作者chal ( )
看板Gossiping
标题Re: [爆卦] 台电储能电池开出207mw
时间Sun Apr 28 23:20:37 2024
有人觉得电池会有使用年限的问题
但其实如果利用重力来储电
就不会有使用年限的问题
比如说白天将太阳能的余电抽砂石到高山
晚上再把这些砂石重力放到山底
这样平时还可以当成缆车使用
砂石也不会有蒸发缺水的问题
原理跟抽蓄水力一样
只是变成抽蓄石力
台湾高山多
砂石重力储电也是不错的
另外台湾四面环海
其实也可以用太阳能余电把海水抽到高处储电
等晚上再把海水放到低处
台湾缺少资源
太阳能与风力与高山与海水却是台湾的自然资源
你如果用核电 反而容易被敌人拿捏
但分散式的太阳能与风电 加 储电
根本才是台湾的最佳利用资源解
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.189.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1714317639.A.D90.html
1F：→ jerrylin: 交给你了 研究出来诺贝尔奖就是你的 36.233.110.30 04/28 23:21
早有了
https://itritech.itri.org.tw/blog/system-stored-energy/
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:22:03
2F：推 MgEuCuLiZn: 你应该当经济部长的 36.224.137.107 04/28 23:22
3F：推 MrSherlock: 怎麽自动抽沙石XD 118.232.0.27 04/28 23:22
砂石封箱封好 拉到高山 再放下产生动力发电
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:23:03
4F：推 clarafly: 土石流发电111.251.204.239 04/28 23:22
5F：→ smallchou: 好喔，这想法跟永动机有八成像 36.226.80.97 04/28 23:22
6F：推 MrSherlock: 这个还只是概念吧 118.232.0.27 04/28 23:24
台湾连1奈米的晶片都做出来
利用动力来发电应该是小学生都能懂的概念
除非有其他考量 否则应不是问题才是
7F：嘘 arch20161219: 理想丰满 现实骨感 61.71.208.54 04/28 23:24
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:26:15
8F：嘘 lnmp: 你这麽强还不赶快去跟DPP讲叫他们听你的阿 1.173.233.56 04/28 23:24
9F：→ MrSherlock: 首先光是要维护这麽长的缆线就是问题 118.232.0.27 04/28 23:24
用维护来反对建设 不要太本末倒置了
10F：推 Puye: 还是要发的电够多 122.116.197.55 04/28 23:25
11F：→ yulis: 是用离峰时段的电储能 深夜凌晨哪来大肠能 111.242.74.67 04/28 23:26
对 用白天多的太阳能来把砂石拉上山
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:28:01
12F：嘘 finhisky: 没有年限？ 抽砂石设备不会坏喔 1.200.150.3 04/28 23:28
13F：嘘 lnmp: 讲那麽多赶快去叫DPP听你的,顺便等得奖,赞啦 1.173.233.56 04/28 23:28
14F：推 MrSherlock: 水力抽蓄发电只是原本的水力发电 118.232.0.27 04/28 23:29
15F：推 luciffar: 土石流跑法? 111.71.214.45 04/28 23:29
16F：→ MrSherlock: 再加上逆向帮浦储能，这个凭空生出 118.232.0.27 04/28 23:30
17F：→ MrSherlock: 难度太高 118.232.0.27 04/28 23:30
讲什麽 那水力抽蓄不能逆向帮浦储能？
原理都一样 只是把水换成砂石而已
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:32:01
18F：推 kayak5566: 林佳龙表示略懂海水抽矿 203.217.122.78 04/28 23:31
19F：嘘 lovefriday: 一度电要多少钱？ 114.42.48.169 04/28 23:31
重力储能在理论上成本应该比抽蓄水力发电以及电池储能更低，诺丁汉大学研究团队估计
EarthPumpStore 每度电储能容量的成本为 50 美元，低於抽蓄水力发电的 200 美元，
以及电池储能的 400 美元，诺丁汉大学研究团队估计 EarthPumpStore 充放电循环的效
率在 90%，远高於抽蓄水力发电的 50%~70%，而储存能源的能量密度又是抽蓄水力发电的
8 倍以上。
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:32:31
20F：推 rwr: 还是塔式重力储能比较有前景 114.34.208.207 04/28 23:37
21F：嘘 darkholy: 用贵松松的绿能来储能，你知道储能浪费 218.164.151.45 04/28 23:37
22F：→ darkholy: 掉的能量直接拿来用更有经济效益吗 218.164.151.45 04/28 23:38
23F：推 kurtsgm: ...不就是没用完才拿来储能吗 啥叫做直接 114.32.220.241 04/28 23:38
