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想到台湾真的是自由 拉一条高铁带动经济 都有人反对 原因是预算问题 以及良田地貌消失问题 世界最长的高铁:中国高铁 营业里程5 万公里 路网规模上居全球之冠 财务结构 极少数盈利、绝大多数严重亏损 只有5% 的里实现获利 京沪高铁(北京—上海) 京津城际(北京—天津) 沪宁 / 沪杭 / 宁杭高铁(长三角核心区) 广深港高铁(广州—深圳—香港) 出了东部沿海几乎全面亏损 尤其高铁拉到新疆 兰新高铁(兰州—乌鲁木齐):长度达 1,700 多公里,造价昂贵,但沿线人口稀少、侧 风强劲导致维护成本极高,客座率长期偏低 找资料说 2024–2025 年,国铁集团的总负债已高达 6.2 兆元人民币(折合新台币约 27.8 兆元) 资产负债率:长期维持在 62.5% 至 66% 的高位区间 利息支出庞大: 由於绝大多数建设资金来自银行贷款与铁路建设基金 每年光是需要支付的债务利息就高达数千亿元人民币 极大地侵蚀了营运利润 中国盖这些没运载量的高铁 民族性整个up 起来 台湾盖一条高铁到宜兰 竟然可以有各种理由反对 不是说反对不好 而是觉得更珍惜这种民主自由 引述《monnom (桂)》之铭言: : 1.媒体来源: : 上下游 : 2.记者署名: : 庄汇翌 : 3.完整新闻标题: : 宜兰高铁》牺牲 500 公顷良田,仅换 6%抒解车流效益?专家:选址黑箱,炒作土地利 : 4.完整新闻内文: : 兰阳平原即将迎来地景巨变,行政院核定高铁延伸宜兰,预计投入逾 3600 亿元,然而 : 址选择过程备受质疑:政府原本曾规画与宜兰车站共构,周边也有公有土地,最後却改 : 「县政中心南侧」,透过区段徵收大幅开发农地,预计造成 500 公顷良田消失。 : 专家与民团质疑,该案耗资逾 3600 亿元,实际纾解国五车流的效益可能仅有 3.4% 至 : 6.1%,选址周边农地价格却已翻涨数倍;这项建设究竟是为了解决交通,还是为土地开 : 创造利益? : 从直铁变高铁,消失的程序正义 : 宜兰高铁计画的前身是「北宜直铁」,原盼透过截弯取直,改善国五塞车与台铁运能不 : ,却因路廊穿越翡翠水库集水区,环评迟迟未能通过。2019 年,高铁方案取代直铁, : 於 2026 年 7 月获行政院核定。高铁延伸宜兰监督联盟发言人刘仲书指出,政府虽以 : 岛高铁与「四个 90 分钟生活圈」等愿景推动,但兴建高铁是否真正符合北宜交通需求 : 至今仍缺乏社会共识。 : 争议一:牺牲超过 500 公顷农地良田 : 宜兰高铁案主要涉及 2 个核心区域:首先是高铁延伸新建路线的路廊,从进入兰阳平 : 後的轨道沿线,路线全长 60.6 公里(扣除高铁南港站预留尾轨路段 1 公里,新建 : 59.6 公里),总经费达 3521.75 亿元,并往南增设一处维修基地,面积约 12.5 公顷 : 由交通部铁道局担任开发单位。高铁延伸宜兰监督联盟召集人康芳铭估算,高铁沿线涉 : 约 127.14 公顷的农地及建地等私有土地徵收,以及拆迁聚落建物 140 栋,将采「一 : 徵收」方式办理。 : 其次是位於宜兰县政中心以南、兰阳溪以北的「宜兰高铁车站特定区」。这座广达 420 : 公顷的特定区,其都市计画由交通部铁道局委托宜兰县政府办理规划。康芳铭指出,开 : 规模在规划过程中不断膨胀,从早期规划的 190 公顷,在地主与民意代表的「争取」 : ,最终由宜兰县政府提案扩大为 420 公顷,并采「区段徵收」方式开发。 : 这两大区域加总後的开发范围约达 560 公顷。康芳铭直言,此片区域高达 90% 以上都 : 现有优良农地(农业发展地区第一类及第二类,即农一、农二),预计将有 504 公顷 : 广大农地将被徵收。 : 刘仲书指出,宜兰平原原以宜兰市、罗东镇为双核心,周边乡镇均衡发展,形成独特的 : 村风土。然而,420 公顷高铁特定区将在两地之间催生「第三个都市核心」,恐使都市 : 成一线、农地边界全面退守。他批评,农地一旦水泥化便难以复原,政府正以不可逆的 : 地代价,换取短期开发利益。 : 争议二:决策及规划闭门造车 : 最让在地居民不满的,是高铁站址决定的过程。高铁站在宜兰的落脚点,先後经历了宜 : 车站共构、四城站等方案,最终才定案於县政中心以南。刘仲书表示,「选址一直都是 : 黑箱的方式在讨论,一般人根本不知道他们如何评估。」虽然政府曾召开公众说明会, : 内容仅止於列出各站点的优缺点表,「评估基准的客观性也有待检验。」 : 更令在地居民不安的是,铁道局估算路廊沿线预计冲击约 100 栋建筑,刘仲书实际去 : 访宜兰市沿线的居民,但许多居民至今仍不知道自家就在徵收范围内。