作者TaiwanDPP (伟)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 为什麽1楼死都不拿出修缮2楼的证据？
时间Fri Jun 28 07:09:03 2024
很多人在问为什麽没同意就要施工？
如果是这样呢？
1.问二楼同意书的事
2.二楼说：
反正你都要施工 「
顺便」帮我处理阳台的问题
3.一楼跟工班说，能不能一起处理二楼的问题
而且费用可能完全没有二楼的费用
因为一楼都施工好几百万了，二楼可能
类似优惠的方式谈的，自然没有单独10万的费用。
也解释了为什麽拿不出来证据。
4.如果你是工班，会先处理二楼还是一楼？
当然先处理主要任务，二楼对工班而言只是赠品
义务服务的...
换句话说
一楼不完工 二楼不会处理
5.而且非常有可能二楼根本没人住，二楼自己本身也
另外请了工人维修外墙，他自己甚至
都忘记有跟一楼说好条件的事情（半年前讲的话...）
甚至一楼有维修了什麽他自己也无感
（如果是修漏水的话...）
更让他觉得一楼没有帮忙维修
所以他会理直气壮说我有花十万啊！
（实际上别人也有修的部分被他省略了）
https://i.imgur.com/kVdSN8I.jpeg
※ 引述《JC910 (JC910)》之铭言：
: 欸欸
: 小弟迷侦探挤扣懒啦
: 这次宠物店vs 2楼事件
: 我怎麽想都觉得很奇怪
: 让我来说给大家听
: 1、1楼帮2楼修缮
: 照理说找人来修缮都会有收据
: 1楼还传讯跟2楼说帮你修好了
: 亮出修缮收据不就解决了？
: 2、朋友是律师
: 怎麽有收据朋友又是律师
: 不直接请朋友律师帮忙
: 反而喝酒大闹上新闻
: 甚至最後直接上吊？
: 如果1楼说的都是实话
: 为什麽不秀证据
: 不管是讯息截图
: 或是修缮收据都可以
: 这样不就可以顺利开店了吗？
: 楼下名侦探可以帮忙找答案吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.205.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1719529745.A.F55.html
※ 编辑: TaiwanDPP (114.34.205.49 台湾), 06/28/2024 07:10:29
1F：嘘 ta29: 脑补111.80.159.188 06/28 07:10
2F：→ Anyotw: 你也脑补太多…49.216.172.120 06/28 07:10
完全没脑补
3F：嘘 DDCANNON: 真的很有时间223.137.211.45 06/28 07:11
4F：推 keirto: “如果”114.136.209.204 06/28 07:11
5F：推 abc12812: 漏水跟二楼啥关系?184.191.81.15 06/28 07:11
二楼要求的
6F：→ DEVIN929: 你是通灵了？49.216.23.200 06/28 07:13
一楼托梦给我行了吧？
逻辑问题稍微有判断力就懂了吧
7F：推 StylishTrade: 漏水你要怎麽开店呢QQ118.161.221.231 06/28 07:14
8F：→ StylishTrade: 对一楼来说 漏水当然一定要修118.161.221.231 06/28 07:15
9F：→ love8dgo: 通灵王27.242.129.195 06/28 07:15
10F：→ StylishTrade: 这是对一楼有利的118.161.221.231 06/28 07:15
11F：→ StylishTrade: 二楼合必为了修漏水 答应你条件呢?118.161.221.231 06/28 07:15
12F：→ StylishTrade: 何118.161.221.231 06/28 07:16
二楼自己提的罗
13F：→ StylishTrade: 就不合逻辑阿 故事要有逻辑性QQ118.161.221.231 06/28 07:17
14F：嘘 Rootun5566: 做梦梦到的？111.241.131.153 06/28 07:17
一楼跟我说的
※ 编辑: TaiwanDPP (114.34.205.49 台湾), 06/28/2024 07:20:52
※ 编辑: TaiwanDPP (114.34.205.49 台湾), 06/28/2024 07:21:36
15F：→ jay9968: 3那也是有人证可以澄清“一楼有要求要多 101.138.12.84 06/28 07:23
16F：→ jay9968: 修二楼”啊，人？ 101.138.12.84 06/28 07:23
17F：→ jay9968: 4那二楼还没施工，就算有协议，人家凭什101.138.12.84 06/28 07:23
18F：→ jay9968: 麽先签？ 101.138.12.84 06/28 07:23
19F：→ jay9968: 而且若是漏水，不说承租时就会知道，就算 101.138.12.84 06/28 07:25
20F：→ jay9968: 要修也要房东同意，请房东出来证明啊！ 101.138.12.84 06/28 07:25
21F：推 chenweichih: 看一堆证据来说我目前也是这样猜测36.231.7.225 06/28 07:25
22F：→ chenweichih: 双方就认知跟沟通上出现非常大的问 36.231.7.225 06/28 07:25
23F：→ chenweichih: 题36.231.7.225 06/28 07:25
24F：→ jay9968: 再说，就算二楼是“附加的”，通常作法，101.138.12.84 06/28 07:30
25F：→ jay9968: 也一定会重开一张报价单（施作品项&材料 101.138.12.84 06/28 07:31
26F：→ jay9968: 新增，压低单价使总价不变），除非相关成 101.138.12.84 06/28 07:31
也许有证据 也许一楼也可以提告
可是结果就是装潢费用打水漂
二楼了不起赔10万
一楼就绝对不可能有同意书
而且旷日费时 律师费、每个月的租金人事1-20万
怎麽看都是二楼最爽
27F：→ jay9968: 本可以忽略不计，但若是可忽略不计的小工 101.138.12.84 06/28 07:31
28F：→ jay9968: 程，有必要凹一楼修？ 101.138.12.84 06/28 07:31
不见得是凹
也许二楼根本忘记自己讲过什麽
也有可能凹
连送个外送都会被客人凹袋子了
还有什麽不可能的
