作者ota978 (流星)
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标题Re: [新闻] 多数民意反对废死 大法官：难道一定要
时间Wed Apr 24 00:17:59 2024
※ 引述《iam168888888 (射精)》之铭言：
: 多数民意反对废死 大法官：难道一定要与民意妥协而舍弃宪法价值？
: 中央广播电台
: 为这次若做出死刑违宪的宣告，要如何评价过去的死刑案件，的确需要宪法法庭的智慧，
: 但他也强调，「如果过去是错的，不能因为怕错就不认错，如果观念进步，不要让进步的
: 脚步因过去的错误而停下来。」
: https://www.rti.org.tw/news/view/id/2203601
为什麽要有死刑 因为 生命有最高等价的不可替代性 唯有死才得以偿还
来自圣经的观念
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.85.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1713889081.A.A75.html
1F：推 setsunabs: 杀人偿命，天经地义，违背正道，必入地 101.10.105.186 04/24 00:19
2F：→ setsunabs: 狱 101.10.105.186 04/24 00:19
3F：→ chosenone: 可是圣经里一堆杀人场景。 111.253.231.86 04/24 00:22
现在谈死刑 不是谈杀人
那些藐视他人生命 轻易夺走他人生命的人 没有资格谈他想要活下去
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 00:27:18
4F：推 Celery0605: 大法官真的是沽名钓誉 58.115.125.186 04/24 00:22
5F：→ trywish: 实际上宗教对异教徒也都是杀，根本也不用 111.242.83.113 04/24 00:24
6F：→ trywish: 什麽罪恶，光"异教徒"这三个字就构成杀 111.242.83.113 04/24 00:25
7F：→ trywish: 人的理由了。 111.242.83.113 04/24 00:25
8F：推 Tattoo: 简单说法律不能杀人，但是其他都可以 122.117.57.49 04/24 00:26
9F：→ Tattoo: 对於垃圾废死团体来说，只能做不能说 122.117.57.49 04/24 00:27
10F：推 chosenone: 应该这麽说，你跟着某些人一起拿宗教出 111.253.231.86 04/24 00:28
11F：→ trywish: 以宗教来说，他不一定想活，上天堂还有72 111.242.83.113 04/24 00:28
12F：→ chosenone: 来废死或反废死，本身就落入他们圈套。 111.253.231.86 04/24 00:29
13F：→ trywish: 个X女给他，他宁愿为了宗教而死。但是在 111.242.83.113 04/24 00:29
圣经说 罪的工价 就是死亡 唯有死才能清偿所有的罪 基督钉十字架 替罪人死 也照做了
基督说 天地可以废去 但唯有法律都要成全
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 00:32:47
14F：→ trywish: 废死的前提下，他们还能在欧洲那种监狱过 111.242.83.113 04/24 00:29
15F：→ gueswmi: 唱高调大可不必 社会历练久了 死刑犯 36.232.181.137 04/24 00:29
16F：→ chosenone: 圣经里真的深究，有一堆互相矛盾的言论 111.253.231.86 04/24 00:29
17F：→ trywish: 一生，死了又有72个女人。对杀人者根本不 111.242.83.113 04/24 00:30
18F：→ gueswmi: 不是很重要 还是多关心你身边的亲人吧 36.232.181.137 04/24 00:30
19F：→ chosenone: 不只有废死，像男女关系、同性恋等等… 111.253.231.86 04/24 00:30
20F：→ trywish: 存在需要反省的理由，倒不如说废死的制度 111.242.83.113 04/24 00:30
21F：→ trywish: 反而可以让这些原本都在战火下又吃不饱的 111.242.83.113 04/24 00:30
22F：→ chosenone: 更不要说西方国家死刑搞了上千年，废死 111.253.231.86 04/24 00:31
23F：→ trywish: 狂信者，因杀人而得到更佳的生活。 111.242.83.113 04/24 00:31
24F：→ chosenone: 不过近几十年才突然走红的概念。 111.253.231.86 04/24 00:31
25F：→ gueswmi: 爱猫人士为了猫亲身犯险 问题是你会为了 36.232.181.137 04/24 00:31
26F：→ gueswmi: 你的亲人或是邻居亲身犯险嘛? 多想想吧 36.232.181.137 04/24 00:32
