快6.7年了,可能已经有差了 07/23 11:45
155F:推 wtsheed: 作者分析的很清楚讲的都正确,真心建议留一个台阶往前看 07/23 11:47
156F:→ wtsheed: 往前看,20年後再来看这篇希望你不会後悔 07/23 11:47
157F:推 mike6696: 推详细分享很棒 07/23 11:48
158F:推 starorion: 推,薪水比公务员高 07/23 11:49
159F:推 jojo123: 跟你说国营更精彩,两边都待过 07/23 11:53
160F:推 jrfish: 这篇要置顶,其实中钢要待久才有感,工作量就看运气了, 07/23 12:05
161F:→ jrfish: 屎单位会累死 07/23 12:05
162F:推 omg960031: 年轻,又有能力的真的要去科技业打天下,中间水平的再 07/23 12:18
163F:→ koden: 真实 环境又真的烂又差 顾产线真的没帮助 环境又差 07/23 12:18
164F:→ omg960031: 考虑公家机关 07/23 12:18
165F:→ wkkznny005: 年薪组成加起来应该是21.6个月,这资质去外面闯闯, 07/23 12:23
166F:→ wkkznny005: 到时再回来国营有比较好? 07/23 12:23
167F:→ o6969o: 里面很像在当兵 07/23 12:32
168F:推 weliche: 这问题油一样有阿 台电不知道 应该也有吧 07/23 12:33
169F:→ weliche: 国营就很难摆脱这种宿命阿 07/23 12:33
170F:→ weliche: 我是觉得太有抱负 学历太好真的不要进国营 直接去X科 07/23 12:34
171F:推 fatfatjohn: 推一个!不过我是从科技业跳进来的,虽然一直靠北薪 07/23 12:45
172F:→ fatfatjohn: 水很差,不过也都是开玩笑的性质,毕竟这工作轻松度 07/23 12:45
173F:→ fatfatjohn: 我是觉得跳来不後悔,也的确腿麻走不了了 07/23 12:45
174F:推 payneblue: 老员级 才 。。。懂得就懂 07/23 12:48
175F:推 charles716: 薪水不涨 只能炒股赚外快 07/23 12:55
176F:推 j855102: 没产销4不4比高考惨 07/23 13:07
177F:推 B9702115: 很中肯,国营都这个样子 07/23 13:08
178F:推 moonth66: 类 07/23 13:10
179F:推 dday660428: 推 07/23 13:14
180F:推 Motiejunas: 天啊 以前中钢是最推的看起来国营现在超过中钢了 07/23 13:21
181F:→ pilot1982: 好啦,有87%对啦。以师级立场来说是这样没错啦,你主管 07/23 13:25
182F:→ pilot1982: 一堆与社会脱节的废物,你早晚也会变废物。不过这种公 07/23 13:25
183F:→ pilot1982: 司做技术员才是王道,资深技术员领跟你没差多少的年薪 07/23 13:25
184F:→ pilot1982: ,上班8小时事情放着就下班了,去哪里找这种工作?关系 07/23 13:25
185F:→ pilot1982: 好的还能想方设法弄个肥缺,每天渡假混吃等死领爽爽。 07/23 13:25
186F:→ pilot1982: 林北第一次看到有公司可以挂A职缺却在B单位混日子不务 07/23 13:25
187F:→ pilot1982: 正业的 07/23 13:25
188F:推 maxcockroach: 推一个!原po文章流畅,人才啊 07/23 13:34
189F:推 taihao: 人家能进中钢还不满足,就表示能力更好啊 07/23 13:38
190F:→ apps9661509: 考错职位啦,员级比较快活,没错我就烂 07/23 13:46
191F:→ weitao: 工作轻松度真的让人脚麻走不了啊 07/23 13:46
192F:推 hungry3000: 民营的福利,国营的责任,好惨 07/23 13:48
193F:推 koy70163: 精辟! 07/23 13:55
194F:推 crohns: 原po举了我大花店当例子,不过你进来以後会发现这也是一 07/23 14:01
195F:→ crohns: 间和中钢差不多的公司,网通产业版的中钢,不要有太多的 07/23 14:01
196F:→ crohns: 幻想,一样官僚一样废物一堆,只是废人的学历比较高 07/23 14:01
197F:推 zombiepigman: 羡慕 07/23 14:17
198F:推 kn0105209: 还好登出了,恭喜中钢 07/23 14:17
199F:→ sm02188612: 要是工作和环境不要太糟,5年有100、8年有120 未来还 07/23 14:22
200F:→ sm02188612: 都能领这数字,那还不错吧,但有抱负的就真的别考虑 07/23 14:22
201F:→ sm02188612: 公职国营 07/23 14:22
202F:推 sai9288: 好文推推 07/23 14:22
203F:推 WistronBoy: 真羡慕上班红的绿的,看起来是好公司 07/23 14:23
204F:推 Sunofgod: 分享一些东西都会有人寄信到你信箱要你闭嘴了 07/23 14:23
205F:→ Sunofgod: 有够畸形的环境 连人都跟着畸形 恶心 07/23 14:23
206F:推 alin1028: 推 07/23 14:25
207F:→ daimlar: 明天下班前应该就会有公告和公文请同仁勿散播不实言论 07/23 14:48
208F:推 curry56: 棒 07/23 14:49
209F:推 snoopyboy123: 翁董只会喊春燕 都喊多久了 股东都快中风了... 07/23 15:07