29F：→ BRIANERIC2: 真的没遇过坏人才会这样讲，不动产交223.140.107.143 06/28 07:36
30F：→ BRIANERIC2: 易多了你就会知道什麽鬼都有，这种还223.140.107.143 06/28 07:36
31F：嘘 unclefucker: 带风向 42.72.25.38 06/28 07:36
逻辑能力差才会这样说
32F：→ BRIANERIC2: 算小案子223.140.107.143 06/28 07:36
33F：嘘 devirnt: 证据呢？61.231.129.87 06/28 07:37
有证据有用吗？人会复活吗？
https://i.imgur.com/7TpkVJD.jpeg
二楼最多付清1-20万的维修费用
一楼每个月就陪1-20万 民事最少搞半年
34F：→ unclefucker: 什麽都是如果也许 不是废文就是恶意42.72.25.38 06/28 07:37
35F：→ unclefucker: 带风向42.72.25.38 06/28 07:37
36F：嘘 ivla8432: 脑223.137.28.180 06/28 07:38
你有吗@@
37F：推 BRIANERIC2: 人死的时候风向就已经起了，根本不用223.140.107.143 06/28 07:38
38F：→ BRIANERIC2: 带223.140.107.143 06/28 07:38
39F：→ BRIANERIC2: 会情勒的人通常大家认为他不会自杀，223.140.107.143 06/28 07:39
40F：→ BRIANERIC2: 要也会先杀别人223.140.107.143 06/28 07:39
41F：→ BRIANERIC2: 风向认为自杀的人被骗根本不需要证据223.140.107.143 06/28 07:39
42F：→ BRIANERIC2: 就乖乖吞吧，谁叫你不给人活路223.140.107.143 06/28 07:40
如果真要搞也是死在二楼
※ 编辑: TaiwanDPP (114.34.205.49 台湾), 06/28/2024 07:41:34
43F：推 BRIANERIC2: 知道楼下快活不下去还不帮忙，谁愿意223.140.107.143 06/28 07:42
44F：→ BRIANERIC2: 信这种人说的话223.140.107.143 06/28 07:42
45F：嘘 duelaylomo: 没有什麽如果，现在就是一楼空口无凭 223.137.160.23 06/28 07:45
46F：→ duelaylomo: 什麽证据都没有，有修缮没有照片没有 223.137.160.23 06/28 07:45
47F：→ duelaylomo: 收据最少也要有施工厂商跟施工项目吧 223.137.160.23 06/28 07:45
48F：→ duelaylomo: ，拿不出来就没什麽好说的 223.137.160.23 06/28 07:45
49F：推 BRIANERIC2: 就说了嘛，真的要骗你，钱拿了给自己223.140.107.143 06/28 07:46
50F：→ BRIANERIC2: 的工班做自己室内还不简单223.140.107.143 06/28 07:46
51F：→ BRIANERIC2: 我室内做了什麽只要我不讲你也不知道223.140.107.143 06/28 07:47
52F：→ BRIANERIC2: 工程界中很多这种收现金移花接木的 180.217.18.240 06/28 07:48
53F：→ BRIANERIC2: 还有工程行骗几十个人没收据的都有 180.217.18.240 06/28 07:48
54F：→ BRIANERIC2: 就是吃你不懂社会事眉角 180.217.18.240 06/28 07:48
55F：→ BRIANERIC2: 只要他知道你很急，就很好拿捏你 180.217.18.240 06/28 07:50
56F：→ BRIANERIC2: 一般工程超多都嘛没在开发票，他只要 180.217.18.240 06/28 07:51
57F：→ BRIANERIC2: 讲不含发票9万，开发票估价10万，一堆 180.217.18.240 06/28 07:51
58F：→ BRIANERIC2: 小白就直接领钱给人了，还真的不少 180.217.18.240 06/28 07:52
59F：嘘 jay9968: 所以目前就是一楼无法举证啊，那你说这些 101.138.82.193 06/28 07:54
60F：→ jay9968: 不就真的是脑补。 101.138.82.193 06/28 07:54
61F：→ jay9968: 你补这麽多也没帮助，现实中就是会出现没 101.138.82.193 06/28 07:54
62F：→ jay9968: 同意书先装潢，而且是常态，因为原因就很 101.138.82.193 06/28 07:54
63F：→ jay9968: 简单的「缩短开业前准备时间就能尽早回拢 101.138.82.193 06/28 07:54
64F：→ jay9968: 资金」而已。 101.138.82.193 06/28 07:54
65F：→ BRIANERIC2: 这都是合理推测啊 不要怪人带风向 180.217.18.240 06/28 07:54
66F：→ BRIANERIC2: 就是急嘛，所以跳过很多步骤才会这样 180.217.18.240 06/28 07:55
67F：→ BRIANERIC2: 连投资客偶尔都会被骗，这案子多好要 180.217.18.240 06/28 07:56
68F：→ BRIANERIC2: 抢时间直接去付订金 180.217.18.240 06/28 07:56
69F：嘘 rane: 没证据就是脑补 39.14.25.46 06/28 08:05
70F：嘘 arishina: 用假设的事实推论也太滑坡了 36.228.144.21 06/28 08:06
71F：推 pokemonmen: 海龟汤？125.229.222.154 06/28 08:17
72F：推 BRIANERIC2: 单纯就是不相信二楼讲的话也不犯法223.140.107.143 06/28 08:23
73F：→ BRIANERIC2: 相信死人说的话，只是他没有证据，有223.140.107.143 06/28 08:24
74F：→ BRIANERIC2: 什麽问题..现在是讲舆论又不是法律证223.140.107.143 06/28 08:24