27F：推 cvnn: 之前就有死刑犯申请过释宪了 结论就死刑没 218.172.20.29 04/24 00:34
28F：→ cvnn: 违宪 同部宪法 没改半个字 现在变违宪 曾几 218.172.20.29 04/24 00:34
29F：→ gueswmi: 社会一堆求助无门的没人关心 甚或说自业 36.232.181.137 04/24 00:34
30F：→ cvnn: 何时大法官都学会硬拗了 这是什麽法治国家 218.172.20.29 04/24 00:34
31F：→ gueswmi: 自业自得 你真的同情? 36.232.181.137 04/24 00:36
32F：推 chosenone: 楼楼上你不太接触法律哦。 111.253.231.86 04/24 00:37
33F：→ chosenone: 一堆案子，人事物证都相同，不同法官就 111.253.231.86 04/24 00:38
34F：→ chosenone: 可以从重判到最後猪脚面线。 111.253.231.86 04/24 00:38
35F：→ chosenone: 真以为法官判案都没自己立场，也太天真 111.253.231.86 04/24 00:39
36F：推 cvnn: 所以楼上也认可大法官可以把自己当神 随自 218.172.20.29 04/24 00:44
37F：→ cvnn: 己心意 随便解释宪法 而不用在乎是实客观的 218.172.20.29 04/24 00:44
38F：→ cvnn: 存在？那台湾真的没救了 218.172.20.29 04/24 00:44
39F：推 chosenone: 我认不认可没用，一介草民罢了。 111.253.231.86 04/24 00:47
40F：→ chosenone: 行政司法立法是国家统治权，说到底就是 111.253.231.86 04/24 00:47
41F：→ chosenone: 大法官是统治阶级，本来就高高在上。 111.253.231.86 04/24 00:48
42F：→ chosenone: 你如果有去法院过就知道，千万不要得罪 111.253.231.86 04/24 00:49
43F：→ chosenone: 法官，很可怕哦… 111.253.231.86 04/24 00:49
44F：→ chosenone: 古装剧里升堂审案的肃杀场景，在现代法 111.253.231.86 04/24 00:50
45F：→ chosenone: 院也差不到哪去，顶多是当事人不用跪着 111.253.231.86 04/24 00:51
46F：推 around14358: 确实，从圣经内容来看是支持死刑的， 1.200.135.166 04/24 00:56
47F：→ around14358: 圣经一大堆经文教导信徒执行死刑说 1.200.135.166 04/24 00:56
48F：→ around14358: 那都是上帝的律法。如打死通奸者 男 1.200.135.166 04/24 00:56
49F：→ around14358: 同性恋 亵渎神的 拜偶像的 行巫术的 1.200.135.166 04/24 00:56
50F：→ around14358: ，既然这些死刑都是上帝的律法，现 1.200.135.166 04/24 00:57
51F：→ around14358: 今欧洲基督徒怎麽会说死刑是错的， 1.200.135.166 04/24 00:57
52F：→ around14358: 那等於是说上帝教导人作错误的事吗？ 1.200.135.166 04/24 00:57
圣经没教错 是那些人理解错 光是一本圣经 解释就可找出上千种解释 还分出犹太
天主教 基督教(新教) 还有大大小小几万的异端团体
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 01:03:40
53F：推 around14358: 所以现今最虔诚遵行圣经中上帝律法 1.200.135.166 04/24 01:11
54F：→ around14358: 的其实是伊斯兰原教旨主义者。圣经也 1.200.135.166 04/24 01:11
55F：→ around14358: 是伊斯兰承认的天经之一，例如塔利班 1.200.135.166 04/24 01:11
56F：→ around14358: 打算实行的通奸石刑在伊斯兰教法中 1.200.135.166 04/24 01:11
57F：→ around14358: 最早就是来自在圣训中一段穆罕默德 1.200.135.166 04/24 01:11
58F：→ around14358: 根据圣经处死通奸的犹太男女的故事。 1.200.135.166 04/24 01:12
59F：→ around14358: 古兰经反而没有直接提到要对通奸者 1.200.135.166 04/24 01:12
60F：→ around14358: 石刑，说的是鞭刑一百下。 1.200.135.166 04/24 01:12
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 01:41:07
61F：推 around14358: 你要这样讲，那圣经本来就是传给犹 1.200.135.166 04/24 01:34
