作者Sevorlaga (【斯佛拉加】。)
看板Gossiping
标题[问卦] 血缘文化语言相近...形成好几个国家 (?)
时间Sat Feb 7 06:22:00 2026
先前有人问到 中华民族是不是只能形成一个国家
我就觉得奇怪
这世界上为什麽没有出现 文化血缘语言生活习惯都近似 但是各自是五六个国家 (?)
好像不太可能喔 ？？！！
首先 这样的条件要符合 通常要在一个大洲
如果一个大洲是这样的格局 你是陈国吴国赵国...演变到最後
一定就是某一国突然发疯 征伐其他国 要嘛是自己灭亡 不然就是形成大一统
古代或许曾经有过 但现在似乎很难
跨洲更不可能啊 跨了一洲 血缘语言与生活习惯 还有宗教 势必会被调整
不要说维持自我 甚至说会被原本在地的族群给改变
世界上哪一个民族有这麽优势 强到可以形成
文化血缘语言生活习惯都近似 但是各自是五六个国家 (?)
阿拉伯地区 那种算吗 (?)
==================================================
大家都说伊斯兰教很会生小孩 族群人口激增
而且他们对宗教的信仰力／控制力道由上而下 非常专权
欧洲有些校区 已经出现"不提供猪肉"的穆斯林默契
很难想像欧洲人要放弃自己精於料理猪肉内脏的美食精粹
内脏打碎再灌猪血 佐以香料 做成肉肠 真的好吃 ！！！
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1F：→ cs09312: 俄罗斯乌克兰那边？ 27.247.1.94 02/07 06:23
2F：推 paul26277: 欧洲很接近这状况吧 42.77.215.131 02/07 06:23
3F：→ mark751019: 美国就是英国人的後代 就二个国家 150.116.132.65 02/07 06:26
4F：推 Jap: 东欧那几个国家基本上都讲俄语包括乌克兰 但 72.143.230.46 02/07 06:26
5F：→ Jap: 是也硬是分裂成好几国 72.143.230.46 02/07 06:26
6F：→ r85270607: 不知道列支敦士登？ 49.218.91.206 02/07 06:27
7F：→ r85270607: 不知道白罗斯的认同问题？ 49.218.91.206 02/07 06:27
8F：→ r85270607: 一个罗斯基辅 那可真是会分裂啊 49.218.91.206 02/07 06:28
9F：推 banbanzon: 不会问AI唷 这边都失智老人 问不出所 1.160.16.56 02/07 06:35
10F：→ banbanzon: 以然 1.160.16.56 02/07 06:35
11F：推 heyd: 就欧洲啊 尤其是早期德意志地区 1.170.151.218 02/07 06:37
12F：→ victor77: 秦楚齐燕赵魏韩 1.175.88.232 02/07 06:42
13F：推 killerlee: 国家这种概念就是用来忽悠老百姓的， 111.82.96.180 02/07 06:42
14F：→ killerlee: 像中国人总是喜欢轻言大义要为国家怎 111.82.96.180 02/07 06:42
15F：→ killerlee: 麽怎麽，你如果把国家那两个字换成小 111.82.96.180 02/07 06:43
16F：→ killerlee: 区你就明白了，你愿意为你的小区牺牲 111.82.96.180 02/07 06:43
17F：→ killerlee: 吗？你肯定觉得神经病我干嘛要为小区 111.82.96.180 02/07 06:43
18F：→ killerlee: 牺牲？那不就对了。 111.82.96.180 02/07 06:43
19F：嘘 s91026: 那南美洲/巴西要回归语言国吗? 36.239.7.44 02/07 06:44
20F：→ r85270607: 瑞士 比利时还是多语言区勒 49.218.91.206 02/07 06:47
21F：→ r85270607: 乾 整天操弄族群意识的烂咖不分红绿 49.218.91.206 02/07 06:47
22F：推 cashko: 对岸不改国号啥事都没了，多此一举 36.224.245.165 02/07 06:52
23F：推 shirokase: 美英：？ 42.72.230.39 02/07 06:52
24F：→ r85270607: 你要想想 当一个国家的中继者 49.218.91.206 02/07 06:53
25F：→ r85270607: 当一个新国家的开创者 有啥分别？ 49.218.91.206 02/07 06:53
26F：推 lucifer666: 东欧、北欧、南欧、北美、中南美118.168.234.185 02/07 06:54
27F：→ shirokase: 就直接问啦，英国有耍智障的说想跟美 42.72.230.39 02/07 06:55
28F：→ shirokase: 国统一、美国是英国的一部份？没有啊 42.72.230.39 02/07 06:55
29F：→ shirokase: 。只有亚洲屎共、鬼岛那些五年级前的 42.72.230.39 02/07 06:55
30F：→ shirokase: 老不死们才那麽恶心下贱与低能 42.72.230.39 02/07 06:55
31F：推 hihjktw: 闭嘴!!!不当中国人 就不用中文 你本来就 39.14.65.237 02/07 06:55
32F：→ hihjktw: 是堂堂正正中国人 哈哈哈 39.14.65.237 02/07 06:55
33F：→ r85270607: 屁啦 瑞士 比利时都还是多官方语言欸 49.218.91.206 02/07 06:56
34F：→ r85270607: 奇怪了人家先进欧洲国欸 49.218.91.206 02/07 06:57
35F：→ r85270607: 人家怎麽都不会吵 就你们东方爱吵这个 49.218.91.206 02/07 06:57
36F：→ r85270607: 甚至比利时还曾经一年半没有政府呢 49.218.91.206 02/07 06:57
37F：→ r85270607: 你有听过比利时因此倒车烽火连天吗 49.218.91.206 02/07 06:57
38F：→ r85270607: 挪威还曾经是瑞典的手下败将 49.218.91.206 02/07 06:58
39F：→ r85270607: 必须要联合王国 矮瑞典一截勒 49.218.91.206 02/07 06:58
40F：→ r85270607: 怎麽人家还可以和平分离？ 49.218.91.206 02/07 06:58
41F：推 hihjktw: 闭嘴 乖乖当中国人 哈哈哈 39.14.65.237 02/07 07:02
42F：→ peterwww: 同一民族 同一国家 是一种理想 123.194.168.50 02/07 07:03
43F：→ peterwww: 近代可以追溯到义大利马志尼 123.194.168.50 02/07 07:04
44F：→ peterwww: 我们义大利人 要起来组成义大利国 123.194.168.50 02/07 07:04
45F：→ peterwww: 但这种想法 我要跟你在同一国的民族主义 123.194.168.50 02/07 07:05
46F：→ peterwww: 在西方是一种罗马帝国崩解後的思想 123.194.168.50 02/07 07:06
