作者Killercat (杀人猫™)
看板Gossiping
标题Re: [新闻] 地震速报App破百万人 高三生道歉「我很
时间Fri Apr 26 11:41:16 2024
这边有不少人有些误解，其实所谓的「签约」是有原因的
扣掉法律上的因素（气象法）外，更多其实是关於技术上的考量
这种骨干资料的query量都很大，也没办法承受大幅度query
比方说他有三万个监测站，地震app需要从这三万个监测站读一次资料判读
假设我们有个app极受欢迎，两百万下载量，直接打到气象局server去
你觉得气象局server会怎样? XD DB需要花多少钱才能满足这些仅在尖峰出现的需求？
所以正确的做法是，公司跟气象局签约，取得API Key
这个API Key定期向气象局的server捞资料
然後同步到自己的server上，而自己公司发行的app就从自己公司的server承受流量
所以其实自己的server是需要成本的，而且这是主要的成本来源
尤其当你的app使用者众多时这成本会更为可观
今天这问题就是这位高中生使用其他公司的server流量资料，
利用这资料串起来自己的服务。这其实的确是个疑似侵权行为。
而这公司的EULA并未禁止这件事（有提到是漏洞）
以公司的角度来讲，成本是我在花，但是资料却是你拿去自己开发的app用
那公司要靠杯一下也是正常的。
这边先不讨论什麽这app写多好多棒，单单商业上来讲这算常识，不是什麽打压
讲甚麽学术还是商业伦理的也太过了，一个高中生没有这些sense是超级正常的
看看这些东西能串起来，喔我就把他串起来，我觉得好好用就发出去给大家用
这些都没什麽，就算铜臭味最重的美国，这种事情大多就是发函要求停止侵权而已
跟我们现在的情况基本上没什麽区别
至於跟气象局签约，签约其实不用什麽成本啦
就由於API Call有频率限制，你得自己弄个server来承受你开发的app的流量而已
主要就是要你来花这个钱
说真的整件事都没什麽太大问题，真正说问题就是高中生采访致谢完全没提到地牛
难怪人家会不爽，但是这是大问题吗？其实也不是，就可能没想到而已。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.169.47 (台湾)
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1F：推 words2012: 对 当初如果外包优化app 大概要几万111.240.169.174 04/26 11:42
2F：→ words2012: 有人知道行情吗 高中生不小心免费做完111.240.169.174 04/26 11:42
3F：→ words2012: 不过这位学生未来要签约了 没问题了111.240.169.174 04/26 11:43
4F：→ dslite: 第三手资料一堆人在吹？ 42.72.21.166 04/26 11:45
5F：嘘 fox875566: 惹到党就是大问题了，还什麽小事 27.53.154.208 04/26 11:46
6F：推 mithuang: 真正问题是小草一直希望有人公审高中生 42.77.30.103 04/26 11:46
7F：→ mithuang: ，或者制造有人在公审的风向，硬要利用 42.77.30.103 04/26 11:46
8F：→ mithuang: 一个高中生来做政治操作，恶心！真的恶 42.77.30.103 04/26 11:46
9F：→ Killercat: 吹？你要不要聊聊你高中干了什麽事? 114.43.169.47 04/26 11:46
10F：→ mithuang: 心 42.77.30.103 04/26 11:46
11F：→ Killercat: 小草？林杯小草啦，一直小草是脑袋 114.43.169.47 04/26 11:46
12F：→ Killercat: 有问题是不是？有问题去找谘商师啦 114.43.169.47 04/26 11:47
13F：→ Killercat: 整天就是小草来小草去 有病腻？ 114.43.169.47 04/26 11:47
14F：→ j3699939: 我知道你说得对 可是这边是八卦版 27.53.154.140 04/26 11:47
15F：推 brother001: 推优文 111.82.187.126 04/26 11:47
16F：推 iphone55566: 你没提到数发部 本板不会理你111.252.207.212 04/26 11:48
17F：推 dangercat5: 怎麽知道哪个阵营的？读心术？111.248.135.235 04/26 11:48
18F：→ iphone55566: 下次再加油吧111.252.207.212 04/26 11:48
19F：→ brother001: 但如果考虑气象法的话有疑虑吗 111.82.187.126 04/26 11:49
20F：推 psee: 不用跟塔绿班帐号计较 他们策略就是弄臭小草114.136.228.211 04/26 11:50