62F：→ around14358: 太人这选民的，是基督徒硬要当成自己 1.200.135.166 04/24 01:34
63F：→ around14358: 的信仰说自己取代犹太人的选民地位了 1.200.135.166 04/24 01:34
64F：→ around14358: 。耶稣可没有跟信徒说圣经那些死刑法 1.200.135.166 04/24 01:34
65F：→ around14358: 律可以废除了，既然没有废除，为什 1.200.135.166 04/24 01:34
66F：→ around14358: 麽信徒不能执行上帝的律法。过去欧洲 1.200.135.166 04/24 01:34
67F：→ around14358: 基督徒也是依据圣经处死异端，烧死女 1.200.135.166 04/24 01:35
68F：→ around14358: 巫，这些在当时宗教法庭都是有引用圣 1.200.135.166 04/24 01:35
69F：→ around14358: 经作根据的。只是现代基督徒才不这 1.200.135.166 04/24 01:35
70F：→ around14358: 麽作了。 1.200.135.166 04/24 01:35
71F：→ around14358: 在过去欧洲基督徒看来，现今的基督徒 1.200.135.166 04/24 01:37
72F：→ around14358: 才是误解圣经了，竟然认为执行上帝 1.200.135.166 04/24 01:37
73F：→ around14358: 的律法是不应该的。 1.200.135.166 04/24 01:37
伊斯兰是 将律法目的 理解错误 曲解最利害的 (摩西律法只是全世界人类法律 象徵)
十诫律法 实际上只有传给犹太人 基督後 就废掉了 (立了新的约 也就是新约)
上帝也没打算要全世界的人类都遵守摩西律法 (上帝并没有叫犹太人向全世界传律法)
实际上 律法只是 救恩的前置作业 先订下游戏规则(法律) 才能进行後来的救恩(除罪)
举例 台湾健保很好用 但不是所有人类都能用 只有拿中华民国身份证的人 才能享用
你要先订出律法 才能进行後续的救恩赎罪
救恩完成了 旧约摩西律法的功能 就达成了 退场了 所以现在伊斯兰教 要人守律法
这完全不是上帝的意思 上帝知道 人属血气 无法守全 千百条的所有法律 因此必死
74F：推 w45452515: 那些大法官脑子到底装的是什麽？杀人 194.33.45.65 04/24 01:41
75F：→ w45452515: 不用偿命的结果就会是恶性犯罪会增加 194.33.45.65 04/24 01:41
76F：→ w45452515: 因为代价很低 然後等到大家都不信司法 194.33.45.65 04/24 01:41
77F：→ w45452515: 正义时就是大家自己来私刑 跟中国今年 194.33.45.65 04/24 01:41
78F：→ w45452515: 过年一样 全国好几起灭门案 194.33.45.65 04/24 01:41
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 01:48:09
79F：推 around14358: 你要搞清楚圣经的律法就是当时犹太 1.200.135.166 04/24 01:48
80F：→ around14358: 社会这神权国家的死刑法律，正如台湾 1.200.135.166 04/24 01:48
81F：→ around14358: 的那些死刑法律一样。如果你辩称基 1.200.135.166 04/24 01:48
82F：→ around14358: 督教有了救恩就"不可以"实行这些死刑 1.200.135.166 04/24 01:48
83F：→ around14358: 法律，那你这就是现今某些主张废死 1.200.135.166 04/24 01:49
84F：→ around14358: 的基督徒的观念，可是看你又不像是废 1.200.135.166 04/24 01:49
85F：→ around14358: 死的。我就问是不是基督徒犯了法，因 1.200.135.166 04/24 01:49
86F：→ around14358: 为有救恩，所以就不能处罚你们包括以 1.200.135.166 04/24 01:49
87F：→ around14358: 死刑处罚？ 1.200.135.166 04/24 01:49
88F：→ around14358: 基督新教的创立人马丁路德以及加尔 1.200.135.166 04/24 01:51
89F：→ around14358: 文都有引用圣经律法支持处死异端与女 1.200.135.166 04/24 01:51
90F：→ around14358: 巫，你以为他们不如你了解基督教教义 1.200.135.166 04/24 01:51
91F：→ around14358: 吗？ 1.200.135.166 04/24 01:51
(这些历史知名神学家 对圣经内容确实还有很多理解错误)
要讨论这些 你必须先理解 法律 为何存在
法律是人类的最低道德标准 如: 不可偷 盗 抢 伤害人 ... 都含在内
法律是约束恶人行恶 保护善良人 好人在法律之下 反而是得自由
而法律是最低道德标准 无法造就出好人 因为法律是被动的 法律不是主动的