刘仲书指出,政 : 在公听会上表示,细部规划还没出来,不能保证一定会在哪里,但实际上却已评估有 : 100 户建筑受影响,他质疑,是不是因为不想要出现「反对阻力」,才不主动向可能受 : 响居民说明? : 政治大学地政学系兼任助理教授、境群国际规划设计顾问公司营运主持人蔡聪琪,针对 : 定区的规划提出意见,他对比台北过往「西区门户计画」以台北车站周边特定地为核心 : 曾有一系列公民参与工作坊与专家座谈,进行课题搜集,纳入当地多元视角;反观宜兰 : 铁案,政府却将在地专业人士与关心群众排除在门路之外,导致决策过程与在地脱节。 : 争议三:特定区部分地势低洼,将造成周边淹水 : 康芳铭更质疑,政府不仅将大片良田祭旗,大部分特定区更是地处低洼,若强行填土建 : ,未来周边的淹水风险恐後患无穷。他指出,宜兰县府划定的 420 公顷特定区,部分 : 於「淹水潜势区」,地势极为低洼。在原本的宜兰国土计画中,正是考量其淹水风险, : 未被列为城乡发展区。 : 在环境部环境影响评估审查委员会第 37 次会议纪录,交通部铁道局指出,高铁延伸宜 : 计画预计将隧道挖掘出的土石,双溪以北填入台北港、双溪以南则填入特定区。康芳铭 : 心,一旦特定区填土垫高地势,在豪雨时,排水将涌向周边剩余的低洼农地,在极端气 : 频传的现状下,这无疑是将环境风险转嫁给在地居民和农民。 : 争议四:耗资甚钜,交通减塞效益却仅 3.4%? : 中央力推宜兰高铁计划,经常提到交通便利性,能够减缓国道五号交通壅塞的问题。然 : ,关於宜兰高铁的交通效益,官方宣传与数据事实之间存在巨大的落差。 : 根据交通部铁道局的环评报告数据显示,在「未加计衍生交通量」的情况下,可纾缓国 : 小客车交通减量约 15.5% 至 16.9%;但是,在「加计衍生交通量」後,实际能移转国 : 五号小客车的比例仅落在 3.4% 到 6.1% 之间。 : 为何效益仅有如此?康芳铭解释,虽然高铁表面上吸引了一部分原会自驾的旅客改搭高 : ,但因为县政中心地处偏僻,位在宜兰与罗东之间,加上宜兰县的观光特性是「景点分 : 」,游客多为全家出游;若在地接驳系统不健全,游客到站後仍需依赖小客车或租车, : 而会导致宜兰在地交通(如台九线)负担加重,造成交通恶化而非改善。 : 土地估价专家:高铁有需求,但选址不妥 : 政府耗资数千亿,却换得减少小客车仅 3.4% 到 6.1% 的效益,是否妥当?土地估价专 : 、同时也是宜兰人的陈碧源认为,站在全国角度,高铁建设有其必要性,「高雄到宜兰 : 一段,会是有帮助的」,但将选址选在农业区、而非市区,「是不妥适的。」原因有二 : 一是应守住农业保护政策的立场,二是交通接驳可及性的问题。 : 「不要因变更土地所得的利益,却损及所有交通人的隐形金钱成本。」他指出,高铁选 : 偏离了人烟稠密的既有宜兰市区与宜兰火车站,这意味着宜兰居民或游客搭车前,必须 : 外花费 15 到 30 分钟进行接驳,相关时间及金钱成本,几乎完全抵销了高铁省下的时 : ,等同重演高铁台南、嘉义站等远离市中心的覆辙,「对民众非常不利。」 : 陈碧源:牺牲公共利益,成就特定开发区利润,已成投资客金矿 : 既然交通效益存疑且接驳不便,政府为何执意选址於此?陈碧源推测,原初高铁最早规 : 的是和宜兰车站共构,但车站周边多为国有土地,开发空间有限;改选县政中心南侧, : 能透过区段徵收,从民间获得土地,再用卖地收益来填补高达数千亿元的庞大工程经费 : 陈碧源进一步指出,这已成为政府推动建设的惯用路径,实质上是牺牲所有交通人的时 : 成本,来成就特定区开发的利润。该区农地地价自 2022 年宣布选址後,从原本每坪约 : 1.8 至 2 万元,飙升至 7 至 10 万元不等,过去甚至听闻喊到 12 万元的数字,地价 : 了 5 倍,让农地早已脱离农业生产价值,沦为投资客眼中的金矿。 : 对宜兰人不便利、损台铁近 600 亿营收,高铁换到谁的未来? : 刘仲书指出,如果选址在宜兰站,「状况会好上一百倍。」但他也指出,高铁方案整体 : 言仍不会比直铁方案好。刘仲书指出,平日北宜交通的族群多是两边往返的通勤族,大 : 居住在头城、礁溪、宜兰市及罗东等人口聚居处,目前的交通依赖的是台铁或国道客运 : 民间调查显示,当得知高铁站将设在偏远的县政中心後,高达 6 至 7 成的通勤族认为 : 北宜直铁」更符合需求。 : 此外,高铁落成,可能也将冲击到台铁营运。刘仲书表示,台铁内部评估高铁营运後, : 兰段台铁每年将损失 5 亿至 8 亿元的营收,且工会换算发现,若选择盖高铁,30 年 : 的损益差距将高达 580 亿元。 : 此外,监察院调查报告已於 2025 年明确指出计画在多个环节存在缺失,政府仍未做出 : 面回应便迳自拍板核定。对此,民团早已提出行政诉愿,然而政府也未有回应,刘仲书 : 示,目前正确认诉愿结果,若诉愿遭到驳回,将会提起行政诉讼,要求政府必须正视外 : 质疑。 : 民团及专家沉痛指出,当 3600 亿元的巨资仅换得 5% 的减塞效益,这列加速冲向兰阳 : 原的高铁,究竟载着谁的未来?行政院有义务向社会提出说明。 : 5.完整新闻连结 (或短网址)不可用YAHOO、LINE、MSN等转载媒体: : https://www.newsmarket.com.tw/blog/240541/ : 6.备注: --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.213.231.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1785171420.A.D45.html