47F：→ peterwww: 各地人们从封建庄园时代走出来 123.194.168.50 02/07 07:07
48F：→ r85270607: 民族主义唯一meta都过时多久了 101.10.104.204 02/07 07:07
49F：→ rony98: 台北天龙国 苗栗国 花莲国啊 36.238.7.177 02/07 07:07
50F：→ r85270607: 非洲大区的教训还不够吗 101.10.104.204 02/07 07:07
51F：→ bobju: 不就是个现实描述而已嘛~ 有统一的 也有各 182.233.21.184 02/07 07:08
52F：→ bobju: 自独立的 182.233.21.184 02/07 07:08
53F：→ r85270607: 我讲的瑞士跟比利时历经的考验 101.10.104.204 02/07 07:08
54F：→ r85270607: 甚至都比战後民族主义浪潮还久 101.10.104.204 02/07 07:08
55F：→ r85270607: 凝聚一个国家共有价值不是只有民族 101.10.104.204 02/07 07:09
56F：→ r85270607: 我就说这麽多了 101.10.104.204 02/07 07:09
57F：推 peterwww: 所以同一民族同一国家 并非是最早同一 123.194.168.50 02/07 07:09
58F：→ peterwww: 的概念 罗马帝国就把欧洲都同一了 123.194.168.50 02/07 07:10
59F：→ r85270607: 至於民族独立 威尔逊是个圣人， 101.10.104.204 02/07 07:10
60F：→ r85270607: 不是只有我这麽说，劳和乔治曾说： 101.10.104.204 02/07 07:11
61F：→ peterwww: 成吉思汗 征服到山跟海的尽头 123.194.168.50 02/07 07:11
62F：→ r85270607: 我正坐在耶稣与拿破仑之间 101.10.104.204 02/07 07:11
63F：→ r85270607: 但可惜的是圣人没想过这个愿景 101.10.104.204 02/07 07:11
64F：→ r85270607: 会成为多了一个制造血腥的正当藉口 101.10.104.204 02/07 07:11
65F：→ r85270607: 你如果穿越时空去90年代 101.10.104.204 02/07 07:12
66F：→ r85270607: 去跟南斯拉夫说去吧，猜猜会被谁打死 101.10.104.204 02/07 07:12
67F：→ peterwww: 而东方 以中原为马首视瞻 建立皇朝 123.194.168.50 02/07 07:12
68F：→ r85270607: 南斯拉夫正是近代最血腥的， 101.10.104.204 02/07 07:12
69F：→ r85270607: 照你各位一个民族一个国家有多残酷 101.10.104.204 02/07 07:12
70F：→ peterwww: 我们现在是从皇帝时代变成共和国 123.194.168.50 02/07 07:13
71F：→ r85270607: 你做好付出代价的准备没？ 101.10.104.204 02/07 07:13
72F：→ peterwww: 因为斗诤坚固 谁也不服谁 只好民主 123.194.168.50 02/07 07:13
73F：→ r85270607: 跨频一个劲自说自话一个中原， 101.10.104.204 02/07 07:14
74F：→ r85270607: 忽视许多相反的案例 有意思吗 101.10.104.204 02/07 07:14
75F：→ peterwww: 加上满清是女真人 所以被汉人推翻了 123.194.168.50 02/07 07:14
76F：→ r85270607: 一会民主一会民族一会共和 101.10.104.204 02/07 07:14
77F：→ r85270607: 一大早还没睡醒呢 101.10.104.204 02/07 07:14
78F：→ peterwww: 不然华夏走向君主立宪很多文化可以保留 123.194.168.50 02/07 07:15
79F：→ peterwww: 我不反对袁世凯当皇帝 123.194.168.50 02/07 07:15
80F：→ peterwww: 以前学生时代接受教科书思想 123.194.168.50 02/07 07:15
81F：→ r85270607: 感觉像投球把球丢向虚空中毫无交流 101.10.104.204 02/07 07:15
82F：→ peterwww: 後来才觉得这些有误 123.194.168.50 02/07 07:15
83F：→ r85270607: 该不会碰上AI了吧 101.10.104.204 02/07 07:16
84F：→ peterwww: 支持袁世凯当皇帝不是支持他个人 123.194.168.50 02/07 07:16
85F：→ peterwww: 而是支持君主立宪在中国实施 123.194.168.50 02/07 07:16
86F：→ peterwww: 避免中国走向社会主义革命 123.194.168.50 02/07 07:16
87F：→ peterwww: 这样就不会有日本侵华 国共分裂故事 123.194.168.50 02/07 07:17
88F：→ peterwww: 这样中华民国可能成为世界最强 123.194.168.50 02/07 07:18
89F：→ r85270607: 哪家AI这麽糟糕 都不回馈交流的 101.10.104.204 02/07 07:18
90F：推 tsubasawolfy: 不是大洲 是被地形关起来 59.127.165.190 02/07 07:18
91F：推 ipojay: 中国如果不走中央集权 也会形成很多国家 36.224.137.12 02/07 07:18
92F：→ peterwww: 共产党是世界主义 团结工农阶级 123.194.168.50 02/07 07:18
93F：→ tsubasawolfy: 欧洲那种大平原就变成你说的各自为 59.127.165.190 02/07 07:19
94F：→ tsubasawolfy: 政 59.127.165.190 02/07 07:19
95F：→ ipojay: 光是方言差异 基本就无法沟通 36.224.137.12 02/07 07:19
96F：→ r85270607: 有时後真纳闷peterw这种模式， 101.10.104.204 02/07 07:20
97F：→ peterwww: 这种也是类似女权自助餐 挑自己想做的 123.194.168.50 02/07 07:20
98F：→ r85270607: 到底是来干什麽的 101.10.104.204 02/07 07:20
99F：推 king123: 中国各地文化不相近也是可以成为一国啊 61.230.53.108 02/07 07:20
100F：→ king123: 无关的事 61.230.53.108 02/07 07:20
101F：→ peterwww: 但苏联的世界主义 也是要全世界革命 123.194.168.50 02/07 07:20
102F：→ peterwww: 左派与社会主义 在20世纪 是显学 123.194.168.50 02/07 07:21