210F:→ snoopyboy123: 喊完春燕看没用 换喊AI钢...股东好可怜... 07/23 15:08
211F:推 curlymonkey: 太诚实 中钢又要维稳了 差滴 07/23 15:12
212F:→ zz100: 不请假有1.5 其他国营有人有这种的吗? 07/23 15:13
213F:推 ManiaX: 我无法反驳,脚麻的人多数是这样想没错,听话没能力比较 07/23 15:25
214F:→ ManiaX: 能升官 07/23 15:25
215F:→ ManiaX: 花店我认识的朋友也在里面啊,一样啦 07/23 15:25
216F:推 zweihander99: 推 07/23 15:31
217F:推 w926316: 推推 国营也是很多差不多的问题 看看5G IOT... 07/23 15:33
218F:推 ausiel1219: 不请假只有0.5啦,多的1.0应该是他自己的业外收入 07/23 15:39
219F:推 kn0105209: 哪家国公营不是这样,跟私企本质就不同了,就算没产销 07/23 15:41
220F:推 kn0105209: 也是虐9成,在高雄爽爽过,中钢万岁。祝你登出愉快。谢 07/23 15:43
221F:推 kn0105209: 下间公司要听长官的话喔!背冰箱很冷的 07/23 15:46
222F:→ o6969o: 背啥冰箱 07/23 15:47
223F:推 ar66ar66: 要赚大钱真的是要去科技业,养老才到国营 07/23 16:02
224F:→ kn0105209: 哈哈!新进至少一半从竹中南科逃来的 07/23 16:09
225F:嘘 danny7931: 希望以後可以分享一下大神在哪里工作的 07/23 16:11
226F:推 x52013: 星期一大概就内部公告说请勿散布不实消息了XD 07/23 16:27
227F:推 Karisruei: 辛苦了!不过去年化工职员就有开转投资事业处的缺,也 07/23 16:34
228F:→ Karisruei: 是很莫名 07/23 16:34
229F:推 sgxm3: 感谢分享。中钢再顶也就传产,怎能跟科技业一二流公司比? 07/23 17:07
230F:→ sgxm3: 这待遇注定就是招到这等级的人才,别想太多。 07/23 17:07
231F:→ payneblue: 其实还好啦 那些想留在高雄工作的 中油中钢还是不错的 07/23 17:20
232F:推 azxswqa: 看起来不错难怪在南部考上中钢走路有风 07/23 17:24
233F:→ azxswqa: 科技业好也只是景气循环再三年说不定又反转 07/23 17:25
234F:推 kimtopher: 文笔真不错推推,但其他国营应该都有这种问题啦 07/23 17:25
235F:推 sjps50807: 兄弟辛苦了 07/23 17:27
236F:推 smellyder: 我觉得是你自己误会国营公司了欸,这些公司本质上就是 07/23 17:34
237F:→ smellyder: 在照顾资质平庸的求职者,你说的情况在还没进公司就猜 07/23 17:34
238F:→ smellyder: 得到了吧,我只能说外面虽然薪资高奖金高,相对的压力 07/23 17:34
239F:→ smellyder: 也高,甚至有无薪假裁员的风险,国营公司不就是用较低 07/23 17:34
240F:→ smellyder: 的薪水较低的压力换长期的工作保障吗? 07/23 17:34
241F:推 mozume: 把中钢二字换中华完全一样呐XD 别看徵才有分组,根本徵不 07/23 17:39
242F:→ mozume: 到人,长官又有学历迷思,能做AI的四大为啥要来你这领四 07/23 17:39
243F:→ mozume: 万 07/23 17:39
244F:→ sammy98: 国营企业 其实就是个 集体幸存者偏差 别以为国营企业不会 07/23 17:47
245F:→ sammy98: 倒 是一堆倒的国营企业大家没听过 07/23 17:47
246F:推 joce53: 看起来邮局也差不多r 07/23 17:50
247F:→ fanora1114: 国营管一堆废物的基层主管不见得压力跟工作负担就小 07/23 17:58
248F:→ fanora1114: ,尤其是遇到做一丁点事就吵架发脾气被宠坏的巨婴... 07/23 17:58
249F:→ fanora1114: ...外面不一定比较辛苦 07/23 17:58
250F:推 hkai: 能力太强的人真的不要留在国营,只会被消磨热情。 07/23 18:08
251F:推 totoyy520: 感谢分享,现在很庆幸当年面试被刷掉 07/23 18:10
252F:推 donotggyy: 中钢待遇在高雄赢89成了,私企一堆烂到渣 07/23 18:22
253F:推 akuei26: 拿钢钢去类比一线科技厂是不是误会什麽? 07/23 18:27
254F:→ akuei26: 能力强的人会想来中钢吗? 07/23 18:34
255F:→ fanora1114: 楼上的意思是,中钢都是...... 07/23 18:37
256F:推 rebecca327: 台电中油一堆长官对待问题态度,也是你说的那样…考进 07/23 18:37
257F:→ rebecca327: 来在有热情都磨到感觉自己是白痴。(认知开始思考自己 07/23 18:37
258F:→ rebecca327: 是不是那三类人) 07/23 18:37
259F:→ akuei26: f大:一切尽在不言中 07/23 18:45
260F:→ ert0700: 国营最大的问题是民代跟民众 07/23 18:51
261F:→ ert0700: 照规定做事是件难事,所以不如不做事 07/23 18:52
262F:推 weitao: 会来考国营类国营的不都是…吗,贬低中钢不会其他国营更好 07/23 18:54
263F:→ weitao: ,这几年职员录取分数也是直线下滑,机械去年录取分22分, 07/23 18:54
