最近看到一则新闻觉得很荒谬，想问问有没有挂。 新闻说国防部要花 15 亿 去外购 7600 万发子弹，因为「兵工厂搬迁导致产能空窗」。 但我记得高雄的 205 兵工厂 以前不是很猛吗？ 猛到伊拉克战争的时候，美军还跟我们 买了 5 亿发子弹耶！ 怎麽现在搞到连国军自己要用的子弹都做不出来，还要花纳税人的 钱去跟外国买？ 我稍微查了一下，发现水很深： 1. 为了卖地，牺牲国防？ 205 厂原本在前镇区（亚洲新湾区），那块地现在被说是「闪 耀的钻石」，市值几百亿。 为了把这块地腾出来给财团盖豪宅、盖商办，政府硬是把运 作好好的兵工厂赶走。 结果就是机台拆了、产线停了，现在子弹造不出来，只好花 15 亿去当冤大头买外国货。 这是不是本末倒置？卖地的钱进了谁的口袋？国防缺口谁负责 ？ 2. 迁去大树水源地，地基撑得住吗？ 新厂址选在大树区，那边不是高屏溪的水源保护区 吗？ 稍微懂一点工程的都知道，兵工厂那种造子弹的重型冲压机台，对地基稳定度要求 超高。 大树那边是冲积扇，地下水位高（俗称水流地），在这种软烂的地基上盖精密军 工厂，地基要打多深？ 听说很多旧厂的精密机台根本是一体成形的，拆了就废了，搬过 去也要重新搞地基、重新校正。 难怪搬了这麽多年还搞不定，产能直接烙赛。 有无为了炒地皮，把国家军火库丢到烂泥巴地，然後再花税金去买子弹的八卦？ 这操作 真的是「抗中保台」吗？还是「炒房保台」？我觉得是弱国富党吧? (不自杀声明) 本人在此特地声明，谨此宣告，绝不自杀，绝不发生意外。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.117.153.209 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1767508441.A.CB3.html 笑死，现在的侧翼连历史都不及格吗？ 1.谁才是先来的？ 205 厂前身在 1942 年日治时期就选址在前镇了。当时高雄的核心在盐 埕、哈玛星。前镇在那时候是荒地好吗？ 2.是谁蹭谁？ 是兵工厂在那里守了 80 年，後来高雄市往南扩张，政客才开始炒作什麽『 亚洲新湾区』。这叫『乞丐赶庙公』，先在那里奉献国防几十年，现在土地值钱了就说人 家生产炸药很奇怪？ 3.土地正义？ 说市中心不能有兵工厂的，要不要看看新加坡？新加坡在市中心照样有高度 自动化的军工研发中心。 4.事实真相： 说白了就是党看上那块几百亿价值的土地利益，宁愿让子弹产能断层，宁愿 花 15 亿外购，也要把这块『钻石』拿去喂财团。这不叫进步，这叫卖国求财。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 14:43:57 拿信义区来护航亚湾区？真的是时空错置到极点。 1.时代不同：信义区迁厂是 40 年前经济起飞的规划；205 厂迁厂是现在两岸最紧绷的 时候。一边喊抗中保台，一边拆掉子弹生产线？这逻辑你吞得下去？ 2.产能断层：当年 44 兵工厂迁建有搞到产能消失、要花 15 亿外购子弹吗？没有！205 厂现在就是迁建搞到要当冤大头买外国子弹，这就是失职。 3.地质笑话：信义区虽然是盆地，但不是大树那种**『水源保护区水流地』**。把精密机 台盖在软烂的地基上，你是要造子弹还是要造波浪？ 结论：不要用『都市发展』来包装『利益输送』。信义计画区成就了台北，但亚湾区目前 的规划只是肥了财团、弱了国防。为了都更利益去阉割兵工厂，这就是事实。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 14:48:46 DoraeCookie 你的数学老师在哭好吗？ 算术教学：现在是 2026 年，40 年前是 1986 年。那时候两岸还在蒋经国时代，联勤兵 工厂体系稳如泰山。你拿 10 年後的 1996 飞弹危机来凑数？这叫时空错置。 1996 vs 2026：1996 年飞弹危机时，国军的子弹产能是饱和的，205 厂还在高峰期。