103F：→ peterwww: 我这种才是真人 能够完整说故事 123.194.168.50 02/07 07:22
104F：→ r85270607: 但一个劲AI输出缺乏交流可不是 101.10.104.204 02/07 07:22
105F：→ peterwww: AI是没有灵魂的 123.194.168.50 02/07 07:22
106F：→ r85270607: 你他妈叫真人？？前面一堆不同案例欸 101.10.104.204 02/07 07:22
107F：→ peterwww: 能够完整说故事才能充分表达陈述 123.194.168.50 02/07 07:22
108F：→ r85270607: 是不是问AI产不出相悖对抗 乾脆没看到 101.10.104.204 02/07 07:22
109F：→ peterwww: 过往课本会写 中原地区只有家天下 123.194.168.50 02/07 07:23
110F：→ peterwww: 所以没国家概念 这也是现代人自说自话 123.194.168.50 02/07 07:24
111F：→ peterwww: 在古代 孔子已经提倡大同与小康 123.194.168.50 02/07 07:24
112F：→ r85270607: 靠腰喔 给你看了正面案例挪威瑞典 101.10.104.204 02/07 07:24
113F：→ peterwww: 现代国家的概念最好最好就是小康 123.194.168.50 02/07 07:24
114F：→ r85270607: 正面案例比利时 瑞士 101.10.104.204 02/07 07:24
115F：→ r85270607: 反面案例南斯拉夫 白罗斯 101.10.104.204 02/07 07:24
116F：→ r85270607: 还是一个老调没变，大家该信谁？ 101.10.104.204 02/07 07:24
117F：→ peterwww: 世界大同才是华夏民族的文化理想 123.194.168.50 02/07 07:24
118F：→ peterwww: 小康 是各地城池城郭盖好盖满 123.194.168.50 02/07 07:25
119F：→ peterwww: 大同其实才是真正近代民族主义理想 123.194.168.50 02/07 07:26
120F：→ r85270607: 怎麽又扯到小康...讲话主题可以有一贯 101.10.104.204 02/07 07:26
121F：→ r85270607: 这里是在讲民族与国家吧 101.10.104.204 02/07 07:26
122F：→ peterwww: 只是大家都知道 现在谁也不服谁 123.194.168.50 02/07 07:26
123F：→ r85270607: 哪个大佬教你现代小康串到这里的？ 101.10.104.204 02/07 07:26
124F：→ peterwww: 所以只好转而在一个地方建立民族国家 123.194.168.50 02/07 07:27
125F：推 bb10181128: 斯拉夫人 220.143.29.102 02/07 07:27
126F：推 marktak: 南美不就葡语西语是回个懒叫毛 106.64.158.172 02/07 07:27
127F：→ r85270607: 没有谁也不服谁 旁人看了自有公论 101.10.104.204 02/07 07:28
128F：→ r85270607: 毕竟人类是没办法说服既有成见的阿呆 101.10.104.204 02/07 07:28
129F：→ peterwww: 而中国的民族国家跟过去皇朝家天下 123.194.168.50 02/07 07:28
130F：→ r85270607: 你确定你那套真的能服人吗 101.10.104.204 02/07 07:28
131F：推 cashko: 27楼不知道美国是流血赢了独立战争才能独 36.224.245.165 02/07 07:28
132F：→ cashko: 立的吗，英国输了战争只好承认美国独立， 36.224.245.165 02/07 07:28
133F：→ cashko: 今天台湾打赢中国的话也没问题了 36.224.245.165 02/07 07:28
134F：→ bb10181128: 汉人文化统合性太强 220.143.29.102 02/07 07:28
135F：→ peterwww: 土地 人群 势力范围 文化社会 一致 123.194.168.50 02/07 07:28
136F：→ peterwww: 换言之 汉人就是想大家在一起 123.194.168.50 02/07 07:29
137F：→ peterwww: 因为强势 连少数民族都想征服 123.194.168.50 02/07 07:29
138F：→ bb10181128: 元朝当时把蒙古 色目以为都归类汉人 220.143.29.102 02/07 07:29
139F：→ bb10181128: 跟南人 220.143.29.102 02/07 07:30
140F：→ bb10181128: 包含了大量契丹人跟女真人 220.143.29.102 02/07 07:30
141F：→ peterwww: 皇朝崩解之後 没有产生君主立宪 123.194.168.50 02/07 07:30
142F：→ peterwww: 转而变成中华（民主共和国） 123.194.168.50 02/07 07:30
143F：→ r85270607: 我只能总结 一个国家的共有价值凝聚 101.10.104.204 02/07 07:31
144F：→ r85270607: 民族不是唯一的因素 101.10.104.204 02/07 07:31
145F：→ r85270607: 那个只有中华民族复兴当统一的红共 101.10.104.204 02/07 07:31
146F：→ r85270607: 那个只讲台湾价值只有我能代表的绿共 101.10.104.204 02/07 07:31
147F：→ r85270607: 两边都他妈回去再想想答案是什麽 101.10.104.204 02/07 07:31
148F：→ r85270607: 在想出来之前 就是保持现状 101.10.104.204 02/07 07:31
149F：→ r85270607: 或是 你们之中有人做好准备， 101.10.104.204 02/07 07:31
150F：→ r85270607: 把你的挚爱都投进烽火连天的风险中 101.10.104.204 02/07 07:31
151F：→ peterwww: 结果直到蒋中正才完成初步统一 123.194.168.50 02/07 07:31
152F：→ peterwww: 因为华夏还没有接受这没有皇帝的概念 123.194.168.50 02/07 07:32
153F：→ peterwww: 就是前面提及的 没君主立宪被社会主义入 123.194.168.50 02/07 07:33
154F：→ peterwww: 侵 因为五四运动其实就是西潮 123.194.168.50 02/07 07:33
155F：→ r85270607: 拜托 推文系统的限制请同时关注自己 101.10.104.204 02/07 07:33
156F：→ peterwww: 新文化运动也是西潮 共产党也是 123.194.168.50 02/07 07:33
157F：→ r85270607: 说了什麽鬼话 101.10.104.204 02/07 07:33
