作者povertytrap (povertytrap)
看板Gossiping
标题[新闻] 安乐死讨论的背後：我们是否忽略了活下去
时间Fri Jun 26 22:12:34 2026
第一次在八卦发文
刚好这议题亲身体验应该有资格表达吧?
https://www.youtube.com/watch?v=MwGWaZJwlpQ
我是支持安乐死，但不代表我想死。
这几天因为这部片，网路上开始有许多关於安乐死的讨论。
然而，大家争论的大多是死亡的权利、安乐死合不合法，却很少有人看见，那些想活下去
的人，在现行制度下活得有多麽艰难。
长照时数有限、资源不足、照顾压力几乎全落在家庭身上，甚至有些人根本没有家庭可以
依靠。
影片中的病友是无家庭照护者，但我知道，这样的人绝对不只他一个。
像我们这种行动能力严重受限的人，如果长时间独处、无人协助，连拿起一个50cc的水杯
都做不到。
你们体验过老鼠陪睡、蟑螂伴游、蚊虫叮咬，大小便失禁、褥疮恶化却无法求助的状况吗？(包括没资格打手枪XD)
我遇过，但大部分人不会遇到，所以也很难真正理解。
每逢台风或豪雨，也曾有独居病友独自撑过一、两天，没有食物、没有饮水、失禁在家里
等待有人来帮忙。
新闻报过，然後呢？没有然後。
长照每个月的时数就是那些，个助时数也有限，还有许多工作不能协助。
你们认为，一天到府两个小时，真的足以应付这些问题吗？
很多人会说：「那就请外籍看护啊。」
对於经济许可、有家庭支持的人来说，当然可以。我自己也是。
但那些没有家人的人呢？
制度没有替想活的人留下一条路，最後大家却只剩下讨论：可不可以选择死亡。
不是我们想死。
而是现实从未替那些不愿意走向极端选择的人，规划出一条可以有尊严活着的道路。
我担心的是，如果支持系统依然不健全，未来即使安乐死合法化，也极可能演变成新型态
的道德绑架，让重障者承受「为何不乾脆死一死」的社会压力
这和我父母那个年代，认为重度身障者读什麽书、待在家里就好的歧视，其实没有本质上
的不同。
我们真正该思考的，不是如何让人有尊严地离开，而是为什麽国家无法先让人民有尊严地
活着。
如果制度本身没有提供足够的活路，那麽最後的选择，究竟是真正的自由，还是无奈之下
的妥协？
毕竟，我们都是人。
我们希望得到的，不只是选择死亡的自由，更是有尊严活着的可能。
当一个人连活下去的条件都没有时，所谓自由选择，也许只是别无选择。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.252.145.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1782483156.A.583.html
1F：→ elec1141: 支持柯文哲安乐死^_^223.143.247.144 06/26 22:13
2F：→ zukidelko: 你讲的不就长照 111.82.232.217 06/26 22:13
3F：推 adon0313: 就是活不下去 低能 49.217.235.114 06/26 22:13
4F：推 iwinlottery: 台湾地狱十年 115.43.142.51 06/26 22:14
5F：嘘 raise2019: ................. 36.227.86.185 06/26 22:14
6F：推 MrSherlock: 有没有可能现代医疗已经没有选择了 118.232.0.233 06/26 22:14
7F：→ MrSherlock: 不是不长照就要安乐死耶 118.232.0.233 06/26 22:15
8F：→ MrSherlock: 安乐死和同婚一样，是一个选项 118.232.0.233 06/26 22:16
9F：推 gankgf: 柯文哲支持 那就反对 111.246.173.39 06/26 22:17
10F：推 GNFLAG: 现在不就是让你们有尊严的活着吗？凡事都 27.51.10.39 06/26 22:19
11F：→ GNFLAG: 得靠自己 够有尊严了吧 27.51.10.39 06/26 22:19
12F：推 lwamp: 安乐死跟长照是平行的，不是单选题 42.70.97.38 06/26 22:21
13F：嘘 SAMON5566: 贪生怕死人之本性 可大自然是残酷的124.218.193.208 06/26 22:22
14F：→ SAMON5566: 人类社会奥妙在於伪善 否则不具基本自124.218.193.208 06/26 22:23
15F：→ SAMON5566: 理能力的人在大自然面前早已天择了124.218.193.208 06/26 22:23
16F：推 yoshilin: 大乐透运彩，每年赚那麽多，需要长照的 219.70.151.115 06/26 22:23
