作者krousxchen (KXC)
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标题Re: [问卦] 为啥当年美国阻止不了中共取代中华民国？
时间Sun May 12 15:45:00 2024
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/联合国大会第2758号决议
一堆人都用自已的方式去解读，但维基上面早就把历史都写清楚了
维基内容：
1955年，中华人民共和国拒绝了联合国安理会邀请其再次出席会议的请求，
表明「台北不去，北京不来」的宗旨。
由此，自1950年代中期起，几乎每年的联合国大会都要辩论中华民国的会籍相关问题
所以中华民国早在上世纪五零年代就知道中华民国会籍有危险
维基内容：
1970年11月召开的第25届联合国大会上，
先期表决了驱逐中华民国的提案和接纳中华人民共和国的提案，均未通过。
前者未获得半数以上赞成；後者因属重要问题案，需三分之二多数赞成，
结果以51票赞成、49票反对、25票弃权，
未达重要问题案所需的三分之二多数而未通过，但为此提案首次获多数支持
在五六零年代，联合国的成员还看在美国的面子上
但七零年代开始，世界各国已经正视了中华人民共和国才是中国的事实
风向已经朝向支持把中华民国赶走，支持中华人民共和国了
维基内容：
1971年7月19日，美国向中华人民共和国让步，接纳中华人民共和国取得联合国代表权，
中华民国政府已经清楚地认知到美国政策趋势改变，遂同美方马康卫大使进行谈判，
表示接受於双重代表权安排，但不公开承认的意愿。
并以英文说帖，说明如果第26届联合国大会有国家提出双重代表权，也可以「了解」。
因此对任何形式的双重代表案发言反对，但不会投票反对。
中华民国直到1971年，已经发现事态不妙了，才接受「双重代表」
之前都是中华民国在那边用常任理事国的权力去否决双重代表案
维基内容：
1971年9月29日，澳洲、日本等22个成员国向联合国提交了「重要问题」的决议草案
A/L.632以及附加文件1、2号。
该决议草案提议：任何试图剥夺中华民国代表权的提案都是涉及联合国宪章第18条的
重大问题，因此应以到会及投票之会员国三分之二多数决定之。
因其较两阿提案晚提出，序号靠後，一般情况下应按序号顺序表决，
所以澳、日等国又提出此草案需於两阿提案之前表决的动议，
後於25日先对此提前表决动议表决并获通过。
同日，美、日等19国又提交了「复杂双重代表权提案」的决议草案A/L.633。
该决议草案提议：联合国接纳并将安理会席位给中华人民共和国，
同时让中华民国以普通会员国继续存在，两个中国都有联大席位。
美国盟友支持两个中国方案
维基内容：
在「重要问题」被否决後，时任美国常驻联合国代表老布希连同日本等17国
（後增至19国）紧急提出临时动议，
主张将A/L.630以及附加文件1、2号决议草案分段表决，
将其中「把蒋介石的代表从它在联合国组织及其所属一切机构中所非法占据的席位上
驱逐出去。」作为分开的议案；若能分段表决并反对此部份的提案，
就能使中华民国和中华人民共和国在联合国都拥有席位。
但此动议在表决中以61票反对、51票赞成、16票弃权的结果未获通过，
因而无法间接促成没能先行表决的「复杂双重代表权提案」
两个中国方案投票失败
结论就是：
中华民国用安理会的资格在五六零年代封杀两个中国的议案
而且很清楚会籍是有可能被取代的，但还是装死，为的就是想要唯一代表中国
结果1970年已经知道大势己去，所以接受两个中国的议案
但因为太晚了，就被赶出去
美国的盟友的两个中国议案也因为太晚了，所以也过不了
所以中华民国为啥被联合国赶出去，元凶是谁，我们都很清楚了
就是「中华民国」
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1F：嘘 cunankimo: 中国从头到尾都没被赶出联合国喔 42.70.231.234 05/12 15:49
2F：→ cunankimo: 中国从头到尾都是联合国的常任理事国 42.70.231.234 05/12 15:49
3F：→ cunankimo: 只是由谁来代表中国而已 42.70.231.234 05/12 15:50
我有否定你讲的内容吗??
