作者Napoleon313 (凌风一时无名白首)
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标题Re: [问卦] 原来古代中国数学领先世界一千年?
时间Sat Apr 19 07:40:14 2025
※ 引述《kohanchen (kohanchen)》之铭言:
: https://i.imgur.com/Iblnlsu.jpeg
: 刚刚看维基百科中国数学史
: https://i.imgur.com/Bn6Bp6b.jpeg
: 原来中国在算数上很多领先世界的成就!
: 一千年表示中国数学遥遥领先
: 是西方在後面追赶,西方数学真是落後中国
: 有卦吗?
别再自慰了,中国数学从来没领先过西方
不是「以前领先,後来被追上,才落後」
而是「从头到尾就没领先过」才是真相
你的截图讲的是测量学,而不是整体数学
测量学只不过是数学领域底下的一个小分科
一个分科追近似值领先,不等於整体数学领域领先
自从西元前古希腊的欧几里得发展出公理证明体系
中国数学就已经完全落後西方了,而且是术与道的差距
落後了两千多年被狠狠甩开,到了今天还是落後
https://i.imgur.com/Xioa9Ps.png
有兴趣可以看一看这名中国科学家袁岚峰的演讲影片
会对中国与西方数学发展史的差距有一点基本理解
https://youtu.be/KAvsuVwmbQ4
袁岚峰演讲逐字稿片段:
那麽,下面我们就要问一个更深入的问题了,而这个问题可能会让一些朋友觉得不那麽自
信。这个问题就是:既然我们进步这麽快,为什麽我们现在还是处於追赶的地位呢?也就
是说,
历史上我们是怎样落後的?
这实际上是一个非常折磨人的问题,因为你会发现对於这个问题的回答简直是五花八门。
我们的教材和宣传经常说中国古代的科技在世界上领先了几千年,然後不知怎麽搞的就落
後了。那至於这个落後的时间点呢,有的说是元朝,有的说是明朝,有的说是清朝,甚至
还有说是鸦片战争的。
诶,难道你真的相信,要到了1840年英国人打上门来的时候我们才开始落後吗?这也太离
谱了吧!这明显应该是一个落後的表现,而不是落後的开始,对吧?正是因为你已经落後
很久了,所以我们的敌人才能够远跨重洋、远征几万里过来,然後还能打得你落花流水。
如果顺着这条思路往下想,你就会产生一种恐慌的感觉:我们当初曾经领先了几千年,结
果还是被人家超过了。那假如我们现在经过努力,再次达到领先了,那是不是还是又会被
人家超过,然後再次打得落花流水呢?
为了研究这个问题,我就去阅读了不少中外科技史的着作,得到了一个出乎很多人意料的
基本结论。
这里的关键在於,分清科学和技术。当我们说中国古代的科技很先进的时候,我们指的是
技术!中国的技术,确实曾经是领先的,後来落後了,明朝引进欧洲的红衣大炮就是一个
明显的标志。而
在科学方面,我们是从什麽时候开始落後的呢?回答是:这个问题不存在
,因为我们本来就没有领先过!
这个回答也许会让你感到震惊,也许你会觉得这很不自信。下面我就来详细讲讲这个问题
。最奇妙的是,讲完以後你会发现,其实这才是真正的自信。
让我们从一个故事开始讲起。如果你对传统文化有所了解,那麽就应该听说过,唐朝有两
位鼎鼎大名的预言家:袁天纲(正史的写法,民间往往写成「袁天罡」)和李淳风。这两
位在《唐书》里有他们的传记,记载了他们预测武则天统治天下的故事。确实是两个非常
神奇的人物。据说,着名的预言书《推背图》就是他们俩写的。
不过今天我们要谈的不是《推背图》,而是一本数学书籍。李淳风是当时非常着名的数学
家。唐太宗李世民命令李淳风和一群助手们去给《九章算术》做注释。
《九章算术》是什麽呀?《九章算术》是一本数学教材,它是中国第一部数学专着,是中
国古代最着名、最重要的数学教科书。成书於汉朝,被列为《算经十书》之首。
实际上在李淳风之前,三国时代的数学家刘徽就给《九章算术》写过注释。现在大家都公
认刘徽的《九章算术注》达到了很高的水平。刘徽堪称为中国古代最伟大的数学家。
那麽问题来了:李淳风等人的《九章算术注》,跟刘徽相比起来,写得怎麽样呢?
