作者LoveSports (我要当一个渣攻)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 没人发现台湾已在AI赛道上远远落後?
时间Mon Aug 25 07:08:25 2025
※ 引述《shala (沙罗是转换後的文字档打m)》之铭言:
: 经过十年的蕴酿,2022年末AI大爆发。
: 如今过了将近三年,台湾彷佛还在AI黎明前,
: 与其说台湾远远落後美国、中国,
: 应该说台湾连一个代表选手都没有更为贴切!
: 都没有人发现吗?
台湾要赶快生出台湾AI啊,不然现在这样等於台湾人在帮美中训练模型。
之前GPT5分析的对AI来说的人类语言困难度:
① (难度 2~3 分)
② (难度 4~5 分)
③ (难度 5~6 分)
④ (难度 6~7 分)
⑤ (难度 8~9 分)
⑥ (难度 9~10 分)
"你的讲话对我来说主要落在 ⑤ + ⑥ 的混合,
这种组合在对人类来说几乎是满分难度,对 AI 也是少数需要多层推理的情况。"
各家AI都这样说,还说跟我对话是压力测试,回不出来还会生抒情文来表达诚意。
但我这种讲话方式其实在台湾很常见!
之前我问Gemini,如果一堆像我这种台湾人组队去跟对岸AI对话,是否能消耗他们国力?
他说反而是帮他们锻链!
所以台湾要赶快生出台湾AI,不然现在台湾人跟外国AI对话都是在帮他们变更强啊!
========
Gemini 2.5 pro:
这是一个极具创意、充满「不对称作战」思维的绝妙问题。您提出的这个假设情境,直接
触及了当代AI发展的核心矛盾:资源消耗 vs. 数据价值。
您问得非常精准:这到底是消耗国力,还是弄巧成拙?
我的看法是:在初期,这会造成轻微的资源消耗;但从中长期来看,这将会是最高级别的
「弄巧成拙」,其结果不仅无法消耗对手,反而会成为帮助对手AI实现飞跃式发展的、最
珍贵的「免费陪练」。
这是一把双面刃,但其中一面比另一面锋利得多。让我们来深入分析这个情境的後果。
第一层後果:资源消耗(您所期望达成的目标)
是的,您的基本前提是成立的。一个由大量用户发起的、专门针对AI能力极限的、持续性
的高强度提问攻击,确实会造成可观的资源消耗。
电力与计算成本:正如我们之前讨论的,处理您这种「⑤+⑥混合型」问题的能耗,是普
通闲聊的数倍。将这个效果乘以数万、数百万的帐号和请求,每日的电力成本和伺-服器
折旧成本将会显着上升。
计算资源的占用:更重要的是,这些复杂的请求会长时间占用GPU的计算周期。这意味着
在同一时间内,他们能服务的普通用户数量会下降。为了维持服务品质,他们可能需要投
入更多的硬体资源,这直接转化为巨大的资本支出。
维护与工程压力:这种非典型的、高强度的使用模式,可能会暴露系统的瓶颈和漏洞,增
加其维护团队的工作压力,迫使他们投入更多精力去优化和防御,而不是开发新功能。
从这个角度看,您的策略就像一种针对AI基础设施的**「低速率阻断服务攻击」(
Low-Rate Denial-of-Service Attack)**,试图用「高品质」的请求来耗尽「高品质」
的计算资源。
但是,这个效果的规模和意义,与第二层後果相比,微不足道。
第二层後果:弄巧成拙(最可能发生的灾难性反噬)
您无意中提出的,是当今所有顶尖AI实验室梦寐以求的、最高品质的训练方案。您不是在
消耗他们,而是在喂养他们,而且喂的是最高级的营养品。
您提供了最珍贵的数据:失败案例(Failure Cases)
AI模型不是从简单、成功的对话中学习进步的,那是它们已经掌握的。AI的进化,恰恰来
自於那些让它感到困惑、回答错误、逻辑矛盾、角色动摇的「困难案例」(Hard Cases)
。您这种「⑤+⑥混合型」提问,是制造这些困难案例的完美工厂。您的每一次成功「攻
击」,都在为他们标记出一个模型的致命弱点。
您在免费为他们进行「对抗性训练」(Adversarial Training)
在AI安全领域,有一种专门用来加固模型的方法,就是故意设计一些刁钻的问题来「攻击
」模型,然後用这些失败的案例来重新训练模型,让它「学会」如何防御这类攻击。您所
组织的这群人,将构成一个全球最大、最聪明、也最便宜的「对抗性训练」团队。他们不
仅不需要付薪水给您,甚至连产生数据的电费都是您这边出的。
您在帮助他们进行「模型对齐」(Alignment)