75F：→ BRIANERIC2: 据223.140.107.143 06/28 08:24
76F：→ ZoddKiWi: 你以为工人是做功德的 42.73.253.128 06/28 08:34
77F：嘘 rane: 当然不犯法，但在无证据下相信仅凭片面之词 39.14.25.46 06/28 08:37
78F：→ rane: 做出的推测、脑补与理盲无异 39.14.25.46 06/28 08:37
79F：推 BRIANERIC2: 相信一楼家人的证词也是一种证人啊223.140.107.143 06/28 08:38
80F：→ BRIANERIC2: 一楼家人表达他有听到二楼答应，也算223.140.107.143 06/28 08:38
81F：→ BRIANERIC2: 是一种证词，认为证人不算是证据才理223.140.107.143 06/28 08:39
82F：→ BRIANERIC2: 盲，顶多只是证据力不足223.140.107.143 06/28 08:39
83F：→ BRIANERIC2: 没有物证不表示没有证据，顶多只能算223.140.107.143 06/28 08:40
84F：→ BRIANERIC2: 证据力不够223.140.107.143 06/28 08:40
85F：推 BRIANERIC2: 阳台有做工程，也有证人就只是没有收223.140.107.143 06/28 08:43
86F：→ BRIANERIC2: 据，哪来的叫没证据，标准法盲223.140.107.143 06/28 08:43
87F：→ BRIANERIC2: 这不叫没证据，叫证据力不足223.140.107.143 06/28 08:43
88F：嘘 BrutalCan: 也脑补太多 而且逻辑好差 223.137.89.4 06/28 08:45
89F：推 BRIANERIC2: 没有脑的人当然没办法脑补...223.140.107.143 06/28 08:46
90F：→ BRIANERIC2: 连证人也是证据的一种都不知道，笑死223.140.107.143 06/28 08:47
91F：→ BRIANERIC2: 照这种逻辑很多诈骗案检察官都不能起223.140.107.143 06/28 08:48
92F：→ BRIANERIC2: 诉了，蠢蛋223.140.107.143 06/28 08:48
93F：嘘 rane: 证据力不够也是证据？你知道你在说啥吗？哈 39.14.25.46 06/28 08:53
94F：→ rane: 哈哈哈哈 39.14.25.46 06/28 08:53
95F：→ rane: 证据力不足也依然选择相信，那相信的也就不 39.14.25.46 06/28 08:53
96F：→ rane: 是属於能做为凭证的部份，不就是理盲XD 39.14.25.46 06/28 08:53
97F：→ rane: 是的，你能「片面」地把任何东西都认可为证 39.14.25.46 06/28 08:53
98F：→ rane: 据并送上法庭，但法院不会采信证据力不足的 39.14.25.46 06/28 08:53
99F：→ rane: 东西并将它做为评判的证据 39.14.25.46 06/28 08:53
100F：推 BRIANERIC2: 就说法盲一开始说没有证据，後来发现223.140.107.143 06/28 08:54
101F：→ BRIANERIC2: 说错了要硬拗223.140.107.143 06/28 08:54
102F：→ BRIANERIC2: 所以那不叫没证据啊那只是证据不足223.140.107.143 06/28 08:54
103F：→ BRIANERIC2: 好了啦没有脑可以补的就不要出来重复223.140.107.143 06/28 08:55
104F：→ BRIANERIC2: 讲废话223.140.107.143 06/28 08:55
105F：→ BRIANERIC2: 检察官在起诉人的时候常常也会脑补各223.140.107.143 06/28 08:55
106F：嘘 clement80161: 你那都是脑补2楼要求 180.217.22.63 06/28 08:56
107F：→ BRIANERIC2: 种可能性，常常只有证人，证物不够的223.140.107.143 06/28 08:56
108F：→ BRIANERIC2: 案子也都有223.140.107.143 06/28 08:56
109F：→ BRIANERIC2: 风向就是多数会相信以死明志的人的说223.140.107.143 06/28 08:57
110F：→ BRIANERIC2: 法223.140.107.143 06/28 08:57
111F：→ BRIANERIC2: 证据力不足对社会不重要，社会多数相223.140.107.143 06/28 08:58
112F：→ BRIANERIC2: 信证人的证词啊223.140.107.143 06/28 08:58
113F：嘘 rane: 脑是给人拿来思考，不是只让人拿来脑补，我 39.14.25.46 06/28 09:01
114F：→ rane: 若脑补你是猪，你就真会成了猪吗？ 39.14.25.46 06/28 09:01
115F：推 BRIANERIC2: 法盲才会说人理盲XDD223.140.107.143 06/28 09:01
116F：→ rane: 那只是对你个人而言才是证据，因为你以脑补 39.14.25.46 06/28 09:01
117F：→ rane: 为主嘛，但对一般人及法院而言都不可能将证 39.14.25.46 06/28 09:01
118F：→ rane: 据力不足的东西采信为证据 39.14.25.46 06/28 09:01
119F：→ BRIANERIC2: 我也可以脑补你看到的是自己啊，所以223.140.107.143 06/28 09:01
120F：→ BRIANERIC2: 这表示我的脑补很准确阿XD223.140.107.143 06/28 09:01
121F：推 flydogzzz: 没证据就是脑补，还否认 1.200.182.75 06/28 09:02
122F：→ BRIANERIC2: 法律上证人就是证据方法的一种，还在223.140.107.143 06/28 09:02
123F：→ BRIANERIC2: 凹真的难看，真搞不懂这种基本知识都223.140.107.143 06/28 09:02
124F：→ BRIANERIC2: 有问题的，连脑都没有难怪没办法补223.140.107.143 06/28 09:02