21F：→ psee: 就算一开始站错边也能用海量人头号反洗回去114.136.228.211 04/26 11:50
22F：→ Killercat: 气象法豁免应该包含在合约里面 114.43.169.47 04/26 11:51
23F：→ brother001: 了解 111.82.187.126 04/26 11:52
24F：推 zerg999: 比较像200亿的被拿来比较後恼羞出征 49.216.195.222 04/26 11:52
25F：推 bigchief: 某楼杀人放火都说小草就好了啊 180.217.10.6 04/26 11:54
26F：→ iphone55566: 原po学着点 没楼上这句不会有推的111.252.207.212 04/26 11:54
27F：→ iphone55566: 我说zerg999111.252.207.212 04/26 11:54
29F：→ iphone55566: 那篇跟你讲的完全相反 60推111.252.207.212 04/26 11:55
30F：推 akira01: 若高中生不想花钱弄server,,那这app就会 101.12.25.168 04/26 11:55
31F：→ akira01: 被下架了吧,大家都不能用了喔 101.12.25.168 04/26 11:56
32F：→ iphone55566: 你标题前面有个10 都要偷笑111.252.207.212 04/26 11:56
33F：推 AsukaMiku: 确实 捞别人的资料 140.112.25.43 04/26 11:57
34F：推 mithuang: 我看你还算理性，但真的看不出来就有人 42.77.30.103 04/26 12:04
35F：→ mithuang: 要试着让风吹起来，藉以斗争政府？政府 42.77.30.103 04/26 12:04
36F：→ mithuang: 不是不能斗争，但一个高中生人家还要考 42.77.30.103 04/26 12:04
37F：→ mithuang: 学测，就放过人家吧！其实不管支持或反 42.77.30.103 04/26 12:05
38F：→ mithuang: 对，对当事人都是压力，就是有人一直泼 42.77.30.103 04/26 12:05
39F：→ mithuang: 相关文，恨不得火烧起来，恨不得有人公 42.77.30.103 04/26 12:05
40F：→ mithuang: 审，这才是真的有病 42.77.30.103 04/26 12:05
41F：推 now99: 做UI而已，让大家以为是後段有处理即时资 223.139.34.113 04/26 12:11
42F：→ now99: 料，新闻吹的跟神一样 223.139.34.113 04/26 12:11
43F：推 idletime: 网路一直扯小草的 真的有病 111.83.10.133 04/26 12:11
44F：推 kinghtt: 有人酸政府就戴小草帽子，真他妈理性 211.72.92.115 04/26 12:13
45F：推 dj720c: 他还说宁愿误报，实际上他根本连误报的能 111.82.13.167 04/26 12:14
46F：→ dj720c: 力都没有 111.82.13.167 04/26 12:14
47F：→ birdy590: 就算是免费, 本来就应该申请 API Key 115.43.53.170 04/26 12:14
48F：→ kinghtt: 高中生这件事没有任何政党跳出来靠北， 211.72.92.115 04/26 12:15
49F：→ kinghtt: 就有蟑螂逢文就推小草，恶心 211.72.92.115 04/26 12:15
50F：推 dogbekober: 现在连提个小草，柯文哲粉丝都会不爽 111.71.98.87 04/26 12:15
51F：→ dogbekober: 了 111.71.98.87 04/26 12:15
52F：推 mithuang: 因为这整个乱源就是小草，自己可能不觉 42.77.30.103 04/26 12:17
53F：→ mithuang: 得，但一般人都看出，为了斗争拉未成年 42.77.30.103 04/26 12:17
54F：→ mithuang: 高中生出来，不是有病而己，根本政治脑 42.77.30.103 04/26 12:17
55F：→ mithuang: 到丧心病狂了 42.77.30.103 04/26 12:17
56F：推 vvrr: 地震速报应该每秒都要call一次才对… 60.250.31.103 04/26 12:18
57F：→ bitcch: 地牛又没不爽 是他们受到气象属关心才出来 49.216.165.84 04/26 12:18
58F：推 kinghtt: 你何来证据斗争高中生的都是小草？脑补 211.72.92.115 04/26 12:19
59F：→ kinghtt: 吗？ 211.72.92.115 04/26 12:19
60F：→ kinghtt: 通篇没提蓝绿白，就你自己一直扯小草， 211.72.92.115 04/26 12:21