17F：→ yoshilin: 人得不到帮助，然後总统只想过预算买无 219.70.151.115 06/26 22:24
18F：推 PDbear: 那政府该加强支持系统 让人有尊严 111.243.11.36 06/26 22:24
19F：→ yoshilin: 人机 219.70.151.115 06/26 22:24
20F：→ povertytrap: 我的意思是除了安乐死要通过也要健 111.252.145.72 06/26 22:24
21F：→ PDbear: 而不是开放自杀管道 111.243.11.36 06/26 22:24
22F：→ PDbear: 好像你活的不好和政府无关 却要你来承担 111.243.11.36 06/26 22:24
23F：推 lwamp: 同意楼上，善终在自然界中是不存在的，任 42.70.97.38 06/26 22:25
24F：推 weijinsusu: 生不如死就是那种感觉，活着不如死去 27.53.89.29 06/26 22:25
25F：→ weijinsusu: 很苦的，那就尊重尊严的死去 27.53.89.29 06/26 22:25
26F：→ povertytrap: 健全重瘫者的照护制度，现行状况只适 111.252.145.72 06/26 22:25
27F：→ lwamp: 何动物在临终前都是其他动物的猎物，自然 42.70.97.38 06/26 22:25
28F：→ lwamp: 死亡在自然界中一点都不自然 42.70.97.38 06/26 22:25
29F：推 iLeyaSin365: 政府,不，应该说是“闽南政权”哪管223.141.209.129 06/26 22:25
30F：→ iLeyaSin365: 你？他们就想继续执政 继续捞钱223.141.209.129 06/26 22:25
31F：→ PDbear: 既然没人想死 政府就不该当递刀子的那个 111.243.11.36 06/26 22:26
32F：→ povertytrap: 现行状况只适合亚失能 111.252.145.72 06/26 22:26
33F：→ Imcathy: 支持安乐死是一个选项，这世界这麽差，人 27.242.36.150 06/26 22:26
34F：→ Imcathy: 已满载，为何一定要活着？ 27.242.36.150 06/26 22:27
35F：→ iLeyaSin365: 虽然年轻人主流的社会风潮是需要长223.141.209.129 06/26 22:27
36F：→ iLeyaSin365: 照的通通都去安乐死，不要给我带来223.141.209.129 06/26 22:27
37F：→ iLeyaSin365: 麻烦 但社会网路时代 那些需要面临223.141.209.129 06/26 22:27
38F：→ iLeyaSin365: 被处决223.141.209.129 06/26 22:27
39F：→ iLeyaSin365: 的无行动能力的卧床的人223.141.209.129 06/26 22:27
40F：→ iLeyaSin365: 都不会po反对意见吧223.141.209.129 06/26 22:28
41F：→ BaRanKa: 就是多个选项不是绑架或人说你该SS就S 1.163.153.194 06/26 22:28
42F：→ lwamp: 在已知不可逆的失能状态下决定自己何时死亡 42.70.97.38 06/26 22:28
43F：→ lwamp: 反而更贴近自然法则，而不是在丧失意识後 42.70.97.38 06/26 22:29
44F：→ lwamp: 由医学的极限来决定生命的去留 42.70.97.38 06/26 22:29
45F：嘘 syearth: 你要活可以 但不要拖累家人 114.45.37.169 06/26 22:32
46F：推 kenyeh001: 不冲突阿111.241.110.223 06/26 22:35
47F：嘘 roea68roea68: 啊你出钱啊 122.117.132.21 06/26 22:36
48F：推 tubjiksl: 先求有选择再求好选择 223.139.11.253 06/26 22:42
49F：→ BaRanKa: 我们无法决定你的生死 你的家人妻小决定 1.163.153.194 06/26 22:48
50F：→ BaRanKa: 你想撑着也是你跟你家人的容忍度问题 1.163.153.194 06/26 22:48
51F：→ BaRanKa: 多个选择让你自己决定怎样对你跟他们好 1.163.153.194 06/26 22:48