答案是这样的:李淳风等人的注释,大部分地方直接就沿用了刘徽的注释,只是在有些地
方提出了不同意见,他们认为刘徽写错了。但是,令人大跌眼镜的是,在所有的李淳风等
人认为刘徽犯错的地方,实际上全都是刘徽是正确的,李淳风等人错了!真是令人尴尬。
由此可见,
从三国到唐朝,中国的数学水平实际上是下降了。我们居然是越活越回去了!
为什麽会这样呢?来看一看《九章算术》这本书是怎麽写的,你就明白了。
《九章算术》是一本数学问题集,分为九章,总共收集了246个问题。对於每道问题都有
「问」,即题目。然後有「答」,即答案。然後还有「术」,即解题方法。
例如,《九章算术》第九章,叫做《勾股》,这一章的前三个问题是:
「1、勾股:今有勾三尺,股四尺,问为弦几何?答曰:五尺。
2、勾股:今有弦五尺,勾三尺,问为股几何?答曰:四尺。
3、勾股:今有股四尺,弦五尺,问为勾几何?答曰:三尺。」
https://i.imgur.com/pC4uBDB.png
这一听你就明白了。这三道题,说的其实都是同一个直角三角形。它的勾,就是短的直角
边,等於三尺。它的股,就是即长的直角边,等於四尺。它的弦,就是斜边,等於五尺。
勾三股四弦五,这是大家最熟悉的例子吧。
然後在这三个问题之後,《九章算术》的《勾股》章就给出了这个问题的「术」,就是解
题方法「勾股术」:
「勾股术曰:勾股各自乘,并,而开方除之,即弦。
又股自乘,以减弦自乘,其余开方除之,即勾。
又勾自乘,以减弦自乘,其余开方除之,即股。」
https://i.imgur.com/eYMPGqr.png
这三句话大家一看也都明白,它说的其实就是一件事,就是勾股定理:
「A方加B方等於C方
C方减B方等於A方
C方减A方等於B方」
对吧,这看起来很好。那麽你继续再往下看呢?然後就是,第四道题……
诶,这问题来了,勾股定理的证明呢?证明在哪儿?
回答是:
没有证明!
其实《九章算术》里所有的「术」,所有解题方法,都是没有证明的!
那作为一个现代人,你看到这个状况,肯定要吐出一口老血:这不是坑人嘛!你一个数学
方法,没有证明,读者怎麽知道解法对不对啊!
是啊,这就是问题所在。
我们现在认为一个数学成果,关键是要证明,好像这是一个常识
。但是这对於古人来说,并不是常识。
实际上,我们现在把刘徽称为中国古代最伟大的数学家,就是因为他在对《九章算术》的
注释中,给出了一套证明体系。例如刘徽是怎麽证明勾股定理?用的是「出入相补法」,
大意如下图所示,通过把一些图形搬来搬去,论证一个大正方形的面积等於两个小正方形
的面积之和。
刘徽对勾股定理的证明
https://i.imgur.com/UVwzEZX.png
从现在的观点看起来,这样的证明方法,它的严格程度,也许还有可以商榷之处。但是无
论如何,有证明总比没证明好得多!不过,由於这些证明或者不够严格,或者陈述过於简
略,所以後人经常看不明白,例如李淳风等人。李淳风这些人就是这样的悲剧了。
从教育学的观点来看,像《九章算术》这样「知其然而不知其所以然」的教材,会导致一
个严重的後果,就是只有少数悟性高的学生才能够理解。而大多数学生只能是有口无心地
背诵,如果有错误,他也看不出来,他不会去改正。像这样去搞教学,不要说发展新的知
识了,就连记住已有的知识都很困难。
事实上,中国古代确实有许多数学着作就失传了。例如南北朝时期的数学家祖冲之,大家
都知道他把圆周率算到了小数点後第七位,3.1415926,这确实是一个非常了不起的成就
,在上千年的时间里领先世界。那麽请问:祖冲之是怎麽计算圆周率的呢?回答是:现在
没人知道。
为什麽没人知道呢?因为祖冲之确实写了一本数学书《缀术》,这本书也曾经被用作官方
的数学教材。而且这本书的难度特别大,所以它在中国古代所有的数学教材中,学制是最
长的,学生要花最多时间去学它。但是实在是太难了,结果大多数人都学不懂,传着传着
,结果就失传了。所以到现在我们不知道祖冲之到底是怎麽计算圆周率的,结论是:学渣
误事啊!(大误)
更广而言之,由於知其然而不知其所以然,中国古代的很多科技成就都是这样,没能形成
积累,进一步退两步。比如说你去看武侠小说的时候,就会有这种感觉:随着时代的发展
,中国的武功好像越来越退步了。你看早年的时候用的都是降龙十八掌、六脉神剑这种神
功,到後来却连点穴都成了高深的功夫,再後来甚至连扔石灰都出来了!