264F:→ weitao: 心领神会就好了 07/23 18:54
265F:推 WellyT: 油水电也都类似吧! 07/23 19:07
266F:推 woofwoof009: 看一看还是比台电好很多 薪水差距有够大的 相关问题 07/23 19:18
267F:→ woofwoof009: 台电也有 那些问题就是国营的宿命 07/23 19:18
268F:推 woofwoof009: 国营还是有市场 一部分高学历但受不了高压环境的科 07/23 19:20
269F:→ woofwoof009: 技业逃将 的去路 07/23 19:20
270F:推 snooopy: 推详细 07/23 19:28
271F:推 hywind: 不是只有中钢,这是整个国营的通病吧... 07/23 19:31
272F:推 fallench: 谢谢分享 07/23 19:31
273F:推 masterkill: 朝圣! 07/23 19:31
274F:推 GPGO: 恭喜登出 哥可以从其他公司的轮班技术员考上中钢师级代表也 07/23 19:43
275F:→ GPGO: 是有一点能力的 的确可以登出中钢 07/23 19:43
276F:推 xxxkey: 顶 07/23 19:47
277F:推 zombiepigman: 中钢的薪水好多 羡慕 07/23 19:49
278F:→ jovi8401: 不能这样比吧? 07/23 19:49
279F:推 MatchaMAN: 国营也是啊xD,还有我真的不懂考进来就耍屌的人,整天 07/23 19:50
280F:→ MatchaMAN: 说外面公司烂烂烂什麽的 07/23 19:50
281F:推 GreedyPact: 羡慕这个薪水 07/23 20:09
282F:→ sammy98: 中钢 竞争对手+华为技术 07/23 20:22
283F:→ sammy98: https://i.imgur.com/TsiR7Qz.jpg 07/23 20:23
284F:→ sammy98: 中钢自己认为的Ai抓料 07/23 20:23
285F:→ sammy98: https://i.imgur.com/mXfn2My.jpg 07/23 20:23
286F:推 shuhong: 19最少七年以上,居然还跳的出去,已佩服。 07/23 20:33
287F:推 shuhong: 你对比的那些公司我年纪大也不想进去卖肝,也有小孩脚麻 07/23 20:40
288F:→ shuhong: 已躺平,能陪小孩渡过童年无价。 07/23 20:40
289F:推 Mashfigaro: 推真诚 07/23 20:47
290F:推 herohand: 我朋友在里面,他说毒瘤就是中钢企业工会啊!结党营私 07/23 21:07
291F:→ herohand: ,沦资方打手已经不是秘密!可悲的是那些悲哀死忠的奴 07/23 21:07
292F:→ herohand: 性基层还在支持他们~现在看来和楼主讲的八七趴一样.. 07/23 21:07
293F:推 ntustqq0614: 国营本来就是废物最好的归宿啊,我自认除了国营也没 07/23 21:18
294F:→ ntustqq0614: 地方让我领到这薪水啦 07/23 21:18
295F:→ zengtoro: 我以为进来中钢为的就是上班轻松 07/23 21:26
296F:→ zengtoro: 下班还能发展副业欸0.0 07/23 21:26
297F:推 justin0213: 还算中肯 07/23 21:48
298F:推 tpps87212: “大多拿中钢录取通知书找岳父,再来买新屋、大坪数、 07/23 21:49
299F:→ tpps87212: 透天,再蹦出小朋友”这不就胜利组了吗 07/23 21:49
300F:嘘 cir78918: 阿文救命-.- 07/23 21:52
301F:推 Lorry119: 优质文,推一个蛋蛋扁掉没洨的 07/23 22:05
302F:推 tsainalunba4: 心态感觉是壮志难酬愤恨离开中钢 每个人对人生胜利 07/23 22:06
303F:→ tsainalunba4: 的定义都不一样 07/23 22:06
304F:推 Kutta3119: 感谢分享! 07/23 22:39
305F:推 kko5566: 胜利组推 07/23 22:45
306F:推 skyswolf: 高雄有几间1.2线IC? 比上不足比下有余啦 07/23 22:54
307F:→ Ethric: 最近才一篇讲中钢离职,领18个月说的像废物一样 07/23 22:56
308F:推 minga0102: 说好的春燕钢呢 07/23 23:21
309F:推 devildevil: 看起来薪资福利不错啊 07/23 23:39
310F:推 cbc0402: 推,谢谢愿意花心思并详细解说的前辈~ 07/23 23:43
311F:推 kanehhh: 国营压力小? 07/23 23:54
312F:推 umaga1: 公职路过 超羡慕 07/24 00:28
313F:推 Madridtop: 这篇其实最重要的不是薪水福利,而是作者讲到的,吸血 07/24 00:29
314F:→ Madridtop: 米虫依附在中钢内部,永远无法散去 07/24 00:29
315F:推 Madridtop: 如果有机会去中钢走走第一道门就好,感觉像来到购物中 07/24 00:32
316F:→ Madridtop: 心或金融中心XD 07/24 00:32
317F:推 wwweee4499: 分享给中油的朋友看也是笑笑的,原PO可能不适合待在 07/24 00:38
318F:→ wwweee4499: 国营,祝福能遇到更好的工作! 07/24 00:38
319F:推 cutechihua: 虽然说的是中钢 但感觉把整个国营情况都说完了 07/24 00:40
320F:推 SRT0619: 推 你的逻辑清楚有自己的想法 论述明确且分门条列 去中 07/24 00:50