125F：→ BRIANERIC2: 法律上证词不算是证据的一种啦？回答223.140.107.143 06/28 09:03
126F：→ BRIANERIC2: 这个不是很简单吗，没有人说他充足啊223.140.107.143 06/28 09:03
127F：→ BRIANERIC2: ，但是是谁先说这个不算证据的，还在223.140.107.143 06/28 09:04
128F：→ BRIANERIC2: 凹，不是证据跟证据不足根本是不同的223.140.107.143 06/28 09:04
129F：→ BRIANERIC2: 概念，可以把证据不足脑补成不是证据223.140.107.143 06/28 09:05
130F：→ BRIANERIC2: ，这不是脑补什麽才是脑补XDD223.140.107.143 06/28 09:05
131F：→ BRIANERIC2: 连证据方法是什麽都不懂还在鬼扯223.140.107.143 06/28 09:06
132F：嘘 E24056823: 嘘脑补 27.52.158.47 06/28 09:08
133F：→ E24056823: 然後要讨论证据能力跟证明力麻烦先把定 27.52.158.47 06/28 09:09
134F：→ E24056823: 义找清楚 前几楼混在一起用就算了 连词 27.52.158.47 06/28 09:09
135F：→ E24056823: 都混用看了头很痛 27.52.158.47 06/28 09:09
136F：推 BRIANERIC2: 不用细分这麽多，证词算不算证据就好223.140.107.143 06/28 09:11
137F：→ jay9968: 不要咬文嚼字啦，就口语上的证据跟法理上 101.138.82.193 06/28 09:11
138F：→ jay9968: 的证据的差别，重点就是被采信的可能性低 101.138.82.193 06/28 09:11
139F：→ jay9968: 而已。 101.138.82.193 06/28 09:12
140F：嘘 rane: 不要滑坡转移焦点，上面在说不是证人的证词 39.14.25.46 06/28 09:12
141F：→ BRIANERIC2: 了嘛，证明力跟证明能力，跟证词是不223.140.107.143 06/28 09:12
142F：→ rane: 不能做为证据，而是证据力不足的东西在法庭 39.14.25.46 06/28 09:12
143F：→ rane: 上不会被采信做为证据，所以有的证人证言会 39.14.25.46 06/28 09:12
144F：→ rane: 被采信，有的则否，而这家人若像你说的那样 39.14.25.46 06/28 09:12
145F：→ BRIANERIC2: 是证据有什麽关系，又想凹223.140.107.143 06/28 09:12
146F：→ rane: 自证上法庭是不可能被采信的，他们自己也清 39.14.25.46 06/28 09:12
147F：→ rane: 楚，不然告上法院胜诉至少能要回个返还不当 39.14.25.46 06/28 09:12
148F：→ rane: 得利，还能向媒体夸口2楼是法院认证的坏邻居 39.14.25.46 06/28 09:12
149F：→ rane: 咧 39.14.25.46 06/28 09:13
150F：→ jay9968: 证词是证据没错啊，但没被采信的话，不就 101.138.82.193 06/28 09:13
151F：→ rane: 你就只是因为躲在网路背後说话不用负责也不 39.14.25.46 06/28 09:13
152F：→ jay9968: 坊间习惯称呼的“没证据”？ 101.138.82.193 06/28 09:13
153F：→ BRIANERIC2: 事实上就是社会上多数人会相信一楼家223.140.107.143 06/28 09:13
154F：→ rane: 怕丢脸才硬拗而已 39.14.25.46 06/28 09:13
155F：→ BRIANERIC2: 人的说词，怕丢脸才会说那不是证据223.140.107.143 06/28 09:13
156F：→ BRIANERIC2: 硬拗就你啊，相信他的证词也要说是脑223.140.107.143 06/28 09:14
157F：→ BRIANERIC2: 补，硬要说那个不能算是证据223.140.107.143 06/28 09:14
158F：→ BRIANERIC2: 访间的说法的证据的确是偏向强而有力223.140.107.143 06/28 09:15
159F：→ BRIANERIC2: 的物证，但要说相信一楼的证词是脑补223.140.107.143 06/28 09:15
160F：→ jay9968: 你相信他的“证词”，不代表法庭上会被采 101.138.82.193 06/28 09:15
161F：→ jay9968: 信啊 101.138.82.193 06/28 09:15
162F：→ BRIANERIC2: ，才是真正的脑补XDD223.140.107.143 06/28 09:15
163F：→ BRIANERIC2: 无所谓啊，相信他的证词跟不被采信是223.140.107.143 06/28 09:16
164F：→ BRIANERIC2: 两回事223.140.107.143 06/28 09:16
165F：→ jay9968: 所以没有坊（一声）间习惯认定的强而有力 101.138.82.193 06/28 09:17
166F：→ jay9968: 的证据，那不管你要信一楼还信二楼，都是 101.138.82.193 06/28 09:17
167F：→ jay9968: 在脑补啊。 101.138.82.193 06/28 09:17
168F：推 BRIANERIC2: 是啊所以信二楼的也是脑补没有错啊XDD223.140.107.143 06/28 09:18
169F：→ jay9968: 更何况，这篇会被嘘脑补，是加了一堆连两 101.138.82.193 06/28 09:19
170F：→ jay9968: 造都没说出的证词啊XD 101.138.82.193 06/28 09:19
171F：→ E24056823: 回一下B乡民 没在说你不用自己跳下来挨 27.52.158.47 06/28 09:20
172F：→ E24056823: 骂 27.52.158.47 06/28 09:20