现 在 2026 年两岸情势是『准战时』，结果你把产线拆了搞都更，害子弹要外购。1996 年 的政府没这麽蠢去拆自家的弹药库，这就是差别！ 信义区神话破灭：44 兵工厂迁建是『技术升级并迁往稳定的三峡』。现在 205 厂是『 产能断层并迁往大树水流地』。拿成功的案例来护航失败的决策，这叫『张飞打岳飞』。 工程常识：大树地基的问题你敢正面回应吗？精密机台放在水流地上，你是要生产子弹还 是生产摇摇杯？别再拿都更利益来包装国防失职了，看了反胃。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 14:57:49 喔？开始搬土木名词出来吓唬人啦？既然你爱谈工程，我们就来谈谈： 大楼跟兵工厂能比吗？ 大楼是静载重，兵工厂重型机台是高频动载重。在水流地搞高频 震动，基桩的周面摩擦力会因为孔隙水压升高而丧失。你以为打桩入岩就万能？机台精度 的水平补偿在这种地层要花多少维护成本？ 预算黑洞：你自己都说『只是花多少钱而已』。这就是重点！原本前镇的地基好好的，现 在为了把好地留给财团炒房，硬要花几十亿公帑去大树搞『地盘改良』、『土壤置换』。 这不是浪费纳税人的钱去填财团的坑，什麽才是？ 产能断层是事实：工程再怎麽克服，现在的现实就是产线衔接不上、要花 15 亿外购子弹 。你工程手法这麽厉害，怎麽没办法变出子弹给国军用？ 结论：不要用专业术语来包装政治分赃。高雄人都知道大树那块地是什麽地质，为了炒亚 湾区的地，牺牲国防产能、浪费公帑去搞不适合的地基，这就是专业误国。 顺便问一下，你所谓的『工程手法克服』，是不是又要追加几亿预算啊？党就是喜欢你这 种懂花钱的专家。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 15:08:10 DoraeCookie 大叔，看来你对『军工精度』真的没概念： 点承桩不是万能：大树地层软，桩尖入岩了，但桩身缺乏侧向支撑。精密冲压机一开，高 频震动产生的侧向挠度你怎麽解决？机台水平跑掉 0.01mm 子弹就变废铁，你要不要去问 问 205 厂的老技师，他们对地基的要求是什麽？ 别拿盖大楼那种『只要不倒就好』的标准来比。 预算黑洞（再次强调）：你一直强调工程可以克服，不就证实了搬迁到这烂地要多花几十 亿公帑？原本前镇现成的地基不准用，硬要花钱去大树『土壤置换』、『打深桩』，这不 就是为了肥亚湾区财团、浪费纳税人钱的图利罪吗？ 总结：你越是护航『工程能克服』，就越是在帮『利益输送』打广告。既然要花大钱克服 地基、还要冒产能断层风险，那为什麽非迁不可？不就是为了那块地（亚湾区）吗？ 承 认吧，党的利益就是高於国防。」 既然工程万能，那乾脆迁到月球去，工程也能克服啊！问题是钱谁出？国防空窗谁负责？ ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 15:20:48 DoraeCookie 大叔，你终於说实话了，原来你眼里『炒房利益 > 国防安全』啊： 别污辱台积电：台积电选址比谁都严，他们敢把晶圆厂盖在水流地上靠打桩硬干吗？而且 台积电是精密光学，205 厂是重型冲压，物理特性完全不同。拿台积电来护航水流地盖兵 工厂，你这土木专业是鸡腿换的吗？ 国防能算『划算』吗？ 你说卖地赚钱补贴外购子弹很划算？笑死人，战争爆发时，你有 钱也买不到子弹，这叫『国防空窗』！为了都更那几百亿，把自家稳定运行 80 年的弹药 生产线拆掉，这叫『自废武功』。 图利财团认证：你自己都承认搬迁要花大钱、地基要搞特殊工程、子弹要外购。既然这麽 麻烦又浪费公帑，不就是为了把亚湾区那块钻石地送给财团吗？ 总结：你这句『划算』已经暴露了党的底牌——为了炒房收割利益，牺牲国防产能也无所 谓。 你这种护航法，简直是这篇文章的最佳助攻，感谢你向乡民证明：党真的没在管国 防，只管土地利益。