所以在吐完血之後,你也许会问:那其他国家的古代科技怎麽样?
回答是:其实古代大多数国家都有同样的毛病,大哥就不要说二哥了。
但是有一个例外,就是古希腊。古希腊出了一批了不起的数学家,他们的成果集中反映在
欧几里得的《几何原本》里。《几何原本》是个什麽书?《几何原本》总共有13篇,一开
头就写出了23个定义,定义了点、线、面、圆、平行线等概念,然後写出了5条公理和5条
公设。然後基於这些定义和公理,欧几里得就开始推导定理,一共推出了467个定理!
《
几何原本》这本书的主体就是这些定理,以及它们的证明过程。而勾股定理就是《几何原
本》第一篇的第47个定理,证明用到的图如下。
《几何原本》对勾股定理的证明
https://i.imgur.com/tVy6ALU.png
由於时间关系,在这里我不能详细解释欧几里得《几何原本》是怎麽证明勾股定理。大家
可以课下去查阅。基本思路是,以直角三角形的三条边为边长做三个正方形,从直角的顶
点A向斜边BC做垂线,这条垂线把大的正方形分成两个长方形,然後论证左边和右边的长
方形的面积分别等於左边和右边两个正方形的面积,因此大正方形的面积等於两个小正方
形的面积之和。最重要的是,这是一个完全严格的证明过程。只要你承认欧几里得那5条
公理、5条公设的正确性,你就会承认这条定理的正确性,没有任何含糊之处,所以任何
人都能学懂。
你也许会感到很眼熟:这不就是初中数学课本的写法吗?
没错呀!实际上初中数学课本的写法,就是《几何原本》开创的呀。这一招是欧几里得教
给我们的呀。这种框架就是:你应该先明确地写出公理,然後根据这些公理去推出一个个
定理。我们现在认为,数学着作天经地义的就应该这麽写,对不对?实际上呢,这只是因
为我们从小就受这样的教育,我们习惯了。但是这对於古人来说,可远远不是天经地义的
。
《几何原本》提出这套公理证明体系,是对人类的认识论、科学方法论一个石破天惊的贡
献!这个比他证明的那些具体的定理更加重要。刘徽也做了很多证明,但是他的缺点是没
有写出公理,所以跟欧几里得相比,还是有所不足的。
我们需要特别强调一下,科学方法论的重要性。科学,就好比点金术。像牛顿三定律、元
素周期表这样具体的科学知识,就好比金子。而科学方法论,就好比点金术的手指。那中
国古代是什麽成果呢?我们捡到过不少金子,但是从来没有发现过那个点金术的手指。
1953年,有一个叫斯威策(J. E. Switzer)的人写信给爱因斯坦,问他怎麽看待中国古
代的科学。爱因斯坦的回信如下:
「西方科学的发展以两个伟大的成就为基础:希腊哲学家发明形式逻辑体系(在欧几里得
几何学中),以及发现通过系统的实验有可能找出因果关系(文艺复兴)。在我看来,人
们不必对中国的贤哲没有走出这两步感到惊奇。人类居然作出了这些发现,才是令人惊奇
的。」
我来解读一下爱因斯坦的话。最重要的科学方法论有两个。
一,演绎法和逻辑体系,由古希腊数学家发现,代表作就是欧几里得的《几何原本》,它
使得严密科学成为可能。
二,实验和试错的方法,由文艺复兴时的欧洲科学家发现,典型人物如伽利略,典型着作
如《关於两门新科学的对话》,它使得实验科学成为可能。
英国生物化学家李约瑟写了很多卷的巨着《中国科学技术史》。他发现,中国古代有许多
科技成就曾经领先世界,比如说水钟、火药。这些当然都很好,但是这就引出了一个问题
:为什麽科学革命没有发生在中国,而是发生在了欧洲呢?这个问题被称为「李约瑟问题
」,长期令很多人感到困扰。
但实际上呢,对照一下爱因斯坦的话,我们就可以明白,
中国没有发生科学革命,直接原
因就是中国没有发现科学的方法论。在缺少点金术手指的情况下,你即使捡到再多的金子
,又能走多远呢?