52F：推 hirt0123: 全身病痛不能自主尤其还失智 218.173.6.16 06/26 22:51
53F：→ hirt0123: 亲人真有爱得吃下庞大医药费 218.173.6.16 06/26 22:51
54F：→ hirt0123: 但换来让他继续超痛苦活下去 218.173.6.16 06/26 22:52
55F：→ hirt0123: 然後被拖下水彼此折磨 218.173.6.16 06/26 22:52
56F：→ hirt0123: 拒绝别人安乐死的自由大概是赚钱考量QQ 218.173.6.16 06/26 22:52
57F：推 joygo: 我觉得都有就好了 让人自己选择 211.22.131.121 06/26 22:56
58F：推 god890529: 推 1.161.58.15 06/26 22:56
59F：→ LPCbaimlly: 不能独立生存要人把屎把尿叫什麽尊严 42.73.84.121 06/26 23:03
60F：推 MASAGA: 讲啥 现在就没有不乾脆死一死的道德压力 101.12.162.144 06/26 23:05
61F：→ MASAGA: ？ 101.12.162.144 06/26 23:05
62F：嘘 atari77: 有得过谁会想死 一堆活人更被拖累到自杀 61.30.132.201 06/26 23:07
63F：推 steve17: 那你是否忽略了想死死不了呢 1.160.18.27 06/26 23:07
64F：→ KudanAkito: 奴隶不准死 很难理解吗 36.231.132.108 06/26 23:08
65F：推 areong: 也是蛮有道理 223.136.117.88 06/26 23:09
66F：推 marke18: 现在是扩大国人生存权选择 而非选A就不B118.168.132.134 06/26 23:12
67F：→ marke18: 就是让想关机的关机 想活下去的活下去118.168.132.134 06/26 23:13
68F：推 chungb: 很好 1.169.214.252 06/26 23:15
69F：→ marke18: 理想上应朝向 扩充的概念 而非二择一118.168.132.134 06/26 23:16
70F：嘘 forgiveus: 先了解一下安乐死好吗，人类的安乐死 125.227.24.233 06/26 23:22
71F：→ forgiveus: 只能自己决定，不是像猫狗一样别人替 125.227.24.233 06/26 23:22
72F：→ forgiveus: 你决定，你想活下去没人能阻止你 125.227.24.233 06/26 23:22
73F：推 vaude: 笑死塔绿缺德宗12年大脱皮每天看中龟校长 1.171.231.187 06/26 23:23
74F：→ vaude: 乱政当然一堆人想死谢谢你喜欢安乐死莱莱 1.171.231.187 06/26 23:23
75F：→ vaude: 莱尔怎咪样 1.171.231.187 06/26 23:23
76F：推 ISNAKEI: 民进党喜欢让穷人痛苦的活着 220.135.82.113 06/26 23:42
77F：推 a77520601: 事实是必须要尊重当事人的选择，长照压 1.165.244.230 06/26 23:45
78F：→ a77520601: 力下每个人都很痛苦。一整家一起自杀的 1.165.244.230 06/26 23:45
79F：→ a77520601: 也有，杀了母亲再去投案的数不胜数。有 1.165.244.230 06/26 23:45
80F：→ a77520601: 时候能一个人以自己的意志选择有尊严的 1.165.244.230 06/26 23:45
81F：→ a77520601: 离开未必是最糟的结局。台湾花在长照的 1.165.244.230 06/26 23:45
82F：→ a77520601: 经费和其他国家比起来非常的少。安乐死 1.165.244.230 06/26 23:45
83F：→ a77520601: 不应该是长照的解方，但一定是痛苦的解 1.165.244.230 06/26 23:45
84F：→ a77520601: 脱。我希望这个社会不要把死当成一种禁 1.165.244.230 06/26 23:46
85F：→ a77520601: 忌和负面的事情，当死亡比活着好的时候 1.165.244.230 06/26 23:46
86F：→ a77520601: 人才会寻死。如果这个社会没办法提供长 1.165.244.230 06/26 23:46