24F：→ kurtsgm: 拿来用.... 114.32.220.241 04/28 23:38
25F：→ darkholy: 绿能会用不完XDD，你真的活在平行时空 218.164.151.45 04/28 23:40
26F：→ trywish: 除非基载+绿能破100%，不然你要怎没用完 111.242.93.34 04/28 23:41
27F：→ trywish: 至於基载，只有"燃煤、核能、地热"这三个 111.242.93.34 04/28 23:41
28F：→ darkholy: 绿能总发电那少少的%数，全部用掉都不 218.164.151.45 04/28 23:41
29F：→ darkholy: 够啦，还要火力来补用电缺口 218.164.151.45 04/28 23:41
30F：→ trywish: 叫基载。燃气能控制反而不算。 111.242.93.34 04/28 23:41
31F：→ kayak5566: 阿就预设要分摊负载啊！怎麽直接用… 106.64.145.107 04/28 23:42
32F：→ kayak5566: 你乾脆直接加速超导体进度大家就可以 106.64.145.107 04/28 23:42
33F：→ kayak5566: 往前跳三百年惹 106.64.145.107 04/28 23:42
34F：推 Dsfsddf: 储能是储晚上的电拿来白天尖峰用吧 36.239.228.201 04/28 23:43
35F：→ lwmyueh: 以前用水比较简单，而且技术成熟消耗较 122.116.25.108 04/28 23:43
36F：→ darkholy: 白天绿能最多的时後火力可以降载，就是 218.164.151.45 04/28 23:43
37F：→ lwmyueh: 少 122.116.25.108 04/28 23:43
38F：→ darkholy: 直接用了啦 218.164.151.45 04/28 23:43
39F：→ darkholy: 绿能那麽贵拿来储能，不是智障就是国中 218.164.151.45 04/28 23:44
40F：→ trywish: 储能是能不用最好，太阳能如果便宜(建筑 111.242.93.34 04/28 23:44
41F：→ darkholy: 没毕业 218.164.151.45 04/28 23:44
42F：→ trywish: 成本还完)，也能拿来储能。台电是用一个 111.242.93.34 04/28 23:45
43F：→ trywish: 年限摊发电量/成本算。反之如果没成本， 111.242.93.34 04/28 23:45
绿能当然有可能用不完
因为你也要有人要用电才能用完
你白天大家都在上班 家里就没有开冷气的需求
所以当然发电能不等於用电量
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:47:15
44F：→ trywish: 那就可以拿来储能。你说不怎能没成本？答 111.242.93.34 04/28 23:46
45F：→ trywish: 案是可以。1.刚讲的，年限到 2.政府帮忙 111.242.93.34 04/28 23:46
46F：→ trywish: 盖的建设，例如1000亿拿去盖太阳能板，对 111.242.93.34 04/28 23:46
47F：→ trywish: 台电来说，成本就剩维护成本。 111.242.93.34 04/28 23:47
48F：→ trywish: 你说人死光还比较合理。工业用电比家庭用 111.242.93.34 04/28 23:47
49F：→ trywish: 电更耗能。 111.242.93.34 04/28 23:48
比如说南电北送或北电南送
送的过程会浪费电
那不如不要送了
而是把这些电拿来拉砂石等晚上放电
砂石储能可以是一种紧急备用发电
例如平常就把砂石拉上山
平常也不一定要用 砂石放在山上也不会有什麽损耗
但紧急时就可以拿来发电啦
这样设备也不会有什麽磨损与维修的问题
就都是增加台湾的电弹性
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:56:09
50F：嘘 lnmp: 讲的好像只有民生在用电,白天工业不用电? 1.175.224.152 04/28 23:55
51F：→ lnmp: 你的观念真的太奇葩 1.175.224.152 04/28 23:55
52F：→ lnmp: 你这套真有用那党的能源专家不会想不到啦 1.175.224.152 04/28 23:57
53F：→ lnmp: 不然你赶快毛遂自荐去跟DPP讲啊,真的有用 1.175.224.152 04/28 23:57
54F：→ lnmp: 他们一定把你当成宝 1.175.224.152 04/28 23:57
这种技术去google一堆
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/28/2024 23:59:54
55F：推 HstarChen: 栅栏仔只会觉得DPP执政时期提什麽创新 122.121.168.78 04/29 00:01
56F：→ HstarChen: 都不好，多说的 122.121.168.78 04/29 00:01
57F：→ lnmp: 喔,真那麽有用DPP怎麽不快用?还搞到403那样 1.175.224.152 04/29 00:02
58F：→ lnmp: 要去跟台积电买12块钱的电?笑死人了 1.175.224.152 04/29 00:02
59F：→ lnmp: 你们讲的这些真有用,DPP的专家早就用了啦 1.175.224.152 04/29 00:03