321F:→ SRT0619: 钢真的浪费你的才能 07/24 00:50
322F:推 ahwait: 非常精辟的论述,一切如您所说,恭喜原po成功登出,能在三 07/24 01:01
323F:→ ahwait: 十几岁下这麽重要决定的你,一定是个人才,期许你顺利 07/24 01:01
324F:→ nttra: 大部分内容与事实相去不远,数字有少许个人误差。 07/24 01:51
325F:→ nttra: 事病假那部分倒是错的明显 07/24 01:51
326F:推 yuujang: 心得分享推 07/24 02:23
327F:推 WistronBoy: 看来我该努力进中钢了,才能发展副业跟看股维生 07/24 03:06
328F:推 winston99422: 关於GG的话还要等好几年吧,内部根本没消息...., 07/24 03:28
329F:→ winston99422: 我也想回高雄或是南科厂区,不过同以技术员来说黄 07/24 03:28
330F:→ winston99422: 金圣衣比GG好多了吧,GG不太可能很轻松 07/24 03:28
331F:推 greenday1990: 推! 07/24 04:46
332F:推 mp30911: 推 07/24 06:35
333F:推 sova0809: 国营的通病跟宿命 没救 就是这样:) 07/24 06:44
334F:推 cherish940: 推,真的待过的人才知道的心酸 07/24 07:22
335F:推 kingman0716: 太精辟了,其实油电也差不多 07/24 07:54
336F:嘘 faust218243: 因该说国营精髓一直都是轮班雇~联招各种工程大家都 07/24 08:28
337F:→ faust218243: 知道你没有任何爽度可言不如去科技业 07/24 08:28
338F:→ faust218243: 换句话说你在科技业只能当轮班仔不如来国营睡个半夜 07/24 08:29
339F:→ faust218243: 以上不适用台积电 07/24 08:30
340F:推 funxi56: 文笔真好 不知不觉就看完了 07/24 08:37
341F:推 poister: 推 07/24 08:45
342F:推 nudeface: 我觉得国营企业都有这问题,比如我台电,就是希望工作 07/24 08:59
343F:→ nudeface: 稳定,工作压力不要太大,工作上出60分力就够了,回家 07/24 08:59
344F:→ nudeface: 还要顾小孩,如果要成就,确实科技业拼命也许换得到成就 07/24 08:59
345F:→ nudeface: ,但是也会失去不少东西。 07/24 08:59
346F:→ payneblue: 选员不选师 懂的就懂 07/24 09:07
347F:→ crohns: 上一个世代是真的不会倒啦,现在真的很难说,官股全面撤 07/24 09:13
348F:→ crohns: 出让你去市场自由竞争也是一种做法 07/24 09:13
349F:→ crohns: 台火不也接近销声匿迹了嘛? 07/24 09:13
350F:推 fismo: 是不是少说了一堆靠关系的爽缺搞得乌烟瘴气的状况? 07/24 09:26
351F:推 tf010714: 呵 我南科出来的 只能说高雄这里还有得等 07/24 10:01
352F:→ tf010714: 不过我只在南科待两年而已 同期进去的也大多登出了 07/24 10:02
353F:→ tf010714: 国营真的超多傻眼米虫 连google表单都不会用 07/24 10:04
354F:推 ray811117: 好文值得收藏 07/24 10:40
355F:推 su72amd: 把传产跟前段科技业比是不是搞错啥,传产的龙头还是传产 07/24 10:42
356F:→ su72amd: 阿 07/24 10:42
357F:推 inverse0425: 认真发文给推 07/24 10:46
358F:推 wugilin: 大推版主,真是人间清白,真相总是血淋淋的! 07/24 10:55
359F:推 littlehost: 推分享 07/24 10:56
360F:推 boobo: 推 07/24 11:15
361F:嘘 WistronBoy: 低调推,上班可以看红的绿的,谁想认真工作 07/24 11:16
362F:→ SiBaLuMa: 传产比台积?逻辑真棒 07/24 11:18
363F:嘘 WistronBoy: 上班不看股不追剧,哪有那体力工作 07/24 11:18
364F:推 beca800203: 看来钢还是稳坐国营#2 07/24 11:36
365F:→ XYZC: 认识的说轨道夜也是不遑多让 07/24 11:36
366F:推 Firsss: 官僚体制 老人爽领 07/24 11:50
367F:→ alan6999: 传产霸主V.S科技霸主,顶上对决 07/24 12:11
368F:推 ALLEN17: 从上任召集训话就知道换谁都一样。 07/24 12:24
369F:推 adamas0422: 中钢薪水已经很高了,别不知足 07/24 13:02
370F:推 cometfr: 里面的确是这样...跪着读完 07/24 13:24
371F:推 popileds: 中钢还是屌虐高雄大部分企业 07/24 13:31
372F:→ popileds: 会去IC design 、外商 ,根本没必要考国营 07/24 13:32
373F:推 miki50407: 文笔真的很棒 07/24 13:36
374F:推 darkdeacon: 我亲戚就是在国营工作利用晚上念书 後来考上中医 07/24 13:56
375F:→ darkdeacon: 4x岁 有问过他若留在科技业 回家几乎没有精力去读书 07/24 13:58
376F:→ slanda: 国营大部分差不多就是这样 不只中钢 07/24 14:01