4F：→ tarcowang: 只要1960年代趁ROC邦交国还够多时，先111.242.197.118 05/12 15:50
5F：→ tarcowang: 放弃中国大陆领土，就能保留会籍111.242.197.118 05/12 15:51
6F：→ cunankimo: 你台湾想要代表中国也可以啊，所以你 42.70.231.234 05/12 15:51
7F：→ cunankimo: 承认你是中国人？ 42.70.231.234 05/12 15:51
8F：推 Leeheaven: 没有被赶出去或是退出的问题啦 是代表 111.246.145.53 05/12 15:52
9F：→ Leeheaven: 权直接被覆盖贴上 111.246.145.53 05/12 15:52
10F：→ tarcowang: 台湾就不代表中国，哪来的代表权被覆盖111.242.197.118 05/12 15:53
11F：→ Leeheaven: 代表中国的资格直接被中共拿走覆盖掉 111.246.145.53 05/12 15:53
12F：→ tarcowang: 就算PRC取得中国代表权，也跟独立的台111.242.197.118 05/12 15:53
13F：→ tarcowang: 湾无关。111.242.197.118 05/12 15:54
我现在在讲的，是中华民国的无谓坚持，搞到自已失去国格
14F：→ Leeheaven: 那是你用想像的台湾国才会觉得无关 111.246.145.53 05/12 15:54
15F：→ Leeheaven: 这边讲的是自由中国的中华民国被覆盖 111.246.145.53 05/12 15:55
16F：→ Leeheaven: 台湾当然代表不了中国 中华民国以前是 111.246.145.53 05/12 15:56
17F：推 Leeheaven: 这样听懂了吗？别再提被赶出来那套了 111.246.145.53 05/12 15:58
18F：→ DuvetLain: 台湾不代表中国是连进联合国的机会都没 203.203.1.252 05/12 16:01
19F：→ DuvetLain: 有 203.203.1.252 05/12 16:01
20F：→ DuvetLain: 包括老蒋之前参与的议案都是自证非法 203.203.1.252 05/12 16:01
21F：推 Leeheaven: 蒋迁台还有人跟随就是他喊要反攻大陆 111.246.145.53 05/12 16:02
22F：→ tarcowang: 台湾就已经在联合国内了，哪来的连进联111.242.197.118 05/12 16:02
23F：→ Leeheaven: 要他放弃中国大陆领土根本不可能 111.246.145.53 05/12 16:02
24F：→ tarcowang: 合国的机会都没有，楼上没逻辑111.242.197.118 05/12 16:02
25F：→ Leeheaven: 笑死 所以台湾在联合国的哪？ 111.246.145.53 05/12 16:02
26F：→ tarcowang: 自证非法是在搞笑喔，领土又不是不能变111.242.197.118 05/12 16:03
27F：嘘 cunankimo: 联合国从来就没有台湾这个成员国 42.70.231.234 05/12 16:03
28F：→ cunankimo: 何来被赶出？ 42.70.231.234 05/12 16:03
29F：→ tarcowang: 更，联合会会员国又不是没有变更领土过111.242.197.118 05/12 16:03
30F：推 chejrk: 老蒋政权 历任台湾总统都是老蒋继承人 114.36.110.124 05/12 16:03
31F：→ tarcowang: 1961年甘乃迪就提过要搞两个继承国111.242.197.118 05/12 16:04
32F：→ Leeheaven: 当初在联合国的是来台的中华民国政府 111.246.145.53 05/12 16:04
33F：→ DuvetLain: 在联合国的自始自终是中国 203.203.1.252 05/12 16:04
34F：→ tarcowang: 一个中国独立出两个国家，又不是不行。111.242.197.118 05/12 16:04
35F：→ Leeheaven: 所以台湾在联合国的哪嘛 你没说 111.246.145.53 05/12 16:04
36F：→ DuvetLain: 台湾说不是中国就是非法政府组织而不是 203.203.1.252 05/12 16:04
37F：→ chejrk: 以为改名叫金城武 就不是那位踢出去的小明 114.36.110.124 05/12 16:04
38F：→ DuvetLain: 国家 203.203.1.252 05/12 16:05
39F：→ tarcowang: 联合国有禁止会员国变更领土吗？111.242.197.118 05/12 16:05
40F：推 ToumaKazusa: 台湾在联合国里？？我看了三小XDD 111.242.100.20 05/12 16:05
41F：→ tarcowang: 联合国哪条宪章规定变更领土会丧失会员111.242.197.118 05/12 16:05
42F：→ DuvetLain: 那不是台湾，在联合国的一直是中国，就 203.203.1.252 05/12 16:05
43F：→ Leeheaven: 一个中国独立出两个国家可以啊 那你现 111.246.145.53 05/12 16:05
44F：→ DuvetLain: 算变更领土还是中国 203.203.1.252 05/12 16:05
45F：→ Leeheaven: 在就要用新国家的名义入联 111.246.145.53 05/12 16:06
