作者tana1106 (Elissa1106)
看板Gossiping
标题Re: [问卦]反驳文组无用论:这篇文章有道理吗?说服力
时间Wed Jul 29 16:46:45 2026
文组没有无用
只是一个社会不需要太多文组
特别在ai出现之後
文组的需求人数再次大幅度下修
如果依照科幻小说描述
一个理想的社会
掌管历史纪录与管理社会的人
是金字塔的最顶端
大约十亿人只需要一小组人马
然後哲学思想这类的
每一个世代大概就是两三个人
因为要维持文明的运作
还是需要文组
但是这是帝王之学 应该是最优秀的人来学习
偏偏目前在台湾
都是被筛选剩下的才去念文组
台湾文组的顶点 比如沈伯洋够不够顶
一路第一志愿 还是美国法学博士
其实很会掰 啥议题都可以讲出些东西来
但是在理组人听起来 会觉得都在打高空说干话
这就是差别
※ 引述《bachelorwhc (积积阴阴德)》之铭言:
: 其实我比较纳闷,一个社会学教授怎麽只能写出这种东西。
: ※ 引述《a874622 (流浪者)》之铭言:
: : https://crossing.cw.com.tw/article/20890
: : 孙运璿、李国鼎、张忠谋的工程训练提供了理解技术现实的基础,但真正让他们兴邦的关
: : 键行动,几乎都发生在他们离开纯工程岗位,进入政治判断、制度设计、商业策略、叙事
: : 说服这些领域之後。
: : 这其实反过来印证了一个更根本的分工论:半导体神话的幕後功臣,从来不是纯粹的工程
: : 知识在单独运作,工程知识与政治经济判断力需要深度镶嵌。第一道防线,就这样被拆穿
: : 了。
: 其实从来没有人在论证人文领域没有产值,就像如果你公司里有个人在争论销售
: 重要还是工程师重要,那人纯粹就是低能儿。
: 因为没有工程师做出东西来,销售没东西可卖。
: 同样工程师做出东西来,但没有好的企业战略,一样会失败。
: : 防线二:理组去哪都能发展?拆解幸存者偏差
: : 我们挑出孙运璿、李国鼎、张忠谋,理组出身、後来又能跨领域发展得很好的人,拿来证
: : 明「理组人才走到哪都能发展」,但这其实只是挑了成功的样本说话。同一个世代,有多
: : 少理组背景的技术官僚、工程师,并没有成功转型成政策制定者或企业领袖?
: : 反过来,我们也没有同等力气去统计,有多少文组出身的人,後来成功转战量化分析、财
: : 经决策、甚至工程管理领域,做得同样出色。只挑对自己论点有利的成功案例,本身就不
: : 是严谨的论证,而是叙事的选择性剪裁。
: 谁在作叙事的选择性剪裁?
: 这个论点就相当於「我很多朋友年薪千万」,是哪些朋友?谁?
: 正常的论证是,如果你举十个理工出身兼具跨领域的优异人才,我能举十个文组出
: 身跨足科学、工程领域的优异人才。
: 但这边吕教授明显一个着名的例子都讲不起来。
: 事实上,全球公司市值前十名的企业家,至少有一半以上都有工程科系背景。
: : 第二个,也是更根本的问题:这个说法把「文组」跟「不会算术」直接画上等号,但这个
: : 等号在台湾自己的学制分类里,根本不成立。
: 这招简直是在秀下限,典型的稻草人论证。
: 社会学教授辩论用这种招?
: 没招了是不是?
: : 防线三:人文自学就好?被忽视的课堂纠错机制
: : 所以这个反驳如果摊开来看,真正在做的事情是:一边默默承认理工需要体制化训练才能
: : 学得紮实,但一边又主张人文可以随便自学就好。
: 也是典型的偷换概念,不过我认为教授换得很巧妙。
: 科学能不能自学?
: 科学当然能够自学。
: 科学的价值在於同侪验证、数据验证。
: 如果一个自学的科学家,他的理论能够得到证明,谁能够反驳他?
: 法拉第可不是名门出生、更别讲高等教育。
: : 这个不对称的双重标准本身,才是最该被指出来的地方。第三道防线,也失守了。
: 阿Q。
: : 防线四:理组懂文史?天文物理学家的外行回力镖
: 没必要反驳... 因为根本不知所云...
: : 下一次,当你在网路上看到类似「理组兴邦、文组耍嘴皮子」的论点时,或许可以留意一
: : 下:
: : 对方现在站的是第几道防线?而当这道防线也被拆穿之後,他们又会退到哪里去?
: 其实不是文组没用,而是社会不需要那麽多文组。
: 文组参与的研究、政策制定、哲学思想,这些都很重要。
: 但请问有多少职缺?
: 绝大多数的人文社科教职,本质就是直销。
: 直销的原理是什麽?直销的原理就是上线拉下线,
: 上线告诉下线,我们的东西很好、别在意别人耻笑。
: 直销赚不赚钱?赚啊,直销怎麽不赚。
: 那请问直销真正赚钱的人有多少?
: 文科教授靠什麽过活?难道靠私企产学合作吗?
: 接下来就是文青的惯用大招「大学不是职业训练所」
: 我完全赞同,但八成七的凡人都需要一份工作
: 事实就是考生会用脚投票,毕业均薪的数据就在那边
: 三类组 > 二类组 > 一类组
: 明星高中为什麽一类组往往被当作放牛班?
: 台湾的产业重心就是在科技业,其他国家那另当别论
: 绝大多数的人都是功利主义,就这样。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.46.130 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1785314807.A.66F.html
1F:→ fallinlove15: 不是文组无用 是有些人读了没用118.166.243.220 07/29 16:48
2F:→ fallinlove15: 法律是很有逻辑的东西 但有些人读118.166.243.220 07/29 16:51
3F:→ fallinlove15: 了只会干话 不如说一般人读文组要118.166.243.220 07/29 16:51
4F:→ fallinlove15: 到有用 需要很高的天赋118.166.243.220 07/29 16:51
5F:推 alladult: 文组没有蒸汽机没有引擎没有电没有网路 36.231.222.94 07/29 18:22
6F:→ alladult: 没有晶片没有药品没有麻醉,能活下去都是 36.231.222.94 07/29 18:23
7F:→ alladult: 问题,还需要讨论有没有用? 36.231.222.94 07/29 18:24