158F：→ peterwww: 类似欧洲18cen.出现宗教改革後的真空 123.194.168.50 02/07 07:34
159F：→ peterwww: 所以才产生理性主义 123.194.168.50 02/07 07:35
160F：→ peterwww: （自私自利）进而搭配各地民族圈地 123.194.168.50 02/07 07:35
161F：→ peterwww: 诞生欧洲首批民族国家 方言解释圣经 123.194.168.50 02/07 07:36
162F：→ r85270607: 哇 老兄你这批呼得真够劲跑题跑到这样 101.10.104.204 02/07 07:36
163F：→ peterwww: 旧教崩解 开始诞生世俗化时代 123.194.168.50 02/07 07:36
164F：→ peterwww: 理性与科学畅行 瓦解圣经的他世性 123.194.168.50 02/07 07:37
165F：→ peterwww: 走向政教分离 瓦解了政教合一 123.194.168.50 02/07 07:39
166F：→ peterwww: 所以梵蒂冈 只剩下那个一丁点 123.194.168.50 02/07 07:39
167F：→ peterwww: 但这国家 欧洲人都崇敬 123.194.168.50 02/07 07:39
168F：→ peterwww: 因为那是欧洲人传统心灵之国 123.194.168.50 02/07 07:40
169F：→ peterwww: 现在美国乃至西方说伊朗政教合一如何 123.194.168.50 02/07 07:40
170F：→ peterwww: 说这是落伍的象徵云云 123.194.168.50 02/07 07:40
171F：→ peterwww: 其实是俗世化时代民族国家崛起的观点 123.194.168.50 02/07 07:41
172F：→ peterwww: 伊朗人只是想走自己宗教文化道路 123.194.168.50 02/07 07:42
173F：→ peterwww: 我觉得有道理 123.194.168.50 02/07 07:42
174F：→ peterwww: 反而是北韩所谓主体思想等比较突兀 123.194.168.50 02/07 07:43
175F：→ attpp: 斯拉夫语系 220.143.194.11 02/07 07:43
176F：→ peterwww: 而现在中国大陆共产党威胁台湾 123.194.168.50 02/07 07:44
177F：→ peterwww: 要求结束分裂状态 国家应该统一 123.194.168.50 02/07 07:44
178F：→ peterwww: 背後也是实力势力的比拚 123.194.168.50 02/07 07:45
179F：嘘 scum5566: 西班文牙系、英语系国家要大统一吗 他们 36.232.158.120 02/07 07:45
180F：→ scum5566: 也都十字教或穆斯林欸 笑死 36.232.158.120 02/07 07:45
181F：→ peterwww: 如果今天是共产党跑来台湾 国民党也会这 123.194.168.50 02/07 07:45
182F：→ peterwww: 样干 123.194.168.50 02/07 07:45
183F：→ peterwww: 这时候共产党会转而变成搞台独 123.194.168.50 02/07 07:46
184F：→ peterwww: 因为他们有经验 123.194.168.50 02/07 07:46
185F：→ peterwww: 共产党本来就是没读书的一群 123.194.168.50 02/07 07:46
186F：→ druu: 就有些独裁政权老爱把民族跟国家绑在一起啊 36.235.68.159 02/07 07:46
187F：→ peterwww: 或者说 没把书读好的一群 123.194.168.50 02/07 07:47
188F：→ peterwww: 而台湾与中国大陆的羁绊 千丝万缕 123.194.168.50 02/07 07:47
189F：→ peterwww: 只能说 不是一边一国口号可以诠释 123.194.168.50 02/07 07:48
190F：→ peterwww: 当蛮力横行 高层次总要有一个理路 123.194.168.50 02/07 07:48
191F：推 ssstw: 南美洲上十几个国家讲西班牙语…… 111.71.71.63 02/07 07:49
192F：→ peterwww: 最好的高层次 仍是大同世界的理想 123.194.168.50 02/07 07:49
193F：→ peterwww: 虽然我们已进入比小康还糟糕的时刻 123.194.168.50 02/07 07:50
194F：→ CHENXOX: 强如苏联美国当年最好の对手 还不4也要223.140.152.195 02/07 07:50
195F：→ CHENXOX: 烙赛解体223.140.152.195 02/07 07:50
196F：→ peterwww: 如此一来 当面临武力解决问题的危机 123.194.168.50 02/07 07:50
197F：→ peterwww: 找得到解方 123.194.168.50 02/07 07:50
198F：→ peterwww: 想要维持不跟共产党同一国 123.194.168.50 02/07 07:51
199F：→ peterwww: 就是要从大同世界出发 瓦解其侵略 123.194.168.50 02/07 07:51
200F：→ peterwww: 跟共产党交手 只有跟对方说 123.194.168.50 02/07 07:52
201F：→ peterwww: 同一民族同一国 我们都是中华民国 123.194.168.50 02/07 07:52
202F：→ peterwww: 欢迎加入中华民国的大家庭 123.194.168.50 02/07 07:53
203F：→ peterwww: 而不是加入台湾国这个小家庭 123.194.168.50 02/07 07:53
204F：→ peterwww: 这样 会被吃掉的 123.194.168.50 02/07 07:53
205F：→ peterwww: 南美洲？如果巴西大到称霸南美 123.194.168.50 02/07 07:54
206F：→ peterwww: 统一了南美 秘鲁只剩下一个岛 事情会如 123.194.168.50 02/07 07:54
207F：→ peterwww: 何 123.194.168.50 02/07 07:54
208F：推 eetug: 以中国来分，就一堆了啊，诸侯国也算就更多 27.52.135.10 02/07 07:55
209F：→ eetug: 了,中国分治的时间其实很长,台湾跟中国就同 27.52.135.10 02/07 07:55
210F：→ eetug: 文同种不同国 27.52.135.10 02/07 07:55
211F：→ peterwww: 共产党这种偷窃政权 会怕的是中华民国 123.194.168.50 02/07 07:55
212F：→ peterwww: 半夜三更都会做恶梦 123.194.168.50 02/07 07:55
213F：→ peterwww: 你高层次有理路 国家才能长治久安 123.194.168.50 02/07 07:56