光守法 只是保你不犯罪 不被抓去关 法律说穿 就是保你在社会 团体中 安居乐业
平安渡过人生
所以光靠守法律 因为法律无法(主动)逼你去做好事 行善
那必须由你自愿 你守一生守法律只能说 你没害人 没做犯法的事
但也不等於就是好人 (因为不去害人 守法 本是该做的事 没什麽好夸的)
(所以光守律法 人无法称义 想守全所有法律 基本上也几乎不可能做到)
那靠守摩西律法 无法称义 那为什麽要逼人去守呢
(除了 是为救恩做前置作业 退场外 这就是为什麽摩西律法要废掉 不叫人守的原因)
92F：推 b95202075: 重点台湾也没有真正的无期徒刑啊 27.52.165.237 04/24 02:13
93F：→ b95202075: 所以那些恶行重大的关一关都要放出来吗 27.52.165.237 04/24 02:14
94F：→ b95202075: ？ 27.52.165.237 04/24 02:14
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 02:27:19
around14358 你理解以上这些 才能接下来 明白救恩 是怎运作的
好 上帝不是叫人要遵守律法吗 而神又知道 血气的人类 无法守全律法
於是上帝就另辟一条路 满足以上 两个条件 那就是"新约 救恩"
耶稣基督的到来"因信称义"来解决这两个问题
我是基信版的springxx有问题 可以来信讨论
※ 编辑: ota978 (118.160.85.168 台湾), 04/24/2024 02:40:27
95F：推 around14357: 你好像没看到你自己观念的矛盾。你 1.200.135.166 04/24 07:37
96F：→ around14357: 支持死刑但却认为过去欧洲基督徒执 1.200.135.166 04/24 07:37
97F：→ around14357: 行的那些死刑，处死异端烧死女巫是 1.200.135.166 04/24 07:37
98F：→ around14357: 错的。问题是那就是当时社会的死刑。 1.200.135.166 04/24 07:37
99F：→ around14357: 在圣经的经文中又不是说只有杀人可以 1.200.135.166 04/24 07:37
100F：→ around14357: 处死，通奸 男同性恋 亵渎神 行巫术 1.200.135.166 04/24 07:37
101F：→ around14357: 都是可以处死的罪名。这些在圣经中与 1.200.135.166 04/24 07:38
102F：→ around14357: 杀人是一样可以处死的，只是你用你 1.200.135.166 04/24 07:38
103F：→ around14357: 自己的观念去区分说杀人死刑可以， 1.200.135.166 04/24 07:38
104F：→ around14357: 其他就不行。在圣经中亵渎神甚至是 1.200.135.166 04/24 07:38
105F：→ around14357: 比杀人更严重的罪名。後来欧洲处死 1.200.135.166 04/24 07:38
106F：→ around14357: 异端就是以这个罪名。至於你一直扯 1.200.135.166 04/24 07:38
107F：→ around14357: 的救恩，那跟死刑的执行没关系，美 1.200.135.166 04/24 07:39
108F：→ around14357: 国南部几个圣经带的州也还有死刑。 1.200.135.166 04/24 07:39
109F：→ around14357: 基督教的救恩说只是说基督徒不用依靠 1.200.135.166 04/24 07:39
110F：→ around14357: 律法得救，又不是说基督徒从此"不可 1.200.135.166 04/24 07:39
111F：→ around14357: 以"行圣经的律法。这两者的差异你有 1.200.135.166 04/24 07:40
112F：→ around14357: 搞清楚吗？如果你认为基督徒只要作了 1.200.135.166 04/24 07:40
113F：→ around14357: 律法的事就是错，那判杀人犯死刑也是 1.200.135.166 04/24 07:40
114F：→ around14357: 错了。马丁路德与加尔文在当时的社会 1.200.135.166 04/24 07:40
115F：→ around14357: 背景下依据圣经支持处死异端与女巫 1.200.135.166 04/24 07:40
116F：→ around14357: 完全符合圣经。就只是你因为生在现代 1.200.135.166 04/24 07:40
117F：→ around14357: 没办法接受而已。 1.200.135.166 04/24 07:40
118F：推 nalaculan: 难道一定要与法匠妥协牺牲宪法价值？ 42.77.198.220 04/24 09:04
119F：推 simonwang: 法律是设计来维护社会运转的。崇高个218.173.160.193 04/24 14:51
120F：→ simonwang: 屁，都改来改去了。神经病218.173.160.193 04/24 14:52