377F:→ sam0330: 国营、泛国营本来就是给要上不上要下不下的人待的,小庙 07/24 14:29
378F:→ sam0330: 容不下你这大佛,可否提供目前在哪里高就 07/24 14:29
379F:推 vanassa: 上个月前辈才找我进泡茶间说 在中钢做60分就好 不然你会 07/24 15:03
380F:→ vanassa: 累死 真的很有感触 07/24 15:03
381F:推 cloudychao: 推,谢谢你精辟的分析与无私的分享 07/24 15:12
382F:推 jayzhu: 又一个拿国营薪水跟科技业比的 无语 07/24 15:14
383F:推 cloudychao: 但话说回来,那些一线IC厂要有每日工作12时的心理准 07/24 15:15
384F:→ cloudychao: 备喔 07/24 15:15
385F:推 jayzhu: 自认是人才想赚多一点就去科技业 想安稳就去国营 07/24 15:22
386F:推 somebody1025: 我怎麽觉得很多大公司老公司都是这样... 07/24 15:24
387F:推 ake1234: 能上你说的那些科技业人才 在国营的确是浪费了 07/24 15:59
388F:推 feng99: 自认是「人才」的人千万不要来+1 ,选择在国营事业工作也 07/24 16:13
389F:→ feng99: 有优点,本来就是你情我愿,何苦为难彼此 07/24 16:13
390F:推 annzheng81: 中钢高层看到这篇只会觉得底下的人都不懂吧 07/24 16:44
391F:推 chter: 这篇中钢换成中华、中油、台电也都通呦 07/24 16:54
392F:推 sdfghjlK: 推 07/24 17:04
393F:推 kobe75525: 别人我不知道,这对我来说根本是推坑啊,每年至少18个 07/24 17:59
394F:→ kobe75525: 月以上,在高雄哪里找这种公司啊 07/24 17:59
395F:推 r60214: 感谢分享 07/24 18:10
396F:→ YATAOME: 每年至少18是打问号的,只有12+1是保证的 07/24 18:25
397F:推 baochig: 推,认真说,在类国营要当一个好主管机乎是不可能的,好 07/24 19:01
398F:→ baochig: 人累死自己,还会被上面贴标签 07/24 19:01
399F:推 lankos: 想当初在台达每天上班12小时是常态,现在17点就回到家耍 07/24 19:18
400F:→ lankos: 废 07/24 19:18
401F:推 lpmybig: 有能力就走吧 这种鸟地方我来就好 07/24 19:25
402F:推 ken17th: 原po觉得很烂,但还是一堆人想进来,高雄薪水真d惨 07/24 19:46
403F:推 yufat: 讲了这麽多缺点我还是看到5点下班年薪20个月 07/24 20:31
404F:推 Arhib: 五点下班 隔壁电厂电机羡慕 07/24 20:42
405F:推 Nongem417: 保证只有12+1啦 07/24 21:34
406F:推 Nongem417: 其他国营好处是亏钱全民买单,中钢亏钱是员工糊牛屎 07/24 21:36
407F:推 virus2017: 中钢要搞AI但从不真的招学AI的人 07/24 21:58
408F:推 akuei26: 主管一层一层交办,最後现场股长想idea 07/24 22:05
409F:→ akuei26: 然後就一层一层收割,最上面也不懂,结案 07/24 22:06
410F:→ jokc7839: 台达现在薪资结构在系统厂真的不错了 但是压力工时不能 07/24 22:06
411F:→ jokc7839: 比 07/24 22:06
412F:推 topninjayen: 推 07/24 22:49
413F:推 magicatm: 讲那麽多我还是只看到单位学长员级年薪破百准时下班, 07/24 23:03
414F:→ magicatm: 南部应该也没几间技术员年薪破百还能准时下班的 07/24 23:03
415F:→ pilot1982: 顶级化工大厂这种,有年资的资深技术员薪资一样不输啦 07/24 23:40
416F:→ pilot1982: ,尤其是台南那间奇美实业超神秘,以前听我同学讲都觉 07/24 23:40
417F:→ pilot1982: 得在唬烂 07/24 23:40
418F:→ chicen: 里面从一线ic设计跳过来的也有,身边有同学就是,台积电过 07/24 23:53
419F:→ chicen: 来的更是不计其数,想好自己要的是什麽就好,何况,中钢是 07/24 23:53
420F:→ chicen: 机械系为主,机械系的去科技业又不受重用,中钢相较是好选 07/24 23:53
421F:→ chicen: 择,所以里面四大机械所的人真的不少 07/24 23:53
422F:→ w69036j: 台素也差不多是这种情形,待遇还更烂。 07/25 00:57
423F:推 Crazyloveyou: ic设计会想要去中钢? 难以想像 07/25 01:20
424F:→ Crazyloveyou: 我是比较好奇你所谓的一线IC设计他们是甚麽高中学硕 07/25 01:21
425F:推 ManiaX: 中钢老板不用说AI,连六标准差都不是很懂 07/25 01:28
426F:推 LHZS: AI春燕,让利钢,可怜了员工跟股民。 07/25 01:37
427F:推 ewjfd: 这是薪水明明超好的了 07/25 02:33
428F:推 kakukoi: 哈哈哈这就是社会阿 07/25 07:22
429F:推 future1234: 至少你上正常班 下班太阳还很大 07/25 07:25
430F:→ future1234: 还可以提早去载小孩欸 07/25 07:25
431F:推 qsx889: 其他家也是(我没说是哪家喔 喔呵呵呵)招募大杂烩随便排 07/25 07:52