214F：→ peterwww: 搞台独 稳死 123.194.168.50 02/07 07:56
215F：→ peterwww: 当初民进党可以选择走体制外路线 123.194.168.50 02/07 07:57
216F：→ peterwww: 去山上搞游击队 123.194.168.50 02/07 07:57
217F：→ peterwww: 不用加入体制内议会路线 123.194.168.50 02/07 07:57
218F：→ peterwww: 行吗？党 123.194.168.50 02/07 07:57
219F：→ peterwww: 别人的孩子死不了 123.194.168.50 02/07 07:58
220F：嘘 medichou13: 那就宣布独立建国118.231.136.230 02/07 07:59
221F：推 peterwww: 我以前就是铁杆台独份子 123.194.168.50 02/07 07:59
222F：→ peterwww: 我是上来忏悔的 当初只是想爱台湾 123.194.168.50 02/07 08:00
223F：→ peterwww: 觉得台湾人应该从外来政权时代终结 123.194.168.50 02/07 08:00
224F：→ peterwww: 我搞错了 123.194.168.50 02/07 08:00
225F：→ peterwww: 早就终结了 这个理想已经被国民党实践 123.194.168.50 02/07 08:00
226F：→ peterwww: 就是以中央政权之姿 根据台湾 123.194.168.50 02/07 08:01
227F：→ peterwww: 国民党政权在台湾 一切都是阴错阳差 123.194.168.50 02/07 08:01
228F：→ ser452sx: 我想的大概原则，民族主义前有可能，皇 49.217.199.17 02/07 08:02
229F：→ ser452sx: 帝有足够的权力和军队的话要你讲什麽话 49.217.199.17 02/07 08:02
230F：→ ser452sx: 信什麽教只能照做，臣民身份，民族主义 49.217.199.17 02/07 08:02
231F：→ r85270607: 你以前到现在的精神都没好过呢 101.10.104.204 02/07 08:02
232F：→ peterwww: 你没有国民党这种姿态 撑不了独立状态 123.194.168.50 02/07 08:02
233F：→ ser452sx: 後等於在认知上加了一道墙，明确区分所 49.217.199.17 02/07 08:02
234F：→ r85270607: 甚至你连正常面对困难都不愿意 101.10.104.204 02/07 08:02
235F：→ ser452sx: 谓人种民族，而现代全球化後民族的墙几 49.217.199.17 02/07 08:02
236F：→ ser452sx: 乎变成了纯粹的语言不通、单纯肤色的歧 49.217.199.17 02/07 08:02
237F：→ ser452sx: 视，加上普遍的基本教育後就更难去实现 49.217.199.17 02/07 08:02
238F：→ r85270607: 让你发疯一大串刺激到你 我很惭愧 101.10.104.204 02/07 08:02
239F：→ ser452sx: 所谓‘’统一‘’ 49.217.199.17 02/07 08:02
240F：→ peterwww: 你一定要有征服（统一）全中国之姿 123.194.168.50 02/07 08:03
241F：推 machiusheng: 40%和印佣同文同种 也是两个国家 218.35.149.83 02/07 08:03
242F：→ peterwww: 方能维持一个主动性的不断电系统 123.194.168.50 02/07 08:03
243F：→ peterwww: 这个系统才不会死去 能获得增补 123.194.168.50 02/07 08:04
244F：→ peterwww: 别忘记了 大同世界 123.194.168.50 02/07 08:04
245F：→ peterwww: 来台湾吃上海料理吧-鼎泰丰 123.194.168.50 02/07 08:04
246F：推 hihjktw: 乖 小朋友就应该关掉ptt多出去走走 看 39.14.65.237 02/07 08:05
247F：→ hihjktw: 太多18禁内容对身心不好 呵呵呵 39.14.65.237 02/07 08:05
248F：→ peterwww: 不要 我要吃四川麻辣火锅 123.194.168.50 02/07 08:05
249F：推 NTUT56: 怎麽有人讲挪威 瑞典，挪威的语言并非印欧111.240.140.181 02/07 08:05
250F：→ NTUT56: 语系(其他北欧四国皆为印欧语系，跟英文一111.240.140.181 02/07 08:05
251F：→ NTUT56: 样)111.240.140.181 02/07 08:05
252F：→ NTUT56: 还有挪威人除了语言跟其他北欧人不一样外111.240.140.181 02/07 08:07
253F：→ NTUT56: ，还有血源也被歧视，说他们曾经被蒙古污111.240.140.181 02/07 08:07
254F：→ NTUT56: 染111.240.140.181 02/07 08:07
255F：推 peterwww: 早餐吃酸菜鱼不好喔！好吧烧饼油条 123.194.168.50 02/07 08:08
256F：→ HOWyun2648: 近代国家不能算，现在禁止战争，当然 223.140.144.69 02/07 08:08
257F：→ HOWyun2648: 会出现分裂的数个国家 223.140.144.69 02/07 08:09
258F：→ peterwww: 爱台湾就是要支持中华民国统一中国 123.194.168.50 02/07 08:09
259F：→ r85270607: 你是在帮我强化 国家的凝聚并非靠民族 101.10.104.204 02/07 08:09
260F：→ peterwww: 三民主义统一中国 123.194.168.50 02/07 08:09
261F：嘘 peterwu76: ??? 不会查资料吗 61.228.43.187 02/07 08:10
262F：→ r85270607: NTUT你的意见，我只会得到： 101.10.104.204 02/07 08:10
263F：→ r85270607: 「没错，国家的凝聚并非依赖语言」 101.10.104.204 02/07 08:10
264F：→ r85270607: 要说近代国家，有南斯拉夫可以算啊 101.10.104.204 02/07 08:10
265F：→ peterwww: 为何？因为中华民国基於三民主义 123.194.168.50 02/07 08:11
266F：→ r85270607: 大塞族主义就要有一个大塞国 101.10.104.204 02/07 08:11
267F：→ r85270607: 听起来很通顺，但你问过其他人吗 101.10.104.204 02/07 08:11
268F：→ peterwww: 为民有民治民享之民主共和国 123.194.168.50 02/07 08:11
269F：→ peterwww: 我爱中华 我爱中华 123.194.168.50 02/07 08:12
