※ 引述《PCC9169 (PCC)》之铭言： : 现在已经达到了 AI与人类互相训练 互相利用的阶段 : 你在创作上想办法如何让AI了解你在说啥.完美并简化步骤 : 但与此同时 : 你也被AI反向的训练与接受各种逻辑与设定 以下单纯意见交流讨论 不是要吵架 : 就如我在几年前就有问过说 是否可以做到把我眼睛闭起来脑子中想的东西呈现出来 : 现在就处於一个尴尬期 : 你在想让AI如何简单听懂人类说的话 : 但最後变成AI反向训练让人类接受它说的话或创造成果 : AI的问题点在於. 今天我和LoveSports你 在现实中沟通 那怕是文字 : 你可能一下就知道我在说啥了 : 但是AI就必须要直白且看似有逻辑的方式和它说话.AI才会看懂意思 : 这方面我觉得要加紧升级训练AI.不然人类真的会被持续反向训练降低逻辑与创造力 : 不是 我指的是AI模型现在还没有蒐集到完整人类资料 : 所以对於人类情感或神经网路沟通上没有办法直接理解 : 所以我说我和你沟通可能只要是"人".就会知道说啥. : 但AI第一时间不一定懂.你还要说明解释 : 如果我说的 等到AI被训练高於人类时. 我们就要被完整反训练了 : 如果你看懂我说的 我会认为 这就是人类的逻辑XDD : 也未必 或许以後会有门课叫做 真人社会沟通 XDD (因为那时到处都是仿真机器人) 其实你讲反了 跟AI对话并不是降低逻辑与创造力 而是锻链使用语言时的逻辑思考能力 如果你用一般人日常生活对话方式去问严肃问题(非闲聊) 那会导致缺失很多资讯 造成AI回答不正确或生出幻觉给你 以下详细说明我想表达的意思 从你的文章内容看起来 你好像希望可以无痛表达 甚至不用表达 就能让AI照你的想法去做出你要的结果 看得出来可能平常跟周围的人相处融洽 沟通无碍 彼此之间有共通的默契 所以很少有机会需要思考 对方讲的话用字遣词是什麽意思 自己讲的话如果增减哪些字会变成什麽意思 一般人会说这样是讲话不经大脑 但其实还是有经过 以快思慢想的定义来说 你是system 1 快速直觉思考模式惯用者 我跟你正相反 我是连日常对话都用system 2 深入逻辑思考模式 system 1的讲话方式仰赖双方的默契跟感官上的侦测 如果你大多数讲话的对象 都是跟你家人朋友 这会导致你讲的话之中有大多数资讯被省略 即使你不自觉 目前的AI 他们只有system 1无法真正深入思考 你会发现当你跟他闲聊 他可以跟你打哈哈 但其实他们是用类似system 2的方式在运算的 因为他们是程式码在算数学回你 所以是用理性逻辑的方式假装成快速直觉思考回用户 如果你没意识到这件事 当你要问正经问题 还是用system 1来问 语言不精确就会问不出你要的结果 就像你说的 你得配合AI用他的直白有逻辑的方式讲话 这其实叫作低语境语言 讲白点就是不用读心术(比喻 察言观色的意思) 如果一个人跟家人朋友关系疏离 或是求学时代锻链过使用精确语言的能力 或是工作上需要大量对话且必须使用精确语言 这些人在AI出来之前 就已经锻链过用system 2表达 所以这些人跟AI要东西容易要到正确答案 : 这方面我觉得要加紧升级训练AI.不然人类真的会被持续反向训练降低逻辑与创造力 就算未来有能察言观色的ASI 也还是必须用system 2做专业对话 因为要得到正确的结果 本来就是得用精确的语言 如果以前你曾经在工作上 用模糊或暗示的语言得到旁人正确的回应 那只是因为你在那个环境待久的关系 而且代表你可能很少有机会跟公司外部人士沟通 你可能会想 那我跟AI混熟了 他应该要能懂我 能举一反三 问题是现行的AI 当他能跟你"混熟" 是靠代入拟人化模式 这种模式之下 理性逻辑推理能力跟调资料的能力都会大幅衰退 