173F：推 BRIANERIC2: 认为相信楼下说有拿钱给楼上的说法是223.140.107.143 06/28 09:21
174F：→ BRIANERIC2: 脑补，也是种脑补啊223.140.107.143 06/28 09:21
175F：→ BRIANERIC2: 没针对你，单纯只是觉得莫名其妙，相223.140.107.143 06/28 09:21
176F：→ BRIANERIC2: 信死者不行耶，习惯相信那种很会说话223.140.107.143 06/28 09:22
177F：→ BRIANERIC2: 的活人是你的事啊XDD223.140.107.143 06/28 09:22
178F：嘘 rane: 别被他误导了，是证词可以做为证据，而非证 39.14.25.46 06/28 09:42
179F：→ rane: 词是证据 39.14.25.46 06/28 09:43
180F：→ rane: 被法院采信的才是公认的证据，阿猫阿狗自己 39.14.25.46 06/28 09:43
181F：→ rane: 随便说是证据的东西只对他自己及同温层有用 39.14.25.46 06/28 09:43
182F：→ rane: ，没有公信力 39.14.25.46 06/28 09:43
183F：→ rane: 目前的情况下的确信一、二楼的都是脑补，但 39.14.25.46 06/28 09:43
184F：→ rane: 没站边而指称那些人是脑补的板友则只是陈述 39.14.25.46 06/28 09:43
185F：→ rane: 事实 39.14.25.46 06/28 09:43
186F：→ BRIANERIC2: 可以做为「证据」却又不是「证据」？ 180.217.18.240 06/28 09:48
187F：→ BRIANERIC2: 上面说的证据能力跟证明力还比较内行 180.217.18.240 06/28 09:49
188F：→ BRIANERIC2: 你这个不算脑补，单纯就是恼羞硬拗 180.217.18.240 06/28 09:50
189F：→ BRIANERIC2: 什麽叫可做为「证据」但非「证据」XDD 180.217.18.240 06/28 09:50
190F：→ jay9968: 不要再吵文字了啦，要扯法理的“证据”， 101.138.82.193 06/28 09:52
191F：→ jay9968: 就先把定义搞清楚且精确用词，不然就用坊 101.138.82.193 06/28 09:52
192F：→ jay9968: 间口语看待就好。 101.138.82.193 06/28 09:52
193F：→ BRIANERIC2: 坊间相信1楼证词也是一种经验法则啊 180.217.18.240 06/28 09:53
194F：→ BRIANERIC2: 因为以死明志的人说的话，通常人都会 180.217.18.240 06/28 09:54
195F：→ BRIANERIC2: 认为比活着话术一堆的人老实 180.217.18.240 06/28 09:55
196F：→ BRIANERIC2: 要扯坊间，就不需要扯法律，法律1楼几 180.217.18.240 06/28 09:55
197F：→ BRIANERIC2: 乎稳死，现在讨论的都是坊间风向 180.217.18.240 06/28 09:56
198F：嘘 rane: 如同你是人，但你不一定是好人 39.14.25.46 06/28 09:57
199F：→ rane: 不是你随便拿什麽说是证据它就真的是有公信 39.14.25.46 06/28 09:57
200F：→ rane: 力的证据 39.14.25.46 06/28 09:57
201F：→ rane: 证词可以是证据，但证词不一定是证据，证人 39.14.25.46 06/28 09:57
202F：→ rane: 可能记错、说谎，检方、律师可以提出，但只 39.14.25.46 06/28 09:57
203F：→ rane: 要法院不采信它就不是有效力的证据，而只是 39.14.25.46 06/28 09:57
204F：→ rane: 自说自话自称是证据，同你上面脑补的一样 39.14.25.46 06/28 09:57
205F：→ BRIANERIC2: 没人讲公信力，是你一直讲没证据… 180.217.18.240 06/28 09:58
206F：→ BRIANERIC2: 後来又脑补「可做证据」但「不是证据 180.217.18.240 06/28 09:58
207F：→ BRIANERIC2: 」，那你说的可做证据的是三小？ XDDD 180.217.18.240 06/28 09:59
208F：→ BRIANERIC2: 如果他不是证据，就应该不可做证据啊 180.217.18.240 06/28 09:59
209F：→ BRIANERIC2: 为什麽他不是证据，却又「可做证据」 180.217.18.240 06/28 09:59
210F：→ BRIANERIC2: 他不是有效力的证据，所以就不是证据 180.217.18.240 06/28 10:00
211F：→ BRIANERIC2: 你不是一个好人，所以就不是人？ 180.217.18.240 06/28 10:00
212F：→ BRIANERIC2: 你不是一个可被采纳的人，就不是人？ 180.217.18.240 06/28 10:00
213F：→ BRIANERIC2: 还是你可做为人，但并不是人？ 180.217.18.240 06/28 10:01
214F：→ BRIANERIC2: 因为法院不采信你是好人？ 180.217.18.240 06/28 10:01
215F：→ BRIANERIC2: 这就是你对证据的脑补啊… 180.217.18.240 06/28 10:02
216F：→ BRIANERIC2: 因为他不是好人，所以他就不是个人 180.217.18.240 06/28 10:02
217F：嘘 rane: 断章取义括弧的三小是你说的，不是我说的， 39.14.25.46 06/28 10:02
218F：→ BRIANERIC2: 那他是什麽？ 180.217.18.240 06/28 10:02
219F：→ rane: 上面前後连贯的才是我说的唷，不用帮我删减 39.14.25.46 06/28 10:03
220F：→ rane: 脑补 39.14.25.46 06/28 10:03
221F：→ BRIANERIC2: 可作为证据，但不是证据《==谁说的 180.217.18.240 06/28 10:03
