作者crocodileho (GOGO~)
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标题Re: [新闻] 台电拟自建天然气接收站 与中油互呛
时间Fri Feb 10 18:23:10 2017
先说结论
对经济部跟政府来说 没差 (反正这两间赚的都上缴国库 谁赚都一样)
对民众用电最关心的(电价) 没差 (因为也不会让成本降低 所以对电价没影响)
那对谁有差 当然是对中油跟台电这两间公司有差
以下说明
假设某个量的LNG进口购入成本花了1000亿
然後经由天然气厂处理 气化 管输 折旧 加上人事 算总共费用400亿
然後全部卖给天然气电厂发电用 卖1450亿
利润就是50亿 约3.4% 很合理吧(其实正确操作费是3%)
然後这50亿利润 就是中油的盈余 然後上缴国库
那若是台电自己处理呢?
一样LNG进口购入花了1000亿
然後一样自己的天然气厂处理气化 管输 折旧 加上人事 总共费用400亿
然後全部卖给天然气电厂发电用
重点来了 要卖多少? 卖1400亿吗? 成本价卖? 拜托 根本不可能
各事业部都是要绩效的 台电的天然气事业部会成本价供应给发电事业部? 别傻了
所以 一定要叠利润上去 叠多少 50亿合理吧 才3.4%耶
你说 可以利润少一点阿 赚20亿就好了
那台电这部份的盈余 不就只有20亿 然後上缴国库
那经济部跟政府是傻了喔 这样才只有20亿上缴 你是政府你会希望这样?
然後省下的30亿 回馈到电价 每度回馈0.01元 会有差吗?根本无感
所以
台电想自建 无非就是希望扩大自己的发展 增加自己的盈余来源
但就算自建 也不会对电价有降低的影响
(我说了 除非台电的天然气事业部成本价供应给发电事业部 但这绝不可能)
只是 台电发的新闻 说天然气自建可以降成本 降电价
根本只是愚民 博取社会支持而已
除非你台电有什麽天生神力 议价能力超强 跟国外买的价格会比中油便宜
还是你台电处理成本可以更低 然後中油要100个员工处理 你台电只要30个 可降低人事
不然 到底哪一部份可以降低发电成本 我还真是不懂
※ 引述《golover (再见我的爱)》之铭言：
: 台电拟自建天然气接收站 与中油互呛
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20170210000057-260202
: 国营兄弟阋墙。未来非核要靠大量天然气发电，台电拟自建2座天然气接收站自行进口
。
: 但手握3座接收站的中油昨（9）日不予认同，强调完全可以供应2025年非核後所有天然
气
: 气源，相关管线兴建没有「重复投资」必要，对此台电怒回呛「胡说八道」。
: 去年营运中的2座液化天然气接收站共进口1500万吨天然气，6成给台电发电，其余供给
工
: 业大户与民间瓦斯公司。中油天然气代执行长廖惠贞表示，政府2025年非核家园，天然
气
: 占比50％目标，预计当年天然气需求量会提升到2300万吨，配合台电增建燃气机组，公
司
: 因此推动第3天然气接收站、陆上输气管线计画。
: 但为了不让中油赚一手，台电日前就宣布打算自建第4、第5天然气接收站，自行进口天
然
: 气就近供应基隆协和与台中火力电厂新增燃气机组。如台电自建并自行进口，将影响中
油
: 进口天然气量。对此中油董事长陈金德昨表示，予以尊重，目前尚未协商。但认为等中
油
: 天然气投资计画完工後，北中南都有接收站，已足以因应未来全台民生、发电及工业所
需
: 。
: 中油表示，国营事业都是国家资金，不认为相关管线兴建有重复投资必要。会跟经济部
报
: 告做说明，希望能全盘考量。
: 但是台电主管听到後回斥：「胡说八道」。全世界没有人把设备操到百分百，或超额利
用
: 的，这相当有问题。且国家最终目标量是多少，中油恐怕也说不清楚。
: 台电发言人林德福指出，未来燃气需求量相当大，自行发电自行进口，可靠度、安全度
都
: 高。「但未来新接收站由谁来做，会尊重经济部的评估。」
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1F：推 davidbeckham: 你的假设前提是中油台电永远都不会民营化 02/10 19:00
2F：→ GSG9: 为何台电要成立天然气事业部??现在燃煤采购量这麽大 也没成 02/10 19:08
3F：→ GSG9: 立事业部啊 煤可以成本价给电厂 天然气不行?? 就算真的要成 02/10 19:08
那台电干嘛分发电事业部 输供电事业部 配售电事业部
照你的逻辑 全部并成一个叫电业事业部 然後内部都可以成本价供应 这样最省 成本最低
不是
你根本没搞懂 不是并入进去某单位 就可以不用赚钱 成本供应
你家卖面的可以因为员工请的是家人 所以说可以不用付薪水 然後成本能降低 面可以便
宜卖?