60F：→ lnmp: 还要等到你们想到喔?不然你们快去跟DPP讲啊 1.175.224.152 04/29 00:03
61F：→ lnmp: 快去毛遂自荐,真有用DPP一定把你们当坐上宾 1.175.224.152 04/29 00:03
62F：→ lnmp: 不要只会纸上谈兵啦,有用就快去跟DPP讲 1.175.224.152 04/29 00:05
63F：→ Dsfsddf: 你说google 一堆 但我好像没找到大规模 36.239.228.201 04/29 00:07
64F：→ Dsfsddf: 的例子 36.239.228.201 04/29 00:07
65F：推 darkholy: 拉砂石到高处不会损耗XD，要确定捏，绳 223.138.99.144 04/29 00:10
66F：→ darkholy: 索摩擦是损耗，马达电动机电力输入输出 223.138.99.144 04/29 00:10
67F：→ darkholy: 甚至发热也都是损耗，算一算你转换效率 223.138.99.144 04/29 00:10
68F：→ darkholy: 有7成就要偷笑了 223.138.99.144 04/29 00:10
任何设备都会折旧
所以台湾都不要建设吗
再怎麽说也可以当紧急发电装置
一年可能只用个五十次 这种折旧比例就低了
都是增加台湾用电弹性
不然随便跳电就哇哇叫
不想跳电又不想建设 难道真的要用恨发电吗
69F：→ birdy590: 机械储能不太实际 飞轮就是 超占空间 115.43.53.170 04/29 00:10
70F：→ birdy590: 抽蓄电厂已经是最佳解了 只是吃环境 115.43.53.170 04/29 00:10
71F：→ birdy590: 因为电池技术进步 电池才变成最有希望 115.43.53.170 04/29 00:11
72F：→ birdy590: 不是直接储绿能啊 实际上是一个总和 115.43.53.170 04/29 00:11
73F：→ birdy590: 发电要发到精准根本不可能 一定有得储 115.43.53.170 04/29 00:12
※ 编辑: chal (1.170.189.216 台湾), 04/29/2024 00:14:18
74F：→ birdy590: 所以上面强调的是比例 太阳能占的多了 115.43.53.170 04/29 00:12
75F：→ birdy590: 太阳下山以後可能需要补的幅度也会变大 115.43.53.170 04/29 00:12
76F：嘘 lnmp: 笑死,明明别国都在重启核电给你看,就DPP 1.175.224.152 04/29 00:19
77F：→ lnmp: 不要脸宁可要把党关系企业喂饱也不管民生电 1.175.224.152 04/29 00:20
78F：推 PRME: 核能只算原料 0.4元/度 便宜要死 36.226.93.108 04/29 00:32
79F：推 js850604: 你以为钢缆就没年限吗 36.233.212.113 04/29 00:41
80F：嘘 ruokcnn: 技术你估狗得来 脑子跟经验无法 223.137.187.50 04/29 01:10
81F：推 rainwen: 好像还没有很正式的商转例子，但有在试运 112.104.169.57 04/29 01:27
82F：→ rainwen: 转，Google找到一家叫Energy Vault的在做 112.104.169.57 04/29 01:27
83F：→ rainwen: ，目前有跟中国合作。 112.104.169.57 04/29 01:27
84F：推 KSDenilson: 你先理解一下什麽是多余的电再来谈储 220.142.43.56 04/29 01:30
85F：→ KSDenilson: 能 220.142.43.56 04/29 01:30
86F：推 be00148: 储能的方式很多种啦 电池应该是体积最小 1.160.11.66 04/29 02:21
87F：→ be00148: 的 1.160.11.66 04/29 02:21
88F：推 hoos891405: 跟永动机87%像 123.194.9.80 04/29 03:32
89F：→ s860134: 你好聪明 180.176.41.121 04/29 03:33
90F：推 pean1204: 脑子破破的 1.169.165.204 04/29 05:27
91F：→ pov: 这麽有想法没有入阁太可惜了223.136.245.162 04/29 07:04
92F：→ Anvec: 又来了 十年前也是各种信誓旦旦 1.162.135.172 04/29 07:41
93F：→ Anvec: 什麽地热 洋流 太阳能高速公路 1.162.135.172 04/29 07:41
94F：→ Anvec: 一堆人都信誓旦旦説 这个才是趋势 这个些 1.162.135.172 04/29 07:42
95F：→ Anvec: 都能替代 现在都没看到 1.162.135.172 04/29 07:42
96F：→ g86496: 消耗大於产生的 61.64.29.3 04/29 07:51
97F：嘘 deann: 你怎麽不乾脆说用土石流来发电...220.128.121.214 04/29 08:26
98F：推 sid3: 成本超高 贵到爆炸 49.216.30.44 04/29 08:59
99F：→ sid3: 发电再传送跟储存电力的成本不如盖电厂 49.216.30.44 04/29 09:01
100F：推 phasmophobia: 环评等个10年 111.82.197.10 04/29 09:17
101F：→ observer0117: 有算过要占用多少土地面积吗？ 114.35.225.56 04/29 11:34