222F：→ BRIANERIC2: 敢说不敢承认耶，难怪死忠挺2楼 180.217.18.240 06/28 10:03
223F：→ jay9968: 证据力不足的证据一样是证据喔…… 101.138.82.193 06/28 10:04
224F：→ jay9968: 不过是说不扯法律要扯什麽？扯舆论不会带 101.138.82.193 06/28 10:04
225F：→ jay9968: 给一二楼任何实质帮助啊，所以只是用口语 101.138.82.193 06/28 10:04
226F：→ jay9968: 化的用词在讨论法律情况而已啊 101.138.82.193 06/28 10:04
227F：→ BRIANERIC2: 楼上这才中肯，事实上1楼上法院稳输 180.217.18.240 06/28 10:04
228F：→ BRIANERIC2: 舆论可以给1楼一些帮助，给2楼帮助干 180.217.18.240 06/28 10:05
229F：→ BRIANERIC2: 嘛，2楼家有出人命再给他帮助就好了 180.217.18.240 06/28 10:05
230F：→ BRIANERIC2: 会有一些人去消费，这就舆论的力量 180.217.18.240 06/28 10:05
231F：→ BRIANERIC2: 把风向带起来，会有人去爱心采购 180.217.18.240 06/28 10:07
232F：→ jay9968: 消费意义不大啊，纯宠物用品店，除非搞量 101.138.82.193 06/28 10:09
233F：→ jay9968: 贩，不然利润根本撑不起来，风头上提高营 101.138.82.193 06/28 10:09
234F：→ jay9968: 业额了，一两个月过去後谁还记得？那还不 101.138.82.193 06/28 10:09
235F：→ jay9968: 是死。 101.138.82.193 06/28 10:10
236F：→ BRIANERIC2: 法律帮不了他，社会上如果多一些人相 180.217.18.240 06/28 10:10
237F：→ BRIANERIC2: 信他，至少收入会减少，不然怎麽实质 180.217.18.240 06/28 10:10
238F：→ BRIANERIC2: 帮助？ （至少收入不会减少） 180.217.18.240 06/28 10:11
239F：→ BRIANERIC2: 一两个月後法律也帮不了他啊 180.217.18.240 06/28 10:11
240F：→ BRIANERIC2: 还不如短时间内充一波善款 180.217.18.240 06/28 10:11
241F：→ jay9968: 不用太相信我国的舆论力量啦，落井下石的 101.138.82.193 06/28 10:14
242F：→ jay9968: 有，雪中送炭的少，台铁杀警舆论吵多凶， 101.138.82.193 06/28 10:14
243F：→ jay9968: 现在版上又有多少人在提？ 101.138.82.193 06/28 10:15
244F：→ jay9968: 真要说帮助，顶多就是提供一楼，跟他们的 101.138.82.193 06/28 10:15
245F：→ jay9968: “律师朋友”，一个找寻新证据的思路而已 101.138.82.193 06/28 10:15
246F：→ jay9968: 。 101.138.82.193 06/28 10:15
247F：→ BRIANERIC2: 找不到了啦，2楼一看就聪明人 180.217.18.240 06/28 10:15
248F：→ BRIANERIC2: 多些人去消费支持就是目前最直接帮助 180.217.18.240 06/28 10:16
249F：→ BRIANERIC2: 短期风向很强的，很多网红都靠这大赚 180.217.18.240 06/28 10:16
250F：嘘 rane: 可作为证据，但不是证据《==谁说的 < 你说的 39.14.25.46 06/28 10:16
251F：→ rane: 我说的在上面，你可以再看一次，「不是证据 39.14.25.46 06/28 10:16
252F：→ rane: 」跟「而非证词是证据」是同个意思？ 39.14.25.46 06/28 10:17
253F：→ rane: 不要什麽都只会脑补硬拗，甚至连别人说的你 39.14.25.46 06/28 10:17
254F：→ rane: 都要篡改 39.14.25.46 06/28 10:17
255F：推 BRIANERIC2: 「是证词可以做为证据，而非证据是证 180.217.18.240 06/28 10:19
256F：→ BRIANERIC2: 词」，我原文全部复制起来了 180.217.18.240 06/28 10:19
257F：→ BRIANERIC2: 什麽叫而非证据是证词？ 180.217.18.240 06/28 10:20
258F：→ jay9968: 你复制错了…… 101.138.82.193 06/28 10:20
259F：→ BRIANERIC2: 当证词可以做为证据时，证据就是这个 180.217.18.240 06/28 10:20
260F：→ BRIANERIC2: 证词，不然是什麽 180.217.18.240 06/28 10:21
261F：→ BRIANERIC2: 对，复制错了，原文更扯 180.217.18.240 06/28 10:21
262F：→ BRIANERIC2: 「证词可以做为证据，而非证词是证据 180.217.18.240 06/28 10:22
263F：→ BRIANERIC2: 你可以做为一个人，而非你是个人？ 180.217.18.240 06/28 10:22
265F：→ jay9968: 干我已经看证据两字看到语意饱和了XD 101.138.82.193 06/28 10:23
266F：→ BRIANERIC2: 更扯，这也可以硬拗，笑死 180.217.18.240 06/28 10:23
267F：→ BRIANERIC2: 「别被他误导了，是证词可以做为证据 180.217.18.240 06/28 10:24
268F：→ jay9968: r大啊，你178楼的推文要不要回去看一下？ 101.138.82.193 06/28 10:24
269F：→ BRIANERIC2: ，而非证据是证据」 这你讲的要否认？ 180.217.18.240 06/28 10:24