270F：→ monarch0301: 贸易会把不同的人群绑在一起 27.51.65.190 02/07 08:12
271F：→ monarch0301: 国家的凝聚是仰赖互利互惠 27.51.65.190 02/07 08:12
272F：→ shirman: 英美澳加纽都直接被你当空气了 49.216.16.245 02/07 08:13
273F：→ kauosong: 欧洲啊220.130.195.165 02/07 08:13
274F：→ monarch0301: 如果既得利益者不在乎权益受损者的 27.51.65.190 02/07 08:14
275F：→ monarch0301: 生死 国家很快会分崩离析 就像明朝 27.51.65.190 02/07 08:14
276F：→ monarch0301: 姓朱的坐拥大笔土地不用缴税又可以 27.51.65.190 02/07 08:14
277F：推 rexyeah: 其实是看谁拳头大，没这麽多道理 61.65.128.210 02/07 08:14
278F：→ monarch0301: 做特许远洋贸易一样 但是平民老百姓 27.51.65.190 02/07 08:14
279F：→ monarch0301: 做不了大买卖只能当政府的韭菜永远 27.51.65.190 02/07 08:14
280F：→ monarch0301: 被割 27.51.65.190 02/07 08:14
281F：→ r85270607: 所以我会从monarch的发言获得推导： 101.10.104.204 02/07 08:15
282F：→ r85270607: 就因为无法获得共利、甚至是出於剥削 101.10.104.204 02/07 08:15
283F：→ r85270607: 才整天谈什麽民族大业来维系政权 101.10.104.204 02/07 08:15
284F：→ monarch0301: 什麽血统 语言 历史 那都是屁 27.51.65.190 02/07 08:15
285F：→ monarch0301: 受亏欠的人民积怨已久 看到李自成这 27.51.65.190 02/07 08:17
286F：→ monarch0301: 样的人肯造反了就会跟 所有李自成可 27.51.65.190 02/07 08:17
287F：→ monarch0301: 以打输不管几次都能撤退有饭吃 但是 27.51.65.190 02/07 08:17
288F：→ r85270607: 不过monarch的观点也要适时的平衡 101.10.104.204 02/07 08:17
289F：→ monarch0301: 孙传庭打输一次就是死路一条 因为朝 27.51.65.190 02/07 08:17
290F：→ r85270607: 列宁史达林主义是相当努力消除民族 101.10.104.204 02/07 08:17
291F：→ monarch0301: 廷根本没办法从地主手里徵到足够合 27.51.65.190 02/07 08:17
292F：→ r85270607: 史达林努力消除民族也干过很多烂事的 101.10.104.204 02/07 08:17
293F：→ monarch0301: 理的税 27.51.65.190 02/07 08:17
294F：→ monarch0301: 每个民族最讲究的点不一样 27.51.65.190 02/07 08:19
295F：→ monarch0301: 有的是利益 有的是宗教 而中国人就 27.51.65.190 02/07 08:19
296F：→ monarch0301: 是 27.51.65.190 02/07 08:19
297F：→ monarch0301: 我要能活的下去儿孙满堂 家人越多越 27.51.65.190 02/07 08:19
298F：→ monarch0301: 不会造反 27.51.65.190 02/07 08:19
299F：→ monarch0301: 中国人的信仰就是活着 其他都是屁 27.51.65.190 02/07 08:20
300F：推 fallennrise: 台湾本来就能独立啊，不是啥血缘 61.224.179.196 02/07 08:21
301F：→ monarch0301: 国民纳税本质也是一种贸易 27.51.65.190 02/07 08:22
302F：推 fallennrise: 伊斯兰那种还真的有可能强势成那样 61.224.179.196 02/07 08:22
303F：→ monarch0301: 我掏钱 你办事 法治 交通 制度 国防 27.51.65.190 02/07 08:22
304F：→ monarch0301: 外交 样样都要办 27.51.65.190 02/07 08:23
305F：→ monarch0301: 但有的垃圾人掌权了以後只会觉得国 27.51.65.190 02/07 08:23
306F：→ monarch0301: 民纳税是义务 27.51.65.190 02/07 08:23
307F：→ monarch0301: 事情做不做没差 那是因为在消费前朝 27.51.65.190 02/07 08:23
308F：→ monarch0301: 的心血 27.51.65.190 02/07 08:23
309F：→ monarch0301: 於是就摆起了官架子 27.51.65.190 02/07 08:23
310F：→ monarch0301: 装作没看见受苦吃亏的人民 27.51.65.190 02/07 08:23
311F：嘘 dlam002: 你可以去问南北韩想不想统一 27.240.209.84 02/07 08:30
312F：→ dlam002: 他们的土地还是连在一起的 27.240.209.84 02/07 08:31
313F：推 Aotearoa: 北欧啊 49.159.183.68 02/07 08:48
314F：推 npkalala: 不是一堆吗？地理课都在睡觉？ 36.236.169.72 02/07 08:49
315F：嘘 sfgzgmfx20a: 可怜，常识不足也能嘴一篇 1.174.109.87 02/07 08:49
316F：→ bunbunbun: 蓝白：血浓於水不可分割 39.9.36.51 02/07 09:05
317F：→ yumeixuan: 你跟你兄弟都不一定永远是家人了182.233.139.156 02/07 09:11
318F：推 milkvwi: 请先读想像的共同体 220.146.59.207 02/07 09:14
319F：→ milkvwi: 厘清所谓国家的本质到底是什麽，再来谈这 220.146.59.207 02/07 09:15
320F：→ milkvwi: 种无谓的意识形态 220.146.59.207 02/07 09:15
321F：推 pipitruck: 一堆吧 大国还比较少 36.227.28.244 02/07 09:17
322F：→ riker729: 斯拉夫族群就好几个国家 36.228.109.2 02/07 09:21
323F：推 Brioni: 两岸问题单纯只是领土跟强弱问题，不然为 223.137.166.31 02/07 09:30
324F：→ Brioni: 何沙乌地阿拉伯没有统一阿拉伯世界？不够 223.137.166.31 02/07 09:30