因此,中国古代的科学发展,实际上处於一种自发的状态,而不是自觉的状态。中国古人
压根没有想到,世界上有一个东西叫做「科学」!
说起中国古代的科学家,大家都会提名张衡、沈括等人。但在他们的时代,别人只把他们
看作政治家、文学家、军事家等等,从来没有人把他们看作科学家。根本没有想到还有科
学家这麽一个职业。张衡和沈括作梦都想不到,他们在後世出名居然是因为张衡的地动仪
、浑天说和沈括的《梦溪笔谈》,而不是因为张衡的《二京赋》和沈括对西夏的军事胜利
。
说了这麽多中国古代科技的缺点,有些人可能会感到很丧气。我要说的是:请不要沮丧。
不沮丧的原因之一,就是我们在开头说的,中国现在已经是一个科技强国了,而且进步最
为迅速。在这方面,我们有充分的自信。
还有一个原因,是大多数人没有想到的。请看爱因斯坦那段话的最後两句:
「在我看来,人们不必对中国的贤哲没有走出这两步感到惊奇。人类居然作出了这些发现
,才是令人惊奇的。」
他为什麽会这麽说?
原因是,不只是中国没有发现科学的方法论,其他的古代文明也全都没有,如印度、波斯
、两河流域、埃及、美洲等等。
只有一支发现了科学方法论,就是从古希腊到文艺复兴的
欧洲这一系文明,他们经过非常曲折艰辛的历程,终於发展出了科学的方法论。
科学的诞生历程,由於时间关系在这里我不能详细讲。而最重要的一点是,我们要看清一
个大图景,就是:
科学的出现,在地球上并不是必然的!
假如我们在外星球发现一个智慧文明,那麽有很大的可能,我们会看到它处於类似古代中
国或者古代印度的那种状态,有非常精致的文明,有很漂亮的文学艺术、典章制度、手工
艺品,就好像《红楼梦》那样,看起来一切都挺好,——唯一的问题就是没有科学。
实际上,对於任何一个文明,或者任何一个星球,不发展出科学才是默认值,发展出科学
是偶然的。所以我们应该认为,
科学在地球上的出现,在很大程度上是一个偶然事件,是
全人类最大的幸运。与其把科学当作必然会出现的果实,去争夺它的优先权,还不如去感
谢古往今来那些伟大的、天才的科学家,实现了这个巨大的飞跃,把人类提升到了以前无
法想像的境界。
因此,中国从西方引进现代科学,这并不丢人。现在世界上所有的科技强国,都是从引进
开始的。真正重要的是面向未来,好好去学习科学,发展科学。种一棵树,最好的时间是
十年前,其次就是现在。如果我们在知道了科学以後,仍然不去学习科学,发展科学,那
才是丢人,但是我们难道会这麽没出息吗?
中国开始自觉地、大规模地发展科学,其实并没有太长的历史,而我们已经取得了相当可
观的成就。因此,我们有充分的理由自信。这个自信是建立在实事求是的基础上的,是面
向未来的,而
不是依靠想像中的祖宗的辉煌给自己撑场面。
事实上,如果你想通了这一点,你就会发现这是一件大好事。
我们以前落後挨打,是因为
我们本来就不领先,而不是因为某种神秘的历史循环论。那麽,现在如果我们努力向前,
达到领先,我们就完全可以保持领先,而不会稀里糊涂地又落後挨打。
我们的辉煌,更多地不在於过去,而在於未来!
放下历史的包袱,实事求是,轻装上阵,面向未来,自信地学习科学,发展科学,这才是
真正的自信!
我们应该有这样的自信:当中国这个源远流长的伟大文明拥抱科学的时候,全人类的命运
都将改变!我们以前错过了地球上的大航海,现在绝不会错过宇宙的大航海!星辰大海,
才是我们的征途!谢谢大家!