61F：→ kinghtt: 搞到跟疯妈祖一样疯政治也太可悲 211.72.92.115 04/26 12:21
63F：推 a5480277: 这篇也算从RD的角度解释这个机制了吧 60.251.61.121 04/26 12:25
64F：→ a5480277: 打API这件事 成本就在维护server的那边 60.251.61.121 04/26 12:25
65F：→ birdy590: API key 其实就是一种认证机制, 这才能 115.43.53.170 04/26 12:25
66F：→ birdy590: 避免被 abuse... 每个 API key 还可以做 115.43.53.170 04/26 12:26
67F：→ a5480277: 先不讨论跨区/或是後续可能需要的指令 60.251.61.121 04/26 12:26
68F：推 w2776803: app收费吧223.138.112.115 04/26 12:26
69F：→ birdy590: 流量管制 避免某一个 client 出问题全倒 115.43.53.170 04/26 12:26
70F：推 AaWogo: 笑死人家讲实话就被当小草 42.77.243.75 04/26 12:26
71F：→ a5480277: 你的装置能够承受的量是有限的 被占满了 60.251.61.121 04/26 12:27
72F：推 lolikung: 不是吧 目前看起来是用地牛的 callback 1.168.83.249 04/26 12:27
73F：→ lolikung: 打到自己的机器再转送出去，所以对地 1.168.83.249 04/26 12:27
74F：→ lolikung: 牛来说只有一个连线而已 1.168.83.249 04/26 12:27
75F：→ a5480277: 就会衍生其他正常使用API的人一起倒 因 60.251.61.121 04/26 12:27
76F：→ birdy590: 向其它公司偷拿资料 可能导致该公司违约 115.43.53.170 04/26 12:27
77F：→ a5480277: 为server当下就被搞挂或延迟了 60.251.61.121 04/26 12:28
78F：→ birdy590: 设想一个状况 你申请了API key 但是做的 115.43.53.170 04/26 12:28
79F：推 sgracee: 怎麽可能是直接打到气象署server，正常不 122.116.129.62 04/26 12:28
80F：→ birdy590: 是资料转发 别人找你就可以拿资料了 115.43.53.170 04/26 12:29
81F：→ birdy590: 有人看不出来这里面肯定会出问题吗? 115.43.53.170 04/26 12:29
82F：→ sgracee: 都是气象署快速解算完再推送下去给所有有 122.116.129.62 04/26 12:29
83F：推 ben811018: 气象法就是一个最大问题啊。有取得授权 111.254.144.73 04/26 12:29
84F：→ ben811018: 就有监管机制，自然就可以被排除 111.254.144.73 04/26 12:30
85F：→ sgracee: 签约合作的吗？包含电视的地震速报推送。 122.116.129.62 04/26 12:30
86F：→ sgracee: 而林同学的是"收"到地牛速报再转送，并不 122.116.129.62 04/26 12:32
87F：→ birdy590: 只有即时预警系统需要直接接收这种资料 115.43.53.170 04/26 12:32
88F：→ sgracee: 是打到地牛server那边去的吧？ 122.116.129.62 04/26 12:32
89F：推 langrisser19: 实作上是web hook，不用主动打api吧 59.120.34.91 04/26 12:32
90F：→ birdy590: 负担应该是还好 但是可能导致别人违约 115.43.53.170 04/26 12:32
91F：推 goodhpp: 嗯嗯你说得没错，请绿色侧翼停止攻击高 114.44.240.120 04/26 12:33
92F：→ goodhpp: 中生了好吗？人家都已经道歉了，不要追 114.44.240.120 04/26 12:33
93F：→ goodhpp: 杀未成年 114.44.240.120 04/26 12:33
94F：→ langrisser19: 不用web hook，你怎麽知道几时地震 59.120.34.91 04/26 12:33
95F：→ langrisser19: 难道要用轮询吗，所以一堆不懂装懂 59.120.34.91 04/26 12:33
96F：→ goodhpp: 千错万错都是高中生的错，各位大人有大 114.44.240.120 04/26 12:35
97F：→ goodhpp: 量，害各位气象局、数发部长官被乡民酸 114.44.240.120 04/26 12:35