1F:推 Paulsic: 改善交通缩短城乡差距可惜沾到民进党不是81.243.93.7 07/28 01:03
2F:→ Paulsic: 一事无成就是乱搞 81.243.93.7 07/28 01:03
3F:嘘 duo05182: 你可以去查看看台湾高铁的负债比率111.246.53.35 07/28 01:03
4F:→ duo05182: 台湾盖高铁是用政府预算 如果是像一般111.246.53.35 07/28 01:09
5F:嘘 relaxcloud: 人家讲效益你在讲获利? 1.34.205.134 07/28 01:09
6F:→ duo05182: 公司跟银行贷款 你就知道会多惨111.246.53.35 07/28 01:09
7F:→ aribaba0814: 楼上不去本来那篇继续回我了吗? 1.169.34.205 07/28 01:17
倾全国之力、不计短期财政回报、快速铺开几万公里 应该也只有中国敢这麽盖高铁吧 如同秦始皇要盖驰道 谁敢反对呢 美国东西岸的人口和城市距离 更适合盖高铁 到现在呢 美国一条高铁也没有 美国的土地私有 以及严格的环评 盖高铁真是举步维艰 ※ 编辑: inet (49.213.231.205 台湾), 07/28/2026 01:23:03
8F:→ zephyr105: 吃垮财政还能当坐看不见 223.137.143.80 07/28 01:20
9F:→ aribaba0814: 原PO 我对你的内容没意见喔 我是说du 1.169.34.205 07/28 01:24
10F:嘘 gowang19: 中国铁路集团是赚钱的欸223.137.210.214 07/28 01:31
做帐出来的 1.3 万亿人民币的营收 结算只赚了 43 亿 净利润率只有约 0.33% 就是做出来免强持平的数字 而且高铁5%路线赚钱还能获利 这是不可能的事 主要依赖政策性补贴 国家叫银行的低息展期 发行新债还旧债 还有铁路路过 叫地方政府各种补贴 向国铁集团注入资金
11F:→ gowang19: 中国的建设成本又跟台湾不一样223.137.210.214 07/28 01:32
※ 编辑: inet (49.213.231.205 台湾), 07/28/2026 01:41:33
12F:推 carbomd: 加州高铁2005通过2015开工预计2031开通 141.217.29.45 07/28 01:42
13F:→ carbomd: 中国没办法,首长都要有政绩,财政给下一任 141.217.29.45 07/28 01:43
14F:→ carbomd: 去伤脑筋. 141.217.29.45 07/28 01:44
15F:嘘 MartianIT: 宜兰人口密度不少了 73.253.47.186 07/28 02:33
16F:→ duo05182: 回你干嘛 看不出有啥好回 都在跳针 111.246.53.35 07/28 02:46
17F:→ duo05182: 我说某a 111.246.53.35 07/28 02:46
18F:→ nrevols: 你比张景森懂政务? 笑死 219.68.60.172 07/28 03:09
19F:→ aribaba0814: 某D才好笑 在一个没大众运输的地方 1.169.34.205 07/28 03:12
20F:→ aribaba0814: 硬是要问大众运输 去沙漠问淹水? 1.169.34.205 07/28 03:13
21F:嘘 nrevols: 替张景森补个嘘 219.68.60.172 07/28 03:27
22F:嘘 biggian: 硬要掰 101.10.56.138 07/28 05:10
23F:嘘 tml1203: 可用面积就那麽大,不考虑效率 39.9.32.173 07/28 05:50
24F:→ pansquarl: 你这麽爱中国可以去那边住223.137.188.193 07/28 06:40
25F:推 bigmi: 那不是高铁,是运兵车懂吗 42.77.137.238 07/28 08:27
26F:嘘 nrevols: https://reurl.cc/3yj5XO 打肿你脸180.176.101.117 07/28 14:44







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