432F:→ qsx889: 四大丢去锁螺丝 呵 然後大头有一个毛病就是”看不起专业” 07/25 07:52
433F:→ qsx889: 都觉得现在流行的譬如什麽ai有很难吗?我们也要做然後叫 07/25 07:52
434F:→ qsx889: 底下的去google兜出来 也不想想人家产品打磨多久了才敢拿 07/25 07:52
435F:→ qsx889: 出来卖钱 觉得自己底下随便找一个部门可以做的比别人更好w 07/25 07:52
436F:→ qsx889: www 07/25 07:53
437F:推 taihao: 能登出就表示你的能力远远高过待在中钢的水平 07/25 08:05
438F:→ taihao: 表示能赚到更多钱啊,而不用在里面沉轮 07/25 08:05
439F:推 yaihome: 国营,类国营都一样,越烂主管把他当宝,越勤主管把他当 07/25 08:07
440F:→ yaihome: 问题人物或刺头 07/25 08:07
441F:推 xsx: 国营光一个考绩奖金,就内斗、PLP的要死了。 羡慕钢钢还有事 07/25 08:45
442F:→ xsx: 病假不休转奖金。 07/25 08:45
443F:推 qsx889: 会被当刺头就老大不想多事 时间久了之後就不想讲话了 然 07/25 08:54
444F:→ qsx889: 後老大在抱怨说为什麽部门的人都对现场不关心(loop) 想到 07/25 08:54
445F:→ qsx889: 之前上资安有提到现场继续生产vs资安安全性改善大多老板会 07/25 08:54
446F:→ qsx889: 选哪边呢 07/25 08:54
447F:推 Namukab: 台电 中华电信 中钢都有这些问题 你举中华电信来挡虽然会 07/25 09:47
448F:→ Namukab: 被打脸 不过讲的很实在 帮你推 07/25 09:47
449F:推 hifone112: 国营都一样啦… 07/25 09:55
450F:推 popileds: 台船也准时下班,需要的赶快报名,但没有20个月,升等会 07/25 11:12
451F:→ popileds: 卡 07/25 11:12
452F:→ popileds: 还有白痴智障长官,需要安抚 07/25 11:12
453F:→ RiverMan1: 决策层都是执政党要的人,怪政治? 07/25 11:15
454F:嘘 rock1331: 楼主讲的好像现在年薪没250万在台湾生活不下去的感觉呢 07/25 11:52
455F:推 opqopqopq: 近期还要配合玩5g aiot咧,我看只能发包完等报废吧,也 07/25 12:40
456F:→ opqopqopq: 没人要想应用,说实在应用也真的很难想有些又太过不切 07/25 12:40
457F:→ opqopqopq: 实际,重点是也没这方面专长的人,又要全部丢给厂商做 07/25 12:40
458F:→ opqopqopq: 和维护吧,不然谁能搞 07/25 12:40
459F:推 opqopqopq: 做完後有人又要拿去邀功了吧 07/25 12:43
460F:推 hd101223: 结果油电也是一样的情形啊XD 民间也是很多公司靠厂商… 07/25 13:35
461F:嘘 darkkai: 要求AI化智能化,却不愿意花太多成本,根本搞笑 07/25 13:55
462F:→ pilot1982: 民间企业的靠厂商跟这边讲的靠厂商是两码子事,哪家公 07/25 14:07
463F:→ pilot1982: 司会因为一般日常工作没有外包事情不能做的 07/25 14:07
464F:→ Expend: 还是屌虐油欸 有没有更惨的版本? 07/25 14:46
465F:推 fg008kimo: 好文推 种花 国营也都一样情况 这几年进去不会好到哪 07/25 15:31
466F:→ fg008kimo: 事情一堆 还要听没专业的主管讲一堆543 07/25 15:32
467F:→ fg008kimo: 这些国营唯一厉害的大概就是行销和宣传很厉害 07/25 15:32
468F:→ fg008kimo: 3小5G AI 智能 有点内行就知道你们这些国营做的跟国际 07/25 15:33
469F:→ fg008kimo: 级公司 GOOGLE AMAZON 讲的根本没关系 纯粹一堆外行主 07/25 15:33
470F:→ fg008kimo: 管为了文宣好看吹出来的牛 07/25 15:34
471F:推 xSAUCEx: 中钢师级不会多爽啦 发不完的八股公文 单位间想的不是共 07/25 15:42
472F:→ xSAUCEx: 同解决问题 是推责任 但习惯了 真的会很爽 但也从此变废 07/25 15:42
473F:→ xSAUCEx: 人走不出去 07/25 15:42
474F:→ xSAUCEx: 董事长看着银幕上显示高炉温度就觉得这叫AI了 07/25 15:44
475F:→ xSAUCEx: 进去就抛弃让公司变好的想法 融入酱缸文化 变成酱菜会开 07/25 15:45
476F:→ xSAUCEx: 心很多 07/25 15:45
477F:推 cloudychao: 自认是人才的千万不要去国营或公家机关,因为容易同流 07/25 15:47
478F:→ cloudychao: 合污了,最後就走不了 07/25 15:47
479F:推 zav6010: 国营也是一样 07/25 16:35
480F:推 brandneworld: 推认真写文与分享 07/25 21:15
481F:嘘 HZM: 高雄这种薪水要偷笑了啦! 07/25 21:21
482F:推 jackeywu2003: 推 07/25 21:26
483F:推 ken1171216: 其实,时间过个5~10年,就可以看出中钢在基层技术的 07/25 21:52
484F:→ ken1171216: 疲弱,凡事都要靠协力厂商,又给不出相当的金钱,一 07/25 21:52