98F：→ goodhpp: 是人家的不对，他只是个孩子啊 114.44.240.120 04/26 12:35
99F：→ birdy590: 对气象署最重要的是灾难预警 这已经做了 115.43.53.170 04/26 12:35
100F：推 jecint1707: 专业 42.73.232.158 04/26 12:35
101F：→ birdy590: 其它用途也早就允许民间应用来拿资料 115.43.53.170 04/26 12:38
102F：→ birdy590: "只是要申请签约" 免费不等於任意取用 115.43.53.170 04/26 12:38
103F：推 BlowjobFace: 小韭看不懂啦 27.53.225.170 04/26 12:39
104F：推 LionHeartGG: 推 不过终端收推播应该不会直接querr 42.72.174.151 04/26 12:40
105F：→ LionHeartGG: y 地牛server吧 42.72.174.151 04/26 12:40
106F：推 langrisser19: app收推播，要他自己後台收到地牛 59.120.34.91 04/26 12:41
107F：→ langrisser19: 打来的请求，自己再打去apns 59.120.34.91 04/26 12:41
108F：→ langrisser19: 不然就直接用fcm 59.120.34.91 04/26 12:42
109F：→ langrisser19: 而且app打开就要传自己的device tok 59.120.34.91 04/26 12:43
110F：→ langrisser19: 给後台，不然他哪知道要打哪 59.120.34.91 04/26 12:43
111F：→ langrisser19: 所以自己一定有後台跟资料库啦 59.120.34.91 04/26 12:44
112F：推 colinfeng: 没看面前文章小草一直带风向臭政府？ 27.51.121.140 04/26 12:44
113F：→ sonygood: 气象署也有做app，好不好用是另一回事220.134.146.108 04/26 12:48
114F：→ sonygood: ，鼓励民间共同参与是好的方向，一直洗220.134.146.108 04/26 12:48
115F：→ sonygood: 数位部只是想引仇恨，根本一点关系都没220.134.146.108 04/26 12:48
116F：→ birdy590: 官方没有做即时的APP, 地牛也没有 115.43.53.170 04/26 12:50
117F：推 ringil: 最大问题是一开始霉体整个造神式的报导 42.70.49.91 04/26 12:52
118F：→ ringil: 如果只是中立的介绍是高中生自制 然後述 42.70.49.91 04/26 12:52
119F：→ ringil: 说制作过程、遇到的困难以及受到的帮助 42.70.49.91 04/26 12:53
120F：→ ringil: 最後感谢一下地牛或气象署就好也不会这样 42.70.49.91 04/26 12:53
121F：→ ringil: 至於报导成这样到底是谁的问题就不好说了 42.70.49.91 04/26 12:53
122F：→ birdy590: 当初选择行动网路发警报应该是成本取向 115.43.53.170 04/26 13:08
123F：→ birdy590: 这系统是法规要求电信业者建的 政府去用 115.43.53.170 04/26 13:08
124F：→ birdy590: 它应该没啥额外成本, 养一套APP可不便宜 115.43.53.170 04/26 13:09
125F：→ sansiaman: 推专业 49.216.91.233 04/26 13:14
126F：推 luke72: 不是成本取向，灾难预警是分秒必争的 42.79.172.132 04/26 13:24
127F：→ luke72: 走APNS绝对不可能比直接从电信下手快 42.79.172.132 04/26 13:25
128F：→ birdy590: 想做的话可以多管并行 但是并没有这样做 115.43.53.170 04/26 13:26
129F：→ birdy590: APNS 有好处 就是用户可以自行调整设定 115.43.53.170 04/26 13:26
130F：→ birdy590: 行动网路广播式预警一定要有 其它是选配 115.43.53.170 04/26 13:27
131F：推 luke72: APNS最终还是要走行动网路或固网到手机 42.79.172.132 04/26 13:28
132F：→ luke72: 官方spec没有保证多久送到，我遇过十分钟 42.79.172.132 04/26 13:29
133F：→ luke72: 而且APNS应该不接受千万级别的推播… 42.79.172.132 04/26 13:31