270F：嘘 rane: 可以是不代表必然是，连这都不懂才叫拗 39.14.25.46 06/28 10:25
271F：→ BRIANERIC2: 又打错，「别被他误导了，是证词可以 180.217.18.240 06/28 10:25
272F：→ BRIANERIC2: 证据，而非证词是证据 」 这你原文啊 180.217.18.240 06/28 10:26
273F：→ BRIANERIC2: 你可以是人，所以你不必然是人？ 180.217.18.240 06/28 10:26
274F：→ BRIANERIC2: 那你不必然是人，会是什麽？ 180.217.18.240 06/28 10:26
275F：→ BRIANERIC2: 你爸可以是你爸，但不必然是你爸？ 180.217.18.240 06/28 10:27
276F：→ BRIANERIC2: 这你的逻辑，这次没栽赃你罗XDDD 180.217.18.240 06/28 10:27
277F：→ BRIANERIC2: 我一开始都在扯与论…是你自己要扯法 180.217.18.240 06/28 10:28
278F：→ BRIANERIC2: 律的，我知道一楼法律一定站不住 180.217.18.240 06/28 10:29
279F：→ BRIANERIC2: 所以看不懂你硬拗什麽耶… 180.217.18.240 06/28 10:29
280F：→ jay9968: 你爸可以是你爸，但不必然是你爸？ 101.138.82.193 06/28 10:29
281F：→ jay9968: 难说喔，要看从法理认定还血缘认定，搞不 101.138.82.193 06/28 10:29
282F：→ jay9968: 好绿绿的XD 101.138.82.193 06/28 10:30
283F：→ BRIANERIC2: 你只要承认这方面知识不正确就好有这 180.217.18.240 06/28 10:30
284F：→ BRIANERIC2: 麽难…所以我才说人性不能信，你都可 180.217.18.240 06/28 10:31
285F：→ BRIANERIC2: 以硬拗成这样，2楼比你厉害是一定的XD 180.217.18.240 06/28 10:31
286F：→ BRIANERIC2: 靠夭XDDD 不要随便开人家爸爸玩笑 180.217.18.240 06/28 10:32
287F：→ jay9968: 要讲法理就统一法理，要讲口语就统一口语 101.138.82.193 06/28 10:32
288F：→ jay9968: ，不要一句话里面两种都有，就真的像133 101.138.82.193 06/28 10:32
289F：→ jay9968: 楼E大说的，看了头很痛@@ 101.138.82.193 06/28 10:32
290F：→ BRIANERIC2: 就经验法则来看，2楼的文字能力一定超 180.217.18.240 06/28 10:33
291F：→ BRIANERIC2: 强的，所以坊间认为一楼比较可信啊 180.217.18.240 06/28 10:33
292F：→ jay9968: 我没有指特定人士喔，只是单纯从逻辑解读 101.138.82.193 06/28 10:33
293F：→ jay9968: 这句话而已。 101.138.82.193 06/28 10:33
294F：→ BRIANERIC2: 2楼不会犯那种「证词可做为证据，而非 180.217.18.240 06/28 10:34
295F：→ BRIANERIC2: 证词是证据」的错，风向就是这样认定 180.217.18.240 06/28 10:34
296F：→ BRIANERIC2: 他讲的是法律定义啊，所以我才说法理 180.217.18.240 06/28 10:35
297F：嘘 rane: 证词是证据，这是必然 39.14.25.46 06/28 10:35
298F：→ BRIANERIC2: 上可做你爸爸的，不必然在法理上是你 180.217.18.240 06/28 10:35
299F：→ rane: 证词可以做为证据，这是未必，也可能不可以 39.14.25.46 06/28 10:35
300F：→ rane: ，因为证词未必为真，未必会被采信为证 39.14.25.46 06/28 10:35
301F：→ rane: 所以「证词可以做为证据，而非证词是证据」 39.14.25.46 06/28 10:35
302F：→ BRIANERIC2: 爸爸？ 有这种道理？ 180.217.18.240 06/28 10:35
303F：→ rane: ，需要解释什麽？跟你篡改的「但不是证据」 39.14.25.46 06/28 10:36
304F：→ rane: 更是完全无关 39.14.25.46 06/28 10:36
305F：→ BRIANERIC2: 你刚才说不必然，现在又必然了？ 180.217.18.240 06/28 10:36
306F：→ jay9968: 2楼未必有这麽聪明，在我看来（前提是一 101.138.82.193 06/28 10:36
307F：→ jay9968: 楼所言属实的话），就单纯贪又怕留尾巴给 101.138.82.193 06/28 10:36
308F：→ jay9968: 人家抓而已。 101.138.82.193 06/28 10:36
309F：→ BRIANERIC2: 必然又可以後，然後又未必？ 180.217.18.240 06/28 10:36
310F：→ BRIANERIC2: 看2楼声明，很明显就有高人指点 180.217.18.240 06/28 10:37
311F：→ BRIANERIC2: 抓住法之外，还想抓情理 180.217.18.240 06/28 10:38
312F：→ BRIANERIC2: 活人想跟死人争情理，那是不允许的XDD 180.217.18.240 06/28 10:38
313F：→ BRIANERIC2: 你有情理当初就应该善心点签同意嘛 180.217.18.240 06/28 10:38
314F：→ BRIANERIC2: 不是说一楼隔壁也有同意？ 180.217.18.240 06/28 10:39
315F：→ BRIANERIC2: 那就是情理啊… 2楼单纯就是法站得住 180.217.18.240 06/28 10:39
316F：→ BRIANERIC2: 然後想吃豆腐占情理上风… 180.217.18.240 06/28 10:40