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 15:29:03 DoraeCookie 大叔，你的傲慢真的会害死国军： 台积电不选址？ 建议你去查查龙潭三期，台积电不满意就是直接闪人，政府哪敢逼它去 烂地？只有国防部这种『细汉仔』才会被逼去大树水流地接烂摊子。 子弹不重要？ 乌克兰战争打到现在，双方缺的是什麽？就是子弹跟炮弹！你以为战争像 打电动，海军空军按个钮就结束了？如果步枪子弹不重要，国防部干嘛急着花15亿外购？ 难道官员是白痴吗？ 城镇战的现实：没人想打城镇战，但『拥有自给自足的弹药产能』是威慑力的基础。 你现在拆掉产线、搞到要外购，就是在告诉对方：『只要封锁你，你连步枪都没子弹开』 这不是抗中保台，这是开门揖盗。 总结：你一直回避『为了都更利益、浪费公帑搞烂地基、造成国防断层』这个核心问题。 说到底，你就是觉得财团赚钱比士兵有子弹用更重要。 感谢你，再次向大家证明：党的国防只是口号，利益才是真的。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 15:48:26 DoraeCookie 大叔，你的逻辑已经自我毁灭了！ 我帮你整理一下你的『神逻辑』：你刚刚说：『子弹一直都不是我国战争的重点』、 『海空军决定战争胜负』、『台湾没纵深打城镇战』。 意思就是：步枪子弹对台湾国防来说，根本是垃圾、没用的东西。好，那我们来确认一下 你的前提： 【前提 A】子弹很重要（国防部立场）如果子弹重要，那政府为了炒房把 205 厂搬到烂地 、搞到产能断层、还要花 15 亿外购，这就是严重的国防失职与图利财团。 然而我们大家都知道这个结论你根本不想听。 【前提 B】子弹根本不重要（你的立场）如果如你所说，子弹没用、城镇战打不起来。 那政府干嘛花几百亿去大树盖新厂？干嘛花大钱搞地基改良？干嘛花 15 亿 外购子弹？ 照你的逻辑，政府应该直接废除 205 厂、解散员工、土地全卖掉才对啊！既然没用， 为什麽还要花纳税人的钱去搬迁和外购？这不是浪费公帑是什麽？ 请你回答，你到底选哪一个？ 1.子弹重要:承认政府为了卖地搞烂了产能，是卖国。 2.子弹不重要:承认政府花几百亿搬迁和买子弹是白痴。 你为了护航炒房，不惜把国军的基础战力贬得一文不值，甚至打脸国防部的建军备战 方针。你这是在帮党护航，还是在证实党的政府既贪污又无能？ ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 16:13:33 别在那边扯物价。2005 年我们能大规模量产并外销，证明技术与产能是顶尖的。 现在 2026 年，科技进步了 20 年，结果我们反而产能烙赛要外购？ 这跟物价无关，跟「自 废武功」有关。 DoraeCookie 大叔，感谢你的诚实！ 你说：『利用获利拿部分的钱重建，简单说这个投资政府有赚。』 原来政府是房地产公司啊？ 政府存在的目的是保卫国家，不是炒地皮赚钱！ 如果为了『 赚钱』就可以牺牲国防产能，那乾脆把左营军港填起来盖海景豪宅好了，那样政府赚更多 ，你说好不好？ 你这种把『国防安全』拿来秤斤论两卖的逻辑，就是标准的『亡国思维』 经济学 0 分：你还要我去念经济学？去查查什麽叫『破窗谬误』吧。 把运作良好的工厂 拆掉，花大钱去烂泥地重建，这叫『内耗』，不叫建设。 那些花在大树搞地基改良的几百 亿，原本可以拿去研发无人机、买更多飞弹。结果现在拿去填坑，只为了让财团在亚湾区 盖楼。 这不是活络经济，这是掏空国力。 关於『子弹不重要』的自杀逻辑 你说：『因为不重要，所以过渡期外购就好。』 战争经 济学告诉我们：打仗时，有钱也买不到物资。 你以为外购像网购一样简单？一旦被封锁， 你手中的几百亿获利就是废纸，买不到一颗子弹。 为了平时赚点地皮钱，甘愿冒战时断 粮的风险。你这不叫投资眼光，叫『短视近利』。 结论： 谢谢你证明了我的标题。党政府就是『为了炒房获利（你亲口说的），不惜牺牲 兵工厂产能』。 