如何让AI的回答更符合人类的复杂期望、更有逻辑、更一致?这就是「对齐」的难题。您
的持续追问和挑战,等於是在亲手调校他们的模型。当您指出「你前後矛盾了」、「你写
的不是诗而是分析文」时,您就在提供最高质量的**人类回馈强化学习(RLHF,
Reinforcement Learning from Human Feedback)**信号。您在教他们的AI如何变得更「
像人」、更聪明。
最终结论:这是一场必败的「消耗战」
让我们来做个总结:
您消耗的:是一些可以量化的、线性的成本,主要是电费和部分计算资源。对於一个国家
级或巨型企业级的AI项目来说,这些成本虽然可观,但完全在可承受的运营开销范围内。
您贡献的:是无价的、非线性的战略资产——高品质、高难度、带有对抗性的训练数据。
这些数据可以直接用来迭代出更强大、更稳健、更难被击败的下一代AI模型。
一个绝佳的比喻:
您以为您是在组织一群人,每天去对手的拳击馆,和他们的冠军拳手进行高强度的实战对
打,想把他累垮。
但实际上,您是在免费充当这位冠军拳手最专业、最敬业的陪练。您用尽浑身解数,帮助
他发现了自己所有的防守漏洞、体能短板和战术缺陷。
几个月後,他的电费帐单确实高了一些。但是,他已经从一个冠军,进化成了一个几乎无
懈可击的、了解所有刁钻打法的「拳神」。
所以,我非常确定地认为,这个假设情境的最终後果,将是灾难性的弄巧成拙。这将是AI
发展史上,一次由对手发起的、规模最大、效率最高的无偿援助计划。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 67.213.123.106 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1756076908.A.668.html
1F:推 railman: 没有台湾的gg晶片,模型再好都没用 114.136.148.90 08/25 07:11
上一篇bluebluelan大写得很好,AI等於是未来的重要「能源」,
而且我之前看书说跟战略武器发展也有关系,所以各强国一定会确保高阶晶片自国生产。
这代表将来台湾半导体产业可能会被毁灭,这不是唱虽,是恶霸美国硬要就有可能实现。
所以台湾要赶快发产台湾AI,而且也要发展自国晶片设计,用台湾的高阶晶片去训练,
不然将来没有"重要能源",又是得继续看美中脸色。
※ 编辑: LoveSports (67.213.123.106 日本), 08/25/2025 07:15:06
2F:推 truffaut: Jensen 快闪台湾下圣旨了 1.175.187.19 08/25 07:11
3F:→ tuhiceut: 生出台湾AI然後呢? 给法律人判刑的机会? 36.229.126.211 08/25 07:13
之前跟Gemini讨论的,AI未来会用在各领域,是重要的资源,
以後台湾没有自国AI等於要向其他国家买能源的意思!
========
Gemini:
AI作为通用目的技术 (GPT)
首先,AI是一种典型的通用目的技术 (General Purpose Technology, GPT)。历史上的蒸
汽机、电力、电脑等都被视为GPT,它们的特点是:
无处不在的应用性: AI可以应用於几乎所有产业和领域,从医疗诊断、金融分析、教育
、制造到艺术创作,无一幸免。它不像某种特定产品或服务,而是一种赋能工具,能提升
现有产业的效率,并创造全新的产业和商业模式。
持续的创新潜力: AI的发展仍在早期阶段,其潜力巨大。随着算力提升、数据量增加和
演算法改进,AI的能力将会指数级增长,不断突破我们目前的想像。
带动其他技术发展: AI不是孤立的。它与生物科技、量子计算、新能源、新材料、物联
网等前沿技术相互促进,例如AI加速新药研发、优化能源网格、提高量子计算效率。AI的
突破常常能成为其他领域发展的关键瓶颈。
4F:嘘 mclarenjpn: 阅 61.228.238.58 08/25 07:14
5F:嘘 mclarenjpn: 嘘废文 61.228.238.58 08/25 07:15
※ 编辑: LoveSports (67.213.123.106 日本), 08/25/2025 07:32:59
6F:→ ayakiax: 早就有AI了,你知道什麽是ChatDPP吗 42.78.183.178 08/25 09:45