485F:→ ken1171216: 直要和外面相比较,比来比去仅是人才慢慢的出走和经 07/25 21:52
486F:→ ken1171216: 验的断层罢了 07/25 21:52
487F:推 catteamiren: 国营被乱丢主要是因为名额交换 很多名额是该单位要 07/25 23:00
488F:→ catteamiren: 还别单位 只是用该单位招聘 才造成专业不对口 07/25 23:00
489F:推 f33783378: 我看完的感觉是生火 07/26 00:10
490F:→ poco0960: 种花问题也一样啦,是说有本事的请去菁英,就不要来跟我 07/26 00:52
491F:→ poco0960: 们这些只会做工的抢大锅饭了好吗 07/26 00:52
492F:推 badname: 国营都差不多吧,只差在薪水而已 07/26 07:14
493F:→ circus763: 乱丢也是顺便让老鸟可以羞辱在外面工作过的菜鸟 07/26 08:48
494F:→ circus763: 例如爬树专业被丢去游泳部门 再被羞辱怎麽游泳这麽烂 07/26 08:50
495F:推 pzch: 隔壁台船更烂 07/26 09:18
496F:→ pzch: 要比福利薪资的话 但传产内两个都算好的 更多惨不忍睹的 07/26 09:20
497F:推 callmerain: 国营都差不多 每年搞一堆事情 结果一样要卡等磨练心 07/26 10:20
498F:→ callmerain: 智 其他上班耍废的也跟你一样卡等 然後就大家一起 07/26 10:20
499F:→ callmerain: 废 07/26 10:20
500F:推 crohns: 花店菁英现在做到离职的新人比例很高,现在新一代不像以 07/26 11:14
501F:→ crohns: 前了没人在跟你什麽工作要稳定怎麽凹都吞,所以不是人跑 07/26 11:14
502F:→ crohns: 掉就是长官都不喜欢刷光也补不了人 07/26 11:14
503F:嘘 fufufugogogo: 相信我 油电也是乒乓球 07/26 12:39
504F:推 IDislong30cm: 专业推,里面很多米虫和废物 07/26 16:17
505F:→ simonscott88: 中华电信不敢二试抓作弊仔啦 07/26 16:55
506F:推 vvssinn: 不知道原po去哪里? 07/26 20:29
507F:嘘 chhsuzu: 传产薪水和科技业比?你这逻辑我也是笑笑的!不过是蛮多 07/26 20:40
508F:→ chhsuzu: 冗员的(包含所谓长官) 07/26 20:40
509F:推 nike369774: 爆 07/26 20:53
510F:嘘 protoss666: 好了啦 07/26 21:23
511F:推 o6969o: 爆 07/26 21:34
512F:推 andy5505: 看到你之前的文章,万分感慨呀 07/26 22:23
513F:推 zyy930: 愿大家都能国泰民安风调雨顺 07/26 23:06
514F:推 etn1009: 国营都差不多 太过理想化了吧 07/26 23:49
515F:推 johntu: 推! 07/27 02:18
516F:推 zzzzaaaa: 真奇怪耶,我明明看到刚满十年的中钢朋友去年薪资所得 07/27 04:51
517F:→ zzzzaaaa: 破200耶 07/27 04:51
518F:→ shou0810: 去年不就赚最多的一年,要不要看看今年的… 07/27 05:11
519F:推 QQKING: 其实中钢员工素质已经比中油 台电 好太多了 07/27 08:34
520F:→ pilot1982: 可以破两百是因为史上最赚多发了12个月左右,当时航运 07/27 10:02
521F:→ pilot1982: 一样情况,人家光是奖金就破百你忘了? 07/27 10:02
522F:推 walker6765: 中肛50年最好发的奖金跟航海王相比只是塞牙缝,人家 07/27 11:07
523F:→ walker6765: 领一年抵五年,我肛领一年今年就倒贴光了 07/27 11:07
524F:推 rubberking: 我觉得很好啊哭邀啥 07/27 17:08
525F:推 godath: 推~ 07/27 21:37
526F:→ cbr1000rr: 不看名字我还以为是FPG 07/28 11:50
527F:推 whotear: 优质心得文 07/28 12:48
528F:推 chtc: 推~ 感谢揭开内幕的好文!搭配回文+自身经历看来泛国营都一 07/28 14:42
529F:→ chtc: 个样~~~ 07/28 14:42
530F:推 imhanhan: 推推 07/28 18:47
531F:推 Katoru: Push 07/29 01:01
532F:推 rcf150cc: 恭喜大佬登出 强者在那里都行 07/29 10:21
533F:推 bell1708: 跟种花差不多,但环境输 07/29 12:14
534F:推 reyes1989: 好文推推,强者无论在哪都能生存 07/29 15:38
535F:推 darkreborn: 推 07/29 17:50
536F:推 kkscout: 推 07/29 18:37
537F:→ maxgopon: 优文谢分享 07/29 20:20
538F:推 pargoboy: wow 好详细 07/29 22:50
539F:推 cmshow: 推巷子内人 07/30 18:36
540F:推 lan0616: 精辟分析推一下 07/31 17:31
541F:推 stoplife: 想走就走,想留就留。公司赚钱才能谋福利的。 08/01 08:00
542F:推 hotsauce1111: 我就问,高雄有哪几间公司员工下班後,还有心情去买 08/01 08:11
543F:→ hotsauce1111: 菜回家做饭给全家(含没上班的老婆)吃,还要自己洗碗 08/01 08:11
544F:→ hotsauce1111: 听老婆抱怨的? 08/01 08:11