134F：→ luke72: 总之国家级警报一定要有硬体建设 42.79.172.132 04/26 13:32
135F：→ luke72: 才不是很多人以为写写app就能做到了 42.79.172.132 04/26 13:33
136F：→ sonygood: 中央气象署E-地震测报有即时推播警报，220.134.146.108 04/26 13:35
137F：→ sonygood: 只是我习惯用KNY，有兴趣的人可以试试220.134.146.108 04/26 13:35
138F：→ birdy590: 国家级警报的硬体建设是现成的~ 115.43.53.170 04/26 13:38
139F：→ birdy590: 跟转发给其它client可能是同一套系统 115.43.53.170 04/26 13:40
140F：→ birdy590: 有其它即时警报需求的 应该也是直接挂上 115.43.53.170 04/26 13:41
141F：→ birdy590: 像交通设施的行控中心 应该都需要这个 115.43.53.170 04/26 13:42
142F：推 darksome22: 到底谁会自己讲自己是小草… 101.12.28.0 04/26 13:46
143F：推 notinservice: 这篇讲实话的没人推喔 45.31.17.82 04/26 13:49
144F：推 sunbreak0723: 笑死推文还想带风向，明明是绿蛆紧223.136.184.223 04/26 13:57
145F：→ sunbreak0723: 咬不放223.136.184.223 04/26 13:57
146F：推 s78513221: 蛮好奇的，成本只有自架Server的话 42.79.167.251 04/26 13:58
147F：→ s78513221: 为何不能开放未成年开发者自行申请呢 42.79.167.251 04/26 13:58
148F：推 operja: 因为民法的关系吧 114.26.139.203 04/26 14:20
150F：推 jaylin1031: 优文 42.76.145.37 04/26 14:50
151F：推 dinn: 推 223.140.117.28 04/26 15:13
152F：推 tpegioe: 207.151.52.132 04/26 16:22
153F：→ ssccg: 说真的整件事要说谁有违约，反而是地牛 118.163.87.133 04/26 16:23
154F：→ ssccg: 你签约被授权拿到的资料你就有控管责任啊 118.163.87.133 04/26 16:23
155F：→ ssccg: 高中生不知道就乱接的问题，有比一个软体开 118.163.87.133 04/26 16:24
156F：→ ssccg: 发团队自己开个API不知道要规定使用方式严 118.163.87.133 04/26 16:24
157F：→ ssccg: 重吗? 比较正常的是EULA有写到，高中生没看 118.163.87.133 04/26 16:25
158F：→ ssccg: 清楚。但这次既然是EULA没写，地牛问题最大 118.163.87.133 04/26 16:26
159F：→ ssccg: 还敢不爽，笑死 118.163.87.133 04/26 16:26
160F：→ ssccg: 当然啦他们有没有不爽我不知道，从他们的声 118.163.87.133 04/26 16:27
161F：→ ssccg: 明我倒觉得他们自知是自己EULA没写理亏 118.163.87.133 04/26 16:27
162F：→ ssccg: 但真的看不懂板上一堆软工盲先酸高中生爬虫 118.163.87.133 04/26 16:28
163F：→ ssccg: 是在供三小，自己开API给人串没限制再说对 118.163.87.133 04/26 16:29
164F：→ ssccg: 方乱爬是在秀下限吗 118.163.87.133 04/26 16:29
165F：→ sonygood: 今天问题在於没授权就发布地震预报是违 211.23.15.38 04/26 16:34
166F：→ sonygood: 反气象法的，经由api授权合作才能免责 211.23.15.38 04/26 16:34
167F：→ sonygood: 地牛需要出来声明，不然难保有相关责任 211.23.15.38 04/26 16:37
168F：推 Mood10207: 小草小草，草你妈 49.216.190.228 04/26 19:13
169F：推 elwyn: 推 210.1.192.196 04/26 20:44
170F：推 SkySwimmer: 推 140.116.98.200 04/26 21:13
171F：推 ivan761016: 理性小草给推 114.45.66.96 04/26 22:41
172F：推 saint01: 好 111.253.17.196 04/27 11:50