那你请的家人帮你作白工 没薪水 喝西北风吗?
就算你煤爌部门是并入电厂里
也不代表他们是成本供应
只是利润算在电厂上而已
不然 中油台电各拆那麽多事业部干嘛 整并成一个就好啦
4F：→ GSG9: 立 并入水火力事务部就好啦 反正燃料棒也剩没几年可以买了 02/10 19:08
5F：推 xo7796: 有工程做才有利润啊，跟挖马路一样 02/10 19:09
6F：→ dancepop: 有工程就有缝可钻啊 02/10 21:34
7F：推 hhc0246: 台电平常就很会凹人啊，当然可以降低成本02/10 21:51
8F：推 wlcptt: 版主乱算一通，台电自建，台电天然气部卖给发电部赚的还是 02/10 22:16
9F：→ wlcptt: 台电的，台电全部事业部加起来赚的就是上缴的，何必让中油 02/10 22:16
10F：→ wlcptt: 插一手
你有看懂内文吗 我不是有说了 天然气厂谁做 利润就是谁的
这样让台电自己作 成本有降低吗? 不会! 既然不会 台电想自建 就是想多赚而已 跟成
本无关
因为根本不会便宜
02/10 22:16
11F：推 wlcptt: 中油天然气全部进口量的63％卖给台电，18％卖给民营电厂， 02/10 22:24
12F：→ wlcptt: 剩下的19%才是民生或其他用，台电若收回自行采购怎没议价02/10 22:24
13F：→ wlcptt: 能力？反而中油失去了台电这大用户马上失去惨
你以为盖天然气厂很快 台电现在自己盖 10年内就能吃下原本中油供应的 量再加上台中
电厂跟协和电厂後来的量喔?
那 拆成中油买40% 台电买60% 这样分别去跟国外买 会比较便宜就是了? 还议价勒 谁
都知道一起购买只会更便宜 你分两包买 对台湾会比较好 会便宜?
这样分拆买 就只对台电好而已啦
02/10 22:24
14F：推 rtwodtwo: 煤都买得乱七八糟 谈什麽议价02/10 23:15
※ 编辑: crocodileho (219.84.180.6), 02/10/2017 23:52:31
15F：推 terry910333: 台电的天然气需求非常大 不是没议价能力 02/10 23:33
16F：推 susuzuzu: 那台电把量都抢过去 中油量变小议价能力变低 02/11 00:04
17F：→ susuzuzu: 民生天然气是不是会变贵? 02/11 00:04
18F：→ susuzuzu: 到时一般民众受惠在哪? 02/11 00:05
19F：推 hhc0246: 国营事业有优良的成本控管意识，就是人民要求的啊 02/11 00:19
20F：→ pmmp: 人民要求绩效要好啊！当然要分拆才会好 02/11 02:21
21F：推 ad58520: 立委跟民众都要求要赚钱又要有折扣啊 02/11 07:05
22F：→ superflyfish: 把中油买下来当子公司就好了啊，选我正解 02/11 10:17
23F：→ sichi: 呵呵 想要供电稳定 又只想要买短约胡搞 能多便宜多稳定? 02/11 11:10
24F：→ sichi: 想自盖自买 还在那边以为叫供应商调整船期就能调整 好笑 02/11 11:13
25F：→ sichi: 的想法会让人以为从来没有买过海运运送的商品咧 02/11 11:13
26F：→ Casio2: 台电要盖还不是找中油帮忙。 02/11 16:29
27F：→ Casio2: 盖了船运风大时还不是要停中油。调渡要处处靠别人 02/11 16:31
28F：→ GSG9: 台电要分是为了因应电业法不得不，不然谁想分，分了就没办法 02/12 17:35
29F：→ GSG9: 让赚钱部门cover赔钱部门，不然工会为了至少保留控股母公司 02/12 17:35
30F：→ GSG9: 吵翻天做啥??并到事业部(未来的发电公司)里就只要买的比中油 02/12 17:35
31F：→ GSG9: 便宜，省的钱就是该单位的绩效啦,私人公司的采购部门进料给 02/12 17:35
32F：→ GSG9: 制造部用,难道也要加价卖才有绩效?? 至於能不能让民众省钱 02/12 17:35
33F：→ GSG9: 别闹了 电业法精神就是要公司化，成本极小化，利润极大化才 02/12 17:35
34F：→ GSG9: 是正解。另外，这个案子会不会过台电中油不见得是关键，财团 02/12 17:35
35F：→ GSG9: 的燃气电厂能不能也这样玩一条龙来省成本呢?? 02/12 17:35
36F：→ Casio2: 一条龙省本钱很难喔，除非天然气储槽要盖中南部 02/12 18:42
37F：→ Casio2: 盖北部船运基本上会调度GG，还是要中油支援。会不会省钱吗 02/12 18:43
38F：→ Casio2: 支援数量又是靠天决定，搞个几次，没气烧就自生自灭 02/12 18:47