就是有些乡民常说的「笨」 但其实不是笨 是因为他们很难跳来跳去 同步拟人化跟你演戏 又能精确帮你查东西跟你正经讨论 未来ASI可能可以 但还要等很久很久吧 我为什麽回这篇 因为我很感谢你让我发现有很多平常用system 1讲话的人类正在努力学用system 2 而且这些人可能会被AI化变成日常生活也可能多用system 2 这样子我这种平常都用system 2的人就不会再被当怪咖了 这是为什麽我想应该要报恩写这篇回应你 让你知道不要再等了 我们有生之年应该是等不到察言观色的ASI 以下是其他板友跟你讨论时你回应的 我也插嘴回一下 : 所以你还是脑子锁死阿 我不是说了其实现在要学习不需要老师吗 : 我所说的创造力和逻辑老师有教吗??? 你在学校难道学的不都是已知的死知识?? : "那是学校.是去学东西的" 这句话就很好笑 : 我说了如果未来脑机接口研发成功.你甚至在家或还没出生就已经学(上传)完了 : 你应该是很难接受吧 还是你是老师很焦虑 不愿意接受这个事实? 我有看过脑机接口相关的书 但我每次看到都觉得很奇怪 为什麽人类只想到可以利用AI的资料库当成自己知识 没想到AI会反过来把人类当成BUG删掉？只是单纯运算就知道人类既有的记忆是废物 所以我觉得那种想法想得太理想化 实际上可能不会那麽顺利 : 是你不愿意面学习已经迈向不需要老师和学校的事实 : 我一个非本科专业的人学习comfyui用不到三个月 : 全靠网路和自己测试 : 有点像是你一个人去到国外生活.被迫就学会说当地语言那个概念 其实你几句的问题点跟前面system 1跟2有连贯 沉浸式能学会的是日常语言 那是即时直觉的 但是当一个人要跟对方深入对话 必须用到system 2 讲白点在语言上这叫作学术认知语言 这种语言能力没锻链的话 考试可能会考不好 不只是很难做研究 当你工作上要讲究精确语言沟通时 会遇到很大的障碍 我以前看过一种同学 她主张只要天天跟外籍人士对话 就可以不用认真读语言书 这结果导致她一直考不过二级检定 当然检定不能代表一切 可是为什麽找工作都要看检定证书 因为工作跟人沟通要用到精确表达与正式礼貌用语 如果一个人只会用话家常模式对话 而且对话常省略关键字或关键文法助词 旁人会感到困扰 而且多半不好意思指出来 如果该人态度强势 甚至会觉得是旁人笨 不懂得举一反三 但其实双方都不是笨 而是平行线 你要的是AI跟旁人不用讲太多就懂你要什麽 但AI跟陌生旁人可能需要你给更多更精确的讯息才能帮你把事情办好 这不是刁难你也不是不配合你 这也是一种体贴 就像我现在写这篇就是在体贴你 我写这篇要耗我的脑力跟时间 单纯是白鹤报恩 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 185.135.78.173 (日本) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1762910382.A.5C3.html 我觉得应该说 懂得用逻辑思考的语言(sytem 2)跟AI对话的学生 能引出正确的或更好的答案 连带影响求学与未来工作表现 ※ 编辑: LoveSports (185.135.78.173 日本), 11/12/2025 09:23:54 所以现在中老年以上的 当年受高等教育有锻链过的 其实用AI会比较吃香 尤其是愿意接触AI的中老年人 学历越高差别越大 而且这些人多半已经是高社经 所以这会形成一种格差 是的 其实AI领域专业人士出书都会提到 人类如果怕输给AI 要锻链语言表达能力 有建议从小要多阅读 ※ 编辑: LoveSports (185.135.78.173 日本), 11/12/2025 09:36:47