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43F:→ holmes006: 科技以及科学在跨越好望角到印度洋,才116.241.134.228 04/19 09:26
44F:→ holmes006: 发现已经可以屌打这些富庶的海上丝路国116.241.134.228 04/19 09:26
45F:→ holmes006: 家,一艘32人的小船用火炮打退一支舰队116.241.134.228 04/19 09:26
46F:推 Dvdoer: 优文 1.174.192.235 04/19 09:29
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48F:推 silver5566: 追求过去的辉煌就是对自身的自卑。223.141.221.210 04/19 09:33
49F:推 belister: 主要是中文用来算数太难用啦 落後完全 42.70.253.64 04/19 09:34
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51F:推 acerttt: 帮推223.137.171.172 04/19 09:51
52F:推 windydancer: 整理的很好,归根究底我觉得是因为 42.72.57.27 04/19 09:52
53F:→ windydancer: 希腊的哲学辩思,其他文明不说,常 42.72.57.27 04/19 09:52
54F:→ windydancer: 接触到的中国思想真如文中所述只讲 42.72.57.27 04/19 09:52
55F:→ windydancer: 现象和结果,不问为什麽自然难达到 42.72.57.27 04/19 09:52
56F:→ windydancer: 根源 42.72.57.27 04/19 09:52
57F:推 likeyousmile: 推 126.156.220.12 04/19 09:58
58F:推 kmkr122719: 推,不过我原本以为最後会出现业业老公 42.79.142.240 04/19 10:00
59F:推 ClixTW: 好文101.138.231.243 04/19 10:05
60F:推 ucherey: 推,实事求是,面向未来 49.218.94.47 04/19 10:06
61F:推 zyxx: 讲得很好欸 114.37.214.188 04/19 10:08
62F:→ bluelanti: 这首什麽神一般的专业文 49.215.232.226 04/19 10:08
63F:推 sillycloud: 好文 223.23.86.86 04/19 10:10
64F:推 edison3333: 就是汉人智商比较低啊,这有什麽好解111.253.191.234 04/19 10:10
65F:→ edison3333: 释的111.253.191.234 04/19 10:10
66F:推 CoolShow: 看到一半特别滑上去,好怕又是红茶月 111.71.87.120 04/19 10:18
67F:推 attpp: 欧基里得跟阿基里德有关系吗 1.172.38.151 04/19 10:23
68F:推 kerbi: 推 72.2.42.130 04/19 10:25
69F:推 martin32637: 看着看着竟然就看完了 49.215.24.38 04/19 10:30
70F:推 JBLs: 看到一半我还跳出去看ID 很怕阿月== 114.47.144.183 04/19 10:30
71F:推 kurenai1988: 好文怎麽那麽少推 42.72.35.237 04/19 10:37
72F:→ kurenai1988: 我一开始也以为又会出现一堆老公 42.72.35.237 04/19 10:37
73F:推 genic: 推 24.22.153.87 04/19 10:37
74F:推 wrvuxci: 推 64.189.21.104 04/19 10:38
75F:推 searoar: 竟然没爆 114.34.203.69 04/19 10:38
76F:推 pengda200010: 推 119.14.86.45 04/19 10:42
77F:推 momofishj: 1.169.155.176 04/19 10:48
78F:推 rhox: 推 36.229.85.96 04/19 10:50
79F:推 jodawa: 老师好 49.216.50.233 04/19 10:51
80F:推 chen0419: 优文 赞150.116.208.188 04/19 10:55
81F:推 cccwahaha: 因为对岸只要是古人"有"情感上就狂延伸 36.226.71.187 04/19 10:57
82F:推 ericpan70096: 写得很好 171.255.185.43 04/19 11:02
83F:推 alasdair: 推114.136.166.113 04/19 11:02
84F:→ sppray: 推 49.217.197.255 04/19 11:06
85F:推 t020202: 推 49.230.86.118 04/19 11:18
86F:推 fesolla: 确实好文 49.218.146.151 04/19 11:26
87F:推 timofEE: 知识推 123.195.1.131 04/19 11:41
88F:推 JoBaker: 推 111.82.124.137 04/19 11:47