325F：→ Brioni: 强而已 223.137.166.31 02/07 09:30
326F：推 Brioni: 国际不会认为约旦或卡达也是阿拉伯人，就 223.137.166.31 02/07 09:33
327F：→ Brioni: 认为是沙乌地阿拉伯的一部份，尽管他们同 223.137.166.31 02/07 09:33
328F：→ Brioni: 文同种也不影响 223.137.166.31 02/07 09:33
329F：→ r85270607: 中东世界还有派系争夺啊 你没发现 101.10.104.204 02/07 09:34
330F：→ r85270607: 伊朗这种铁杆信仰怎麽没一呼百应？ 101.10.104.204 02/07 09:34
332F：→ pizzafan: 你的大中华 两岸外省人都1样坑家人 笑死 1.175.13.68 02/07 09:35
333F：→ r85270607: 穆斯林也有自己的派系平衡问题 101.10.104.204 02/07 09:36
334F：→ r85270607: 伊朗也过全世界的什叶派，联合起来！ 101.10.104.204 02/07 09:36
335F：→ r85270607: 会跟隔壁的海珊打起架来也不意外 101.10.104.204 02/07 09:36
336F：→ Brioni: 反之美国消灭印第安部落跟夏威夷王国也跟 223.137.166.31 02/07 09:36
337F：→ Brioni: 种族文化无关，他就是有能力达成一路从东 223.137.166.31 02/07 09:36
338F：→ Brioni: 岸扩张到太平洋的政治目标 223.137.166.31 02/07 09:36
339F：→ Brioni: 所以今天两岸问题就算把汉人全换成菲律宾 223.137.166.31 02/07 09:38
340F：→ Brioni: 或印尼人也不会消失，因为北京政权政治军 223.137.166.31 02/07 09:38
341F：→ Brioni: 事上需要台湾，如此而已 223.137.166.31 02/07 09:38
342F：→ Brioni: 最佳解根本不是什麽台湾人意识或去中化这 223.137.166.31 02/07 09:40
343F：→ Brioni: 种百年前玩的东西，而是中华民国政权跟社 223.137.166.31 02/07 09:40
344F：→ Brioni: 会内部的均衡、稳定与强大 223.137.166.31 02/07 09:40
345F：→ Brioni: 就好像明朝被满清八旗消灭原因也并非主因 223.137.166.31 02/07 09:41
346F：→ Brioni: 於守不住边疆，而是内部被撕裂 223.137.166.31 02/07 09:41
347F：推 maruka: 中国本来就偏向统一啊 101.9.39.119 02/07 09:42
348F：→ maruka: 中国从以前的思想就是自己是世界的中心所 101.9.39.119 02/07 09:42
349F：→ maruka: 以才叫做中国，你愿意接受中原的思想那你 101.9.39.119 02/07 09:42
350F：→ maruka: 就是中国，中国从秦统一六国後就是偏向统 101.9.39.119 02/07 09:42
351F：→ maruka: 一 101.9.39.119 02/07 09:42
352F：→ Brioni: 而明朝内部问题倒也不是什麽文化或皇帝昏 223.137.166.31 02/07 09:43
353F：→ Brioni: 庸，後人研究只是小冰河期造成农业社会经 223.137.166.31 02/07 09:43
354F：→ kaltu: 要谈语言汉语族的每一个所谓方言都是有亲缘 100.8.239.31 02/07 09:43
355F：→ Brioni: 济急速恶化，经济粮食分配不均才是让社会 223.137.166.31 02/07 09:44
356F：→ kaltu: 关系的独立语言，比英语荷兰语德语一狗票日 100.8.239.31 02/07 09:44
357F：→ Brioni: 崩溃主因 223.137.166.31 02/07 09:44
358F：→ kaltu: 尔曼语的语言还要独立，语言文化相近，再近 100.8.239.31 02/07 09:44
359F：→ kaltu: 又能有比西欧北欧近多少。粤沪闽之类的语言 100.8.239.31 02/07 09:44
360F：→ kaltu: 区各独立成一个国家然後看要组成联邦还是欧 100.8.239.31 02/07 09:44
361F：→ kaltu: 盟式的华盟都行，至少各自的语言能保持主体 100.8.239.31 02/07 09:44
362F：→ kaltu: 性发展，不像现在语言都被打压成方言了 100.8.239.31 02/07 09:44
363F：→ Brioni: 欧洲也曾偏向统一，但拿破仑跟小胡子都失 223.137.166.31 02/07 09:45
364F：→ Brioni: 败了，原因则是打不过远方更强大的敌人 223.137.166.31 02/07 09:45
365F：→ Brioni: 所以民族文化叙事跟大一统不是直接对应， 223.137.166.31 02/07 09:46
366F：→ Brioni: 只是政治上附近有相同的文明社会代表会对 223.137.166.31 02/07 09:47
367F：→ Brioni: 政权构成替代威胁而已 223.137.166.31 02/07 09:47
368F：→ Brioni: 在几百年前，有着同样文明代表社会能发展 223.137.166.31 02/07 09:48
369F：→ Brioni: 到同样强大程度，对政权就是一直潜在威胁 223.137.166.31 02/07 09:48
370F：推 tonyian: 都讲俄语是被殖民的好吗 27.242.192.102 02/07 09:50
371F：推 monarch0301: 就是因为明朝的利益分配模式有巨大 27.51.65.190 02/07 10:02
372F：→ monarch0301: 的问题 27.51.65.190 02/07 10:02
373F：→ monarch0301: 才会让底层禁不起一点天灾的风险 27.51.65.190 02/07 10:02
374F：→ monarch0301: 这就是朱元璋搞出来的孽障 27.51.65.190 02/07 10:04
375F：→ monarch0301: 因为他穷疯了 27.51.65.190 02/07 10:04
376F：→ monarch0301: 汤和早就反对过了 27.51.65.190 02/07 10:04
377F：→ monarch0301: 姓朱的都不用缴税还依人头给俸禄 27.51.65.190 02/07 10:05
378F：→ monarch0301: 谁不尽可能把女儿嫁进朱家 27.51.65.190 02/07 10:05
379F：→ monarch0301: 生的越多赚的越多 27.51.65.190 02/07 10:05
380F：→ monarch0301: 问题是这些泡沫般的俸禄谁来扛？ 27.51.65.190 02/07 10:05
381F：→ monarch0301: 海瑞治安疏都写得很明白了 27.51.65.190 02/07 10:05