87F：→ a77520601: 照资源，长照很残酷很痛苦，希望至少不 1.165.244.230 06/26 23:46
88F：→ a77520601: 要挡住安乐死这条路。 1.165.244.230 06/26 23:46
89F：→ Arashi0731: 久了你就不想活了 114.35.78.244 06/26 23:49
90F：推 leterg: 要活的又没人叫他死，无知兼无聊 101.8.224.130 06/27 00:08
91F：推 leterg: 有人会逼人同婚吗？ 101.8.224.130 06/27 00:10
92F：嘘 capitalofz: $$$$$$$$$$$$$$ 27.240.208.236 06/27 00:23
93F：嘘 elfish123: 你有什麽条件活下来？？？？ 42.76.253.123 06/27 00:26
94F：嘘 vincentMus: 安乐死是一种选择，不是强迫你去死 61.227.56.56 06/27 00:26
95F：推 january31: 长照细节多现在很难，支持先过安乐死 114.46.112.32 06/27 00:29
96F：嘘 razan: 分类错了吧 111.184.11.23 06/27 00:33
97F：推 no1361: 我支持安乐死 36.231.13.227 06/27 01:03
98F：→ chungfxx: 你可以选择要活下去，照顾的人也可以选 49.214.15.254 06/27 01:03
99F：→ chungfxx: 择不帮你扛，一个无法自理都要靠别人帮 49.214.15.254 06/27 01:04
100F：→ chungfxx: 忙的人，只是把活着这件事转移到照顾者 49.214.15.254 06/27 01:04
101F：→ chungfxx: 身上，安乐死是接受自身现况接受死亡， 49.214.15.254 06/27 01:04
102F：→ chungfxx: 不给别人添麻烦 49.214.15.254 06/27 01:04
103F：推 uoyevoltnaw: 因为政府不care 111.255.11.63 06/27 01:21
104F：→ uoyevoltnaw: 包括十几年前持续到现在的健保问题， 111.255.11.63 06/27 01:23
105F：→ uoyevoltnaw: 政府就是放给他烂 111.255.11.63 06/27 01:23
106F：→ uoyevoltnaw: 应该说是十几年前就听教授再说的，那 111.255.11.63 06/27 01:24
107F：→ uoyevoltnaw: 起码是二十几年前就存在的问题 111.255.11.63 06/27 01:24
108F：嘘 girafa: 请自己照顾自己223.139.141.196 06/27 01:25
109F：→ girafa: 不要依靠家人223.139.141.196 06/27 01:25
110F：→ girafa: 不要给亲友添麻烦223.139.141.196 06/27 01:25
111F：→ girafa: 自己找外籍看护很好啊223.139.141.196 06/27 01:25
112F：嘘 leviliebe: 没条件活下去就去死啊 别人有欠你吗？ 39.12.145.8 06/27 01:26
113F：→ leviliebe: 有义务帮你扛你没条件活下去的人生？ 39.12.145.8 06/27 01:26
114F：→ leviliebe: 慷他人之慨根本无耻之徒 39.12.145.8 06/27 01:26
115F：推 deepinsoul: 1 122.117.109.9 06/27 01:38
116F：推 j1992624: 支持挡人财路 162.120.248.79 06/27 01:45
117F：推 newedifier: 长照优化与尊严善终应该是可以并进的 59.115.150.180 06/27 02:02
118F：→ newedifier: ，并不存在相互阻碍才是 59.115.150.180 06/27 02:02
119F：→ good90150: 你的部分，你想活着，就活着；那你有 39.9.41.160 06/27 02:33
120F：→ good90150: 没有想过，有些人，生不如死，身体无 39.9.41.160 06/27 02:33
121F：→ good90150: 尽的病痛，夜不能寐，连谈尊严，都奢 39.9.41.160 06/27 02:34
122F：→ good90150: 侈，为何要拿自己的道德跟信仰，去要 39.9.41.160 06/27 02:34
