作者danny12381 ()
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标题Re: [问卦] 庞统如果没死的话曹操会输吗?
时间Mon Mar 13 22:26:11 2017
好读版：
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庞统没死 会怎麽样我不知道，
但如果庞统死了。
孔明，就一定要血债血偿。
话说从头，回到那至今仍使无数史学家心醉神往的三国年代。
庞统死的那年正是西元214年，距离赤壁之战不过六年之久，
彼时的刘备一行人，为了实现
「三分天下」的战略版图，
好不容易联合孙权，在赤壁之战给了曹操一个痛快，
接着雄踞荆州，望向
益州与刘璋联盟。
然而之後联盟决裂、刘备与刘璋爆发
益州之战
为求夺胜，军师庞统当仁不让，请命领兵。
凤雏庞统亲自出手，焉有不得之理？
岂料，出兵前夕，
凤雏夜观天象，竟发现
死兆星就位於本命星旁..
http://imgur.com/oXaVENy.jpg
若是出征，庞统，
必死无疑。
幸亏离发兵尚有时日，
军师孔明同为绝世双杰，必然已观测到此一星象。
刘备：不如向孔明求援？ *设计对白
http://imgur.com/VL7lCXw.jpg
庞统：就照这样缩回去求救好了QQ *设计对白
http://imgur.com/L8bhcqX.jpg
http://imgur.com/2IYamFD.jpg
甚至就连无关的路人都知道此事了
可以说是军师界的大事
http://imgur.com/3RJ3kgo.jpg
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没想到孔明接到信竟然...
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庞统崩溃QQ
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咬牙出征的庞统，始终无法违背天命。
落凤坡，
凤雏殒落。
http://imgur.com/UtUzbZN.jpg
http://imgur.com/XFyCH1T.jpg
http://imgur.com/2bDWCpZ.jpg
一代重臣谋士，在孔明算计之下，终於黯然收场。
自从陷害庞统得手以後，
孔明更是食髓知味，不错过任何卖友