545F:推 wind80053d: 好文分析 感觉不少人看完还是很想进去 毕竟比大部分 08/01 09:44
546F:→ wind80053d: 企业稳定 08/01 09:44
547F:→ pilot1982: 是台湾就业环境太烂,讲得出名字的公司没几间比他好, 08/01 19:41
548F:→ pilot1982: 除非要去当看不见太阳的科技星人 08/01 19:41
549F:→ pilot1982: 这种公司就是给求稳定过日子的人安份待着而已 08/01 19:43
550F:推 yamahara6026: 公务机关很多的主管思维也是我要退休了 关我鸟事… 08/02 00:42
551F:→ yamahara6026: . 08/02 00:42
552F:→ rich0206: 你应该是做一徒怨ㄧ徒的,很会考试,不见得会做事的高 08/04 08:09
553F:→ rich0206: 学历吧。 08/04 08:09
554F:→ rich0206: 薪资奖金结构弄得清清楚楚,你应该很在意那些20年的技术 08/04 08:09
555F:→ rich0206: 员领得比你这个菜鸟师级还多吧。 08/04 08:09
556F:→ rich0206: 既然羡慕技术员,出去重考技术员,没人拦你吧。 08/04 08:09
557F:→ rich0206: 你的心态并不会因为登出改变,你到每家企业都会这样比 08/04 08:09
558F:→ rich0206: 较,都会这样忿忿不平,你适合去当外送师,也是师级,送 08/04 08:09
559F:→ rich0206: 的多赚的多。 08/04 08:09
560F:→ rich0206: 中钢开始大招考後,进来许多像你这种高学历,却连板手 08/04 08:09
561F:→ rich0206: 螺丝起子都不会拿的嘴炮仔。 08/04 08:09
562F:→ rich0206: 中钢没有那麽神,也没有那麽差,起码照顾员工这块,比起 08/04 08:09
563F:→ rich0206: 很多企业来说要好的多。想开宾士,BM,建议去你所谓的 08/04 08:09
564F:→ rich0206: 科技厂卖肝比较有机会,想温饱,养家活口,照顾妻小, 08/04 08:09
565F:→ rich0206: 陪伴家庭。中钢还还是个不错的选择 08/04 08:09
566F:推 ian61274601: 虽然有些部份不太对,但看在你打了那麽长的份上还是 08/06 04:24
567F:→ ian61274601: 给你一个推,希望你在别的公司能有好的前景,中钢就 08/06 04:24
568F:→ ian61274601: 留给想待的人待 08/06 04:24
569F:推 henry5217: 有心得有推 08/06 16:35
570F:推 justin0213: 春燕来了该让利下游了先蹲後跳隧道尽头还是另一个隧道 08/07 07:09
571F:→ TiauEX: 有能力去科技业赚大钱的本来就不会来国营 这样比哪有意义 08/12 15:41
572F:推 qwert65732: 这待遇在南部很不错了啊 但在北部就是等死 08/15 19:40
573F:推 FeO: 看一看反而有吸引到我 感谢分享详细资讯 08/16 16:17
574F:推 No888: 就进入死亡螺旋的公司,能赚钱就是靠过去的垄断,再赚是奇蹟 08/17 04:00
575F:→ No888: 最大的问题是老屁股太多,或是既得利益者,许多不事生产 08/17 04:02
576F:→ No888: 专搞政治的人,太露锋芒会做到死,後面一堆等者收割成果的 08/17 04:05
577F:→ No888: 常态就是嘴里画着大饼,心理算者我再几年就退休了管你去死 08/17 04:06
578F:推 No888: "不患寡而患不均" 不公平应该就是年轻员工心里想的吧 08/17 04:11
579F:推 No888: 恭喜登出~~ 08/17 04:16
580F:推 seemoviebymy: 我目前是在中钢子公司,不过真的是很闲,我都拿来 08/20 16:32
581F:→ seemoviebymy: 准备证照的考试,离家不到10分钟,目前觉得还行, 08/20 16:32
582F:→ seemoviebymy: 大概就饿不死的程度 08/20 16:32
583F:嘘 msengineer: 国营油电水糖又没有送20%股份的持股信托,怎麽内文不 08/21 19:41
584F:→ msengineer: 敢提及? 08/21 19:42
585F:推 lzcdlcf: 爆 08/28 18:59
586F:推 ntnusleep: 推分享 09/26 07:01
587F:推 eemdg779: 推好文,看到18-20个月的年薪让我好生羡慕... 01/14 03:35
588F:推 NKUST0201: 还好我退了 06/10 19:19
589F:推 andboypig: 机缘之间看到这篇文章过来人也来回一下,小弟114硕毕最 07/22 23:53
590F:→ andboypig: 後也是跟原po一样的结局,最後回科技业。理由很简单, 07/22 23:53
591F:→ andboypig: 当考进的时候真的有pr99人生胜利组的感觉,还带你逛成 07/22 23:53
592F:→ andboypig: 功路中钢大楼前景无限美好,但当你新训完下部队(小港 07/22 23:53
593F:→ andboypig: 区)就要面对现实了,想进去的最好心态先调整好,重工 07/22 23:53
594F:→ andboypig: 业不比科技业,就算进去之前防御点满,工作跟薪资看到 07/22 23:53
595F:→ andboypig: 实际状况能不能接受还是看个人 07/22 23:53







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