46F：→ tarcowang: 资格？楼上就是找不到啊111.242.197.118 05/12 16:06
47F：→ cunankimo: 联合国五常，是二战的战胜国 42.70.231.234 05/12 16:06
48F：→ cunankimo: 台湾二战时是属於战败的轴心国 42.70.231.234 05/12 16:06
49F：推 cat5672: 这个议题整个架构都是PRC和ROC的事118.167.196.250 05/12 16:06
50F：→ tarcowang: DUVETLAIN和LEEHEAVED先找出联合国宪章111.242.197.118 05/12 16:06
51F：→ Leeheaven: 用新国家名义入联 直接安理会就否决了 111.246.145.53 05/12 16:06
52F：→ DuvetLain: 入联要经中国同意，老蒋放弃代表权自然 203.203.1.252 05/12 16:06
53F：→ DuvetLain: 就是得经中共同意 203.203.1.252 05/12 16:07
54F：→ tarcowang: 中会员国变更领土会丧失会员资格的规定111.242.197.118 05/12 16:07
55F：→ tenka92417: 还在幻想台湾国直接取代中华民国哦 114.44.50.25 05/12 16:07
56F：→ Leeheaven: 有人满脑子用幻想中的台湾国在讨论 111.246.145.53 05/12 16:07
58F：→ tarcowang: 出来吧。111.242.197.118 05/12 16:07
59F：→ tarcowang: 更别说在1960年代初期要用新会员国加入111.242.197.118 05/12 16:08
60F：→ Leeheaven: 先去看看近期巴勒斯坦怎麽被美国否决 111.246.145.53 05/12 16:08
61F：→ DuvetLain: 反正最後就是美国跟他的朋友在韩战打 203.203.1.252 05/12 16:08
62F：→ tarcowang: 根本没办法，台湾就可以挡中国了111.242.197.118 05/12 16:08
63F：→ DuvetLain: 不过中共认栽了 203.203.1.252 05/12 16:08
64F：→ cat5672: 从这个方向不存在岛上建国的路线118.167.196.250 05/12 16:09
65F：嘘 cunankimo: 你不断交 别人就无法跟你断交 笑死 42.70.231.234 05/12 16:09
66F：→ cat5672: 其实从台湾好几年前太阳花那时最夯的118.167.196.250 05/12 16:09
67F：→ tarcowang: 你们两个先去找找变更领土会影响会籍的111.242.197.118 05/12 16:10
68F：→ Leeheaven: 觉青乖乖回去喊正名制宪 别在这搞笑了 111.246.145.53 05/12 16:10
69F：→ cat5672: 理论中 我印象中 他们就完全不提这个118.167.196.250 05/12 16:10
70F：→ tarcowang: 规定出来吧，不用跳针。111.242.197.118 05/12 16:10
71F：推 ToumaKazusa: 用幻想的台湾国视角来看这个议题 111.242.100.20 05/12 16:10
72F：→ ToumaKazusa: 根本永远说不通 一直鬼打墙而已啦 111.242.100.20 05/12 16:10
73F：→ Leeheaven: 中国会籍又不受影响 变中共代表罢了 111.246.145.53 05/12 16:10
74F：→ Leeheaven: 跟搞不清楚状况的实在是很难沟通 111.246.145.53 05/12 16:11
75F：→ tarcowang: 先找出变更领土会影响会籍的规定吧111.242.197.118 05/12 16:11
76F：→ tarcowang: 你找不出来就是不会影响啊111.242.197.118 05/12 16:12
77F：→ Leeheaven: 先找出台湾国在哪吧 111.246.145.53 05/12 16:12
78F：→ DuvetLain: 变更聆听当然没有影响会籍，还是中国 203.203.1.252 05/12 16:13
79F：→ DuvetLain: 会籍 203.203.1.252 05/12 16:13
80F：→ tarcowang: 台湾国被老蒋放弃，同时会籍也被他放弃111.242.197.118 05/12 16:13
81F：→ tarcowang: 都不在中国了，那来的中国会籍111.242.197.118 05/12 16:14
82F：推 Leeheaven: 觉青那边的台湾国什麽时候建国的？ 111.246.145.53 05/12 16:14
83F：→ tarcowang: 台湾变更领土後，就不代表中国了111.242.197.118 05/12 16:14
84F：→ tarcowang: 等习包子打台湾就建国了111.242.197.118 05/12 16:14
85F：→ DuvetLain: 当时台湾在联合国就一直是用中国身份在 203.203.1.252 05/12 16:14
86F：→ DuvetLain: 做事，就算变更领土也还是中国 203.203.1.252 05/12 16:15
87F：→ Leeheaven: 笑死 就说觉青都用幻想的方式在讨论嘛 111.246.145.53 05/12 16:15
88F：→ tarcowang: 台独成功的话，小草就去怪习包子吧111.242.197.118 05/12 16:15
89F：→ Leeheaven: 既然还没台独 前面讲台湾国不就闹笑话 111.246.145.53 05/12 16:16