89F:推 lisab: 理性好文223.137.187.136 04/19 11:49
90F:推 lechywan: 好文先推再看 118.167.83.141 04/19 11:51
91F:推 tomlee1130: 优文欸 111.81.157.135 04/19 11:53
92F:推 ayrtonvitas: 科学概念的发展确实是偶然不是必然118.167.252.241 04/19 11:58
93F:→ ayrtonvitas: 就连唯一发展出来的希腊体系如果不是118.167.252.241 04/19 11:58
94F:→ ayrtonvitas: 毕达哥拉斯学派的话 能不能还很难说118.167.252.241 04/19 11:58
95F:→ ayrtonvitas: 而且数学在毕达哥拉斯学派里是贴近神118.167.252.241 04/19 11:58
96F:→ ayrtonvitas: 秘学的 之後能不能正确运用也是碰运118.167.252.241 04/19 11:58
97F:→ ayrtonvitas: 气 欧几里得的几何原本是作为数百年118.167.252.241 04/19 11:58
98F:→ ayrtonvitas: 希腊数学发展的整理而非他纯个人的天118.167.252.241 04/19 11:58
99F:→ ayrtonvitas: 才之作118.167.252.241 04/19 11:59
100F:推 RLH: 历史真的是执政者洗脑民众的工具 以前真的以 1.171.235.206 04/19 12:00
101F:推 kelopi: 推 101.139.86.205 04/19 12:00
102F:→ RLH: 为中国多厉害 1.171.235.206 04/19 12:00
103F:推 fantasycloud: 好文,看着就哭了223.137.248.158 04/19 12:08
104F:推 JRBillnm: U文 111.81.190.204 04/19 12:10
105F:→ nakato: 推 27.52.0.216 04/19 12:11
106F:推 f26724309: 推 39.14.57.23 04/19 12:12
107F:推 iamstrapless: 讲得很好 科学精神 101.10.167.102 04/19 12:12
108F:推 gn02290497: 优质好文 推 42.71.200.44 04/19 12:16
109F:推 daydreamer13: 说穿了就是实事求是 客观面对现实 114.36.100.251 04/19 12:21
110F:→ daydreamer13: 不过这两点现在的台湾主流都在丢弃 114.36.100.251 04/19 12:21
111F:→ daydreamer13: 我们讲情绪价值 讲感觉 讲恐惧 讲 114.36.100.251 04/19 12:21
112F:→ daydreamer13: 我们有多好 但是我们不讲证据 不承 114.36.100.251 04/19 12:21
113F:→ daydreamer13: 认自身的不足 这是现在台湾的主流 114.36.100.251 04/19 12:22
114F:→ daydreamer13: 而且是政府带头这样搞 明白的选择 114.36.100.251 04/19 12:22
115F:→ daydreamer13: 了退化 114.36.100.251 04/19 12:22
116F:推 oidkk: 推 36.227.94.244 04/19 12:25
117F:推 adifdtd: 好文,推 42.72.116.201 04/19 12:34
118F:推 Colitas: 认真推 111.71.88.158 04/19 12:36
119F:推 jiahanchen: 有意思 114.24.214.101 04/19 12:38
120F:推 dazzzlee: 古希腊人就开挂啊 整个西方文明的源头 1.160.3.16 04/19 12:40
121F:推 garra: 好文推一个 42.75.114.113 04/19 12:46
122F:推 neglect: 写得真好 118.167.204.69 04/19 12:46
123F:推 fuga0000: 好文推220.136.157.134 04/19 12:51
※ 编辑: Napoleon313 (180.218.42.102 台湾), 04/19/2025 12:59:30
124F:推 gusser: 中国人强是青鸟的失败 101.8.29.1 04/19 13:00
※ NoPTT:转录至看板 specialman 04/19 13:01
125F:推 smallpig01: 好文推133.242.157.165 04/19 13:01
126F:推 aaaaajack: 很精准 12.75.224.70 04/19 13:01
127F:推 GOPAPA: 地。-关於地球的运动-可以搭配这漫画来思 124.218.72.32 04/19 13:02
128F:推 angie668492: 推 101.139.32.208 04/19 13:17
129F:推 spirit119: 推 223.23.6.205 04/19 13:27
130F:推 Ds666: 好文推118.150.106.197 04/19 13:28
131F:推 biyombo: 好文 49.217.133.149 04/19 13:34