382F：→ monarch0301: 既得利益者永远可以透过社会结构把 27.51.65.190 02/07 10:06
383F：→ monarch0301: 风险转嫁给没得选择的底层 27.51.65.190 02/07 10:06
384F：→ monarch0301: 底层死一个少一个 27.51.65.190 02/07 10:06
385F：→ monarch0301: 底层彻底崩解 就是国家覆灭的时候 27.51.65.190 02/07 10:06
386F：推 iwcuforever: 不就英国人 111.83.203.105 02/07 10:08
387F：推 monarch0301: 明朝内政如果没这个巨大的问题 27.51.65.190 02/07 10:12
388F：→ monarch0301: 满清没那麽容易入关 27.51.65.190 02/07 10:12
389F：→ monarch0301: 就是因为吴三桂有後顾之忧才决定倒 27.51.65.190 02/07 10:12
390F：→ monarch0301: 戈 27.51.65.190 02/07 10:13
391F：→ monarch0301: 从来都是中国人自己搞死自己 27.51.65.190 02/07 10:14
392F：推 monarch0301: 而且说明白一点 27.51.65.190 02/07 10:17
393F：→ monarch0301: 两岸现在只剩下语言血统相近 27.51.65.190 02/07 10:17
394F：→ monarch0301: 但是文化是差了十万八千里 27.51.65.190 02/07 10:17
395F：→ monarch0301: 共匪没在跟你讲平等的 27.51.65.190 02/07 10:17
396F：→ monarch0301: 所有事都是两套标准 27.51.65.190 02/07 10:17
397F：推 riomusi: 认真的说，是「主权国家」这个结构的演 125.229.105.76 02/07 10:17
398F：→ riomusi: 化跟扩张。 125.229.105.76 02/07 10:17
399F：→ monarch0301: 北洋政府还可以维持共和 27.51.65.190 02/07 10:19
400F：→ monarch0301: 各部会可以各司其职维持稳定 27.51.65.190 02/07 10:19
401F：推 Bf109G6: 中华民族不就是害怕国家分裂而硬凑出来的 115.66.147.242 02/07 10:19
402F：→ monarch0301: 但毛泽东搞的基本就是帝制 27.51.65.190 02/07 10:19
403F：→ Bf109G6: 想像概念 用来洗脑百姓 115.66.147.242 02/07 10:19
404F：→ monarch0301: 狗皇帝一道命令要污蔑谁 27.51.65.190 02/07 10:19
405F：→ monarch0301: 司法行政都跟着转弯 谁就是死路一条 27.51.65.190 02/07 10:19
406F：→ monarch0301: 台湾的军队是国家化的军队 27.51.65.190 02/07 10:20
407F：→ monarch0301: 军队属於中华民国 27.51.65.190 02/07 10:20
408F：→ monarch0301: 对岸的解放军充其量就是共产党的狗 27.51.65.190 02/07 10:20
409F：→ monarch0301: 两岸文化早已经是天壤之别 27.51.65.190 02/07 10:20
410F：→ monarch0301: 毛泽东是吃定了中国人被儒家礼教荼 27.51.65.190 02/07 10:21
411F：→ monarch0301: 毒两千年 早已经习惯了被管 27.51.65.190 02/07 10:21
412F：→ andre9: 问题是你拳头没人大啊223.137.211.124 02/07 10:27
413F：→ andre9: 强者通吃国际社会弱肉强食 还在那边天真223.137.211.124 02/07 10:28
414F：嘘 VENIVERSUM: 语言文化宗教都是当权者可以强加的... 119.234.19.199 02/07 10:33
415F：→ VENIVERSUM: ... 119.234.19.199 02/07 10:33
416F：嘘 yuiscarlet: 那是美国打赢独立战争== 青鸟又不读书 42.79.11.204 02/07 10:35
417F：推 kiaia: 中南美洲一大堆都是西班牙语系国家 61.229.65.223 02/07 10:45
418F：推 griphix: 只有智障中国才整天炒屁血缘 39.10.25.183 02/07 10:46
419F：→ Brainiax: 你的地理跟历史都要再学习…一堆国家符 218.166.15.82 02/07 10:47
420F：→ Brainiax: 合你说的文化相近各自为国的情形 218.166.15.82 02/07 10:47
421F：推 mazznia: 你在这边问是要粉红五毛抓狂喔 114.42.176.115 02/07 10:50
422F：嘘 icoann: 巴尔干半岛不就是? 36.234.140.42 02/07 11:12
423F：嘘 a12345678940: 摩尔多瓦跟罗马尼亚啊… 42.74.180.110 02/07 11:34
424F：嘘 eddieyao: 先去读书好吗 1.161.127.106 02/07 11:59
425F：推 lpsobig: 支畜说的永远是错的 39.14.1.97 02/07 12:10
426F：推 Jerusaleam: @shirokase 看来你是不知道大英帝国 223.139.221.20 02/07 12:49
427F：→ Jerusaleam: 的历史哦 看看苏格兰 223.139.221.20 02/07 12:49
428F：推 liaon98: 南斯拉夫的语言大多能互通 42.73.148.25 02/07 13:04
429F：→ liaon98: 西班牙 葡萄牙，马来西亚 印尼，捷克 斯 42.73.148.25 02/07 13:04
430F：→ liaon98: 洛伐克，都是语言能互通 42.73.148.25 02/07 13:05
431F：推 lain2002: 非洲:？ 中东:？？ 101.8.133.69 02/07 13:54
432F：推 tonist9808: 德奥、丹麦挪威瑞典，都算阿 61.223.230.202 02/07 14:02
433F：推 leterg: 欧洲、非洲、中南美洲：？ 101.8.242.35 02/07 14:18
434F：→ RuinAngel: 东欧非洲不是一大堆 220.129.3.242 02/07 14:22
436F：推 loki08957: 南斯拉夫搞民族融合的时间太短了 中国 119.71.154.43 02/07 17:32
437F：→ loki08957: 那个融合也花了上千年相爱相杀才完成 119.71.154.43 02/07 17:32
438F：推 uzgo: 请问你我国有记载的历史最早朝代是？ 94.156.64.44 02/08 12:19
439F：→ uzgo: 「皇帝蚩尤」还是「三国夷洲」 45.106.113.57 02/08 12:21