90F：→ tarcowang: 谁规定要一直代表中国啊，就放弃了好嘛111.242.197.118 05/12 16:16
91F：→ Leeheaven: 别人在好好讨论 一个搞不懂的在插嘴 111.246.145.53 05/12 16:16
92F：→ tarcowang: 你在搞笑吧，我都说老蒋不肯放弃，当然111.242.197.118 05/12 16:16
93F：→ tarcowang: 是没发生啊，你连这个都搞不清楚吗？111.242.197.118 05/12 16:17
94F：→ DuvetLain: 放弃怎麽还能在联合国，根本没资格 203.203.1.252 05/12 16:17
95F：→ Leeheaven: 觉青靠想像的 当然前言不对後语 111.246.145.53 05/12 16:18
96F：→ tarcowang: DUVET你去找变更领土会影响会籍的条文111.242.197.118 05/12 16:18
97F：→ tarcowang: 谁说变更领土会影响会籍啊？111.242.197.118 05/12 16:18
98F：→ tarcowang: 联合国根本没规定不能变更领土。111.242.197.118 05/12 16:18
99F：→ DuvetLain: 台湾就算变更领土一样是非法占据中国代 203.203.1.252 05/12 16:19
100F：→ tarcowang: 你们两个就找不出来变更领土会影响会籍111.242.197.118 05/12 16:19
101F：→ DuvetLain: 表权 203.203.1.252 05/12 16:19
102F：嘘 cunankimo: 我不断交，别人就无法跟我断交？ 42.70.231.234 05/12 16:19
103F：→ tarcowang: 的规定，只会一直跳针111.242.197.118 05/12 16:19
104F：→ DuvetLain: 2758同样可以处理 203.203.1.252 05/12 16:20
105F：→ stoke4096: 改台湾也许可以但老蒋不要 59.115.197.121 05/12 16:24
107F：→ DuvetLain: 美国也不要，美国的妥协是双重代表， 203.203.1.252 05/12 16:27
108F：→ DuvetLain: 而不是台湾独立让出五常席位 203.203.1.252 05/12 16:27
109F：→ tarcowang: 都已经放弃中国大陆了，哪来的中国代表111.242.197.118 05/12 16:29
110F：→ tarcowang: 权，你在作梦吗？111.242.197.118 05/12 16:29
111F：→ tarcowang: DUVET你上面这张图就代表放弃中国大陆111.242.197.118 05/12 16:31
112F：→ tarcowang: 并不会影响台湾会籍，老美其实更关心五111.242.197.118 05/12 16:31
113F：→ tarcowang: 常的问题，你提的证据正好支持我的论点111.242.197.118 05/12 16:31
114F：→ DuvetLain: 没有中国代表权，当时国民政府就不存在 203.203.1.252 05/12 16:32
115F：→ DuvetLain: 任何主权可以行使 203.203.1.252 05/12 16:32
116F：→ tarcowang: 台湾就是主权，那来的没主权111.242.197.118 05/12 16:32
117F：→ DuvetLain: 中共提早重返联合国，收回台湾 203.203.1.252 05/12 16:32
118F：→ tarcowang: 台湾又不是中国的一部份111.242.197.118 05/12 16:32
119F：→ tarcowang: 旧金山和约从来就没决定台湾归属111.242.197.118 05/12 16:33
120F：→ tarcowang: 讲中国收回台湾就是在搞笑，连2758决议111.242.197.118 05/12 16:33
121F：→ tarcowang: 议案都没决定台湾归属。111.242.197.118 05/12 16:34
122F：→ tarcowang: 承认台湾主权属於中国的就是中共同路人111.242.197.118 05/12 16:34
123F：→ tenka92417: 开始罗，台湾主权未定论 114.44.50.25 05/12 16:41
124F：→ tenka92417: 台湾在当时就只是个地名 114.44.50.25 05/12 16:42
125F：→ tenka92417: 快叫顾立雄去跟阿共吵台湾主权未定论 114.44.50.25 05/12 16:47
126F：→ tenka92417: 哦 114.44.50.25 05/12 16:47
127F：→ DuvetLain: 这个问题单纯一点，中国是二战战胜国， 203.203.1.252 05/12 16:47
128F：→ DuvetLain: 有权决定台湾定位，不服来打一战就这 203.203.1.252 05/12 16:47
129F：→ DuvetLain: 样 203.203.1.252 05/12 16:48
※ 编辑: krousxchen (36.235.26.161 台湾), 05/12/2024 17:14:36
130F：推 tarcowang: 中国先打赢美国再说 218.164.5.15 05/12 17:13
131F：→ tenka92417: 拉美国爸爸出来罗，有办法像以色列一 114.44.50.25 05/12 17:35
132F：→ tenka92417: 样再来帮美国决定要不要打阿共好吗？ 114.44.50.25 05/12 17:35