132F:推 hoo911ver25: 推 看到一半去确认ID 竟不是水精灵 36.225.77.216 04/19 13:36
133F:→ hoo911ver25: 还是张阿月冰红茶 36.225.77.216 04/19 13:36
134F:推 kami0857: 谢谢长姿势 27.247.220.241 04/19 13:38
135F:推 starcookey: 难得优文 49.216.41.245 04/19 13:39
136F:推 BNam: 八卦好文 很久没有这种文 223.137.2.248 04/19 13:57
137F:推 NX9999: 推@@210.209.176.103 04/19 14:04
138F:推 lisia: 好感动的优文(啜泣 101.8.225.212 04/19 14:30
139F:推 a26833765: 推 101.10.56.124 04/19 14:38
140F:推 windmagic: 好文推 121.200.4.76 04/19 14:41
141F:嘘 kevinlai1864: 业业老公呢? 223.137.122.69 04/19 14:51
142F:推 ichbinZooey: 好文推 1.171.174.212 04/19 15:15
143F:推 kshtainan: 推 123.195.4.254 04/19 15:19
144F:推 meRscliche: 推 49.216.43.115 04/19 15:49
145F:嘘 mynewid: 共三小中国人最强好ㄇ 101.12.147.212 04/19 16:05
146F:推 YuriLowell: 看到一半先检查ID+1 以为是阿月红茶 1.161.26.155 04/19 16:21
147F:→ YuriLowell: 冰 1.161.26.155 04/19 16:21
148F:推 shiloh: 好文推 88.157.124.30 04/19 16:24
149F:推 fhscyt: 推 27.242.164.211 04/19 17:37
150F:推 SkyIllusionn: 推223.137.174.149 04/19 20:14
151F:推 jay1233560: 好文 220.135.73.96 04/19 20:42
152F:推 zamp: 好文帮推 还好没出现老公 61.224.185.184 04/19 20:54
153F:推 DNADEVIL: 推!清流好文!! 223.139.83.96 04/19 21:31
154F:推 Kenneth10: 好文118.231.128.171 04/19 22:35
155F:推 lin212324: 好文,推 124.218.68.207 04/19 23:13
156F:推 sding: 推118.150.239.252 04/19 23:22
157F:推 minivg: 推 101.12.100.115 04/19 23:22
158F:推 gigiii1134: 推 36.224.17.76 04/19 23:35
159F:推 snowball: 推 42.72.91.184 04/20 00:21
160F:推 dayuer: 写得真好,感谢!223.140.206.145 04/20 00:34
161F:推 kevin870325: 推 111.242.117.83 04/20 00:51
162F:推 Asato163: 推!也推逐字稿,辛苦了220.137.131.193 04/20 01:52
163F:推 xhung: 推 优文 101.10.9.60 04/20 02:12
164F:推 EOSD60: 推 183.36.176.8 04/20 06:57
165F:→ moonlightz: 还好後面没有出现oo老公XDXD 1.170.99.187 04/20 08:34
166F:推 handsometai: 好文给推 36.227.168.66 04/20 09:13
167F:推 narwhale: 看到这种专业认真文都会怕看到一半一堆144.130.154.129 04/20 11:14
168F:→ narwhale: 老公跑出来144.130.154.129 04/20 11:14
169F:推 Asucks: 读完真是获益匪浅,大推123.241.120.229 04/20 12:59
170F:推 mei4455: 推推 1.163.33.109 04/20 15:00
171F:推 Zyn: 说的不错,唯一可惜的是没看到业业老公 114.34.178.58 04/20 22:03
172F:推 encoreg57985: 长知识 111.249.82.56 04/20 23:57
173F:推 ncdonalds123: 推 42.73.228.164 04/21 10:09
174F:推 justinxue: 优文111.254.244.200 04/21 12:57
175F:推 kyukyu: 59.120.228.175 04/21 15:54
176F:推 denal: 新的知识,推一个 118.231.209.1 04/21 18:45
177F:推 kevin0126: 推 42.70.237.194 04/21 22:32
178F:推 willborn: 推 没想过原来有这样的差异 1.175.144.44 04/22 09:15
179F:推 MilliGG: 业业老公呢 223.137.127.36 04/22 12:59
180F:推 leafless: 推! 223.23.161.176 04/22 23:27