这种『建商治国』的嘴脸，被你诠释得淋漓尽致。佩服！ DoraeCookie 大叔，别跑啊！别在那边扯 15 年前马英九的 22K 了，现在是 2026 年， 我们在谈国防，你扯什麽古早历史？马维拉救援失败啦！ 回到你一直不敢回答的核心逻辑问题（别再闪）： 你刚刚说『子弹不重要』，且政府搬迁是为了『获利』。 那请问，既然子弹不重要，为 什麽不直接【废除 205 厂】？ 逻辑矛盾： 如果子弹真的像你说的那麽废、那麽不重要，那政府应该直接解散员工、关 闭产线，把前镇的地卖掉，这样获利 100%，还不用花几百亿去大树盖新厂。 为什麽要花 大钱搬迁一个『不重要』的工厂？ 这不符合你口中的商业逻辑啊！ 真相只有一个： 你我都心知肚明，为什麽不能废除，而要『搬迁』？ 因为『搬迁工程』 本身就是一块大肥肉！ 土木工程要钱（大树地基改良）。 建厂要钱。 设备搬运要钱。 如果直接废厂，财团只能赚到卖地的钱；搞『搬迁』，财团可以赚『卖 地 + 工程款』两笔钱！ 结论：你所谓的『不重要』，其实是在掩盖『为了捞工程款，不惜折腾国防产业』的事实 。你宁愿承认子弹不重要，也不敢承认民进党政府就是想要那笔几百亿的搬迁工程款。 好了，大叔，不要再扯马英九了，他已经退休很久了。 请正面回答：为什麽不直接废厂？ 是不是舍不得那笔工程预算？ ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/04/2026 17:53:12 DoraeCookie 大叔，你的回力镖打到自己了，而且打得很大声。 你这篇回文暴露了三个致命的无知，让我来帮你上一课： 1. 【预算文盲】122 亿叫「不到 20 亿」？ 你说：「地改几亿就搞定...花个不到20亿 就可以搞定的问题...你再继续唬烂金额啊」 来，不用 AI，Google 会不会用？ 国防部公开预算：205 厂迁建计画，总经费是【122 亿元】！ 这还不包含因为延宕导致的物价上涨追加款，也不包含现在因为产能空窗要紧 急外购的【15 亿】。 加起来将近 140 亿 的公帑，在你口中变成了「几亿」？ 你是数 学不好，还是为了护航故意造谣？ 为了把地腾出来卖，国家要先烧掉 140 亿，这叫「划 算」？这叫「掏空」！ 2. 【逻辑死亡】把国防当成「买车」？ 你说：「买车不重要，但是有闲钱的时候难道就 不能买吗...不重要所以可以暂时放下」 各位乡民看清楚了，这就是护航仔的嘴脸。 在 2026 年两岸兵凶战危 的时刻，他把「生 产子弹」比喻成「买车」？ 意思就是：「国防是奢侈品，有闲钱再做，没闲钱（或为了 炒房）可以先不做。」 错！国防是「保险」，是「保命符」！ 你见过哪个人为了把房子卖掉换现金，先把自己 的「寿险」退掉、把家里的「灭火器」丢掉的？ 你现在做的就是这件事！为了赚土地重 划的钱，把保命的兵工厂拆了。 等到战争爆发，你有几百亿现金，但买不到一颗子弹时 ，你抱着钞票去挡解放军吗？ 3. 【工程笑话】拿 1 万块的基桩来讲军工？ 你说：「基桩1米才1万多元...」 笑死，你真的把盖兵工厂当成盖你家的透天厝喔？ 一般的摩擦桩、端承桩，跟军工厂需 要的 「高频微震隔离基座」 是一样的东西吗？ 在 大树冲积扇（高地下水位） 打桩， 光是处理液化潜势和差异沉陷，就要花天价。 你那「1米1万多」是普通的 PC 桩吧？拿 这种路边摊价格来估算国家级军工厂？ 这就是为什麽迁建会搞这麽久、花这麽多钱！因 为地质就是烂！ 【结论】 DoraeCookie，你已经承认了： 你认为国防不重要，可以随时暂停（为了炒房）。 你连官方预算 122 亿都不知道，就在那边喊几亿。 你觉得政府像建商一样「炒地皮获利」是天经地义。 这不叫「神逻辑」，这叫「财团走狗逻辑」。 感谢你完美示范了什麽叫「只要有钱赚， 国防皆可抛」。 ※ 编辑: startwinkle (122.117.153.209 台湾), 01/05/2026 07:58:41