123F：→ good90150: 求跟强迫别人 39.9.41.160 06/27 02:34
124F：推 b95202075: 真的社会资源对於困难的人来说，还是不 27.51.41.2 06/27 04:53
125F：→ b95202075: 够 27.51.41.2 06/27 04:53
126F：→ b95202075: 新闻只会报导很可怜，议员、里长红包心 27.51.41.2 06/27 04:53
127F：→ b95202075: 意，但是有什麽政策後续都不会提 27.51.41.2 06/27 04:53
128F：推 JG8861: 安乐死必需 118.231.168.18 06/27 06:35
129F：嘘 glenn608: 给人自己选啊，根本很多人是无法负担後114.136.131.204 06/27 06:39
130F：→ glenn608: 期疗养院长照的费用114.136.131.204 06/27 06:39
131F：推 nosheep: 怪其他台湾人爱蓝绿啊，只能一起死 223.141.45.110 06/27 07:17
132F：→ ad1339: 安乐死也能释放一些长照资源出来 220.135.183.99 06/27 08:00
133F：嘘 FIRZEN45: 安乐死跟长照是互补 36.235.144.87 06/27 08:02
134F：→ FIRZEN45: 这时候强调长照重要性转移安乐死焦点 36.235.144.87 06/27 08:02
135F：→ FIRZEN45: 就是卫福部正在做的事情 36.235.144.87 06/27 08:02
136F：→ smallz: 整天想要靠别人 223.136.49.181 06/27 08:30
137F：→ jhay: 现代医疗不是万能 大部分安乐死都是因病 你 91.18.129.61 06/27 08:55
138F：→ jhay: 也想的太美好 91.18.129.61 06/27 08:55
139F：推 lanink: 安乐死就是给已经痛苦到不想活着的人，能 101.12.155.100 06/27 09:02
140F：→ lanink: 自主选择一个安详解脱的方式，根本是做善 101.12.155.100 06/27 09:03
141F：→ lanink: 事，这样到底多难理解 101.12.155.100 06/27 09:03
142F：推 B9702115: 没钱=没尊严，活着干麽？114.140.144.193 06/27 09:55
143F：→ Looming: 逻辑死了 想死的让他死 想活的去活就好 186.247.41.21 06/27 11:27
144F：嘘 patron22: 通篇废话，你倒是出钱啊，还要依靠政府 111.83.78.201 06/27 11:59
145F：→ patron22: 多久，想要多活不用付出多一些吗 111.83.78.201 06/27 11:59
146F：嘘 asidy: 一起讨论很难吗 112.104.75.3 06/27 12:01
147F：→ haver: 长照一定要走疗养院模式 聚在一起才有效益 61.227.33.58 06/27 14:33
148F：→ haver: 所以补助要给去疗养院的 但现在是嫌恶设施 61.227.33.58 06/27 14:35
149F：嘘 evarei6124: 混为一谈 安乐死要当事人同意才能执行 36.239.9.74 06/27 17:43
150F：→ evarei6124: 想活下去的人当然就继续撑着 没人在乎 36.239.9.74 06/27 17:43
151F：→ evarei6124: 有人愿意安乐死变相减少整体照顾负担 36.239.9.74 06/27 17:44
152F：→ XixChill: 重点是当事人的 尊严、自主决定权118.170.211.127 06/27 20:31
153F：→ XixChill: 现在是有长照 就禁止你安乐死118.170.211.127 06/27 20:32
154F：嘘 frankexs: 需要人伺候才能活着的人 不觉得很傲慢吗 39.14.56.180 06/27 20:32
155F：→ XixChill: 长照制度根本不是每个当事人都完美适用118.170.211.127 06/27 20:34
156F：→ zephyr105: 这不是新闻 你会被检举 223.140.86.5 06/27 20:39
157F：嘘 weli23119: 尼马 给人各种选择很难? 36.226.74.139 06/27 20:42
158F：→ mirrorlee: 好文推 114.136.182.29 06/27 22:00