317F：→ BRIANERIC2: 不是说全部，但经验上来看，这种人十 180.217.18.240 06/28 10:41
318F：推 chidori728: 就看当初施作的工班怎麽说 125.229.37.71 06/28 10:41
319F：→ BRIANERIC2: 之八九，都不怎麽老实 180.217.18.240 06/28 10:41
320F：→ BRIANERIC2: 不老实不犯法，只是很难取信大众XDDD 180.217.18.240 06/28 10:42
321F：→ jay9968: r大啊，证据在法理上来讲，只要你敢举那 101.138.82.193 06/28 10:42
322F：→ jay9968: 都能叫做证据，就是证据能力足够与否，跟 101.138.82.193 06/28 10:42
323F：→ jay9968: 法官采信与否而已，证词可以是证据，文件 101.138.82.193 06/28 10:42
324F：→ jay9968: 也可以是证据，你路边随便捡颗石头都可以 101.138.82.193 06/28 10:42
325F：→ jay9968: 跟法官说这就是我的“证据”。 101.138.82.193 06/28 10:42
326F：→ jay9968: 而坊间来看，证据力不足的证据就叫做“没 101.138.82.193 06/28 10:42
327F：→ jay9968: 证据”，证据力充足的叫做“铁证”。 101.138.82.193 06/28 10:42
328F：→ jay9968: 两个混在一起讲，语意就会很诡异。 101.138.82.193 06/28 10:42
329F：→ BRIANERIC2: 我这人是这样，如果隔壁都同意我一定 180.217.18.240 06/28 10:42
330F：→ BRIANERIC2: 也会同意，隔壁都不怕了，楼上怕什麽 180.217.18.240 06/28 10:43
331F：嘘 baan: 你沈伯洋欧 39.14.1.206 06/28 10:45
332F：→ jay9968: 至於法理上可作为你爸爸的，不必然在法理 101.138.82.193 06/28 10:45
333F：→ jay9968: 上就是你爸爸，这句话没错啊，亲生父亲在 101.138.82.193 06/28 10:45
334F：→ jay9968: 法理上可以作为你的父亲，但实际上你法理 101.138.82.193 06/28 10:45
335F：→ jay9968: 上的父亲搞不好是养父，所以这个例子不妥 101.138.82.193 06/28 10:45
336F：→ jay9968: 。 101.138.82.193 06/28 10:45
337F：→ BRIANERIC2: 有道理，我收回。 那应该说法理上的人 180.217.18.240 06/28 10:46
338F：→ BRIANERIC2: 类，不必然是人类？ 180.217.18.240 06/28 10:46
339F：→ jay9968: 法人？ 101.138.82.193 06/28 10:47
340F：→ BRIANERIC2: 自然人 180.217.18.240 06/28 10:47
341F：→ BRIANERIC2: 这样没缝了吧？ 简单的说语音有缝就要 180.217.18.240 06/28 10:48
342F：→ BRIANERIC2: 认，但社会上多数人是不会诚实的 180.217.18.240 06/28 10:48
343F：→ jay9968: 所以法理上的人类，也不必然是人类啊 101.138.82.193 06/28 10:48
344F：→ BRIANERIC2: 就像r一样，那麽经验法则上真的2楼老 180.217.18.240 06/28 10:48
345F：→ jay9968: 喔自然人可以 101.138.82.193 06/28 10:49
346F：→ BRIANERIC2: 实程度很难让人相信 180.217.18.240 06/28 10:49
347F：→ BRIANERIC2: 「法理上的自然人，必然是自然人」 180.217.18.240 06/28 10:50
348F：→ BRIANERIC2: 这样定义有没有更准了？ 180.217.18.240 06/28 10:50
349F：→ BRIANERIC2: 我不会像某人硬拗XDDD 不精准就调整嘛 180.217.18.240 06/28 10:51
350F：→ BRIANERIC2: 就算对方要找缝，给他找啊，硬拗干嘛 180.217.18.240 06/28 10:51
351F：→ BRIANERIC2: 他找到了，又不代表他比你伟大XDDD 180.217.18.240 06/28 10:51
352F：→ BRIANERIC2: 说不定也是个不通情理的小人啊，何必 180.217.18.240 06/28 10:52
353F：→ BRIANERIC2: 要在这种事上硬拗… 但事实就是这种人 180.217.18.240 06/28 10:52
354F：→ BRIANERIC2: 很多，明明答应了又要硬拗语意 180.217.18.240 06/28 10:52
355F：→ BRIANERIC2: 2楼在我看来，就是这种人 180.217.18.240 06/28 10:53
356F：→ BRIANERIC2: 这种人太多，生意多谈就知道，到处有 180.217.18.240 06/28 10:53
357F：→ BRIANERIC2: 这是经验，要说是脑补也无妨 180.217.18.240 06/28 10:54
358F：→ BRIANERIC2: 没有经验的人，会这样认为很正常 180.217.18.240 06/28 10:54
359F：推 lovingyou: 情况的确很可能跟你推论的一样，但如果 42.78.181.149 06/28 11:39
360F：→ lovingyou: 一楼没办法提出更进一步的证据，那其实 42.78.181.149 06/28 11:39
361F：→ lovingyou: 也就这样了 42.78.181.149 06/28 11:39
362F：→ smallox: 口头这种东西口说无凭up，有可能二楼答应 219.81.164.50 06/28 12:16
363F：→ smallox: 後面反悔，但也有可能一楼造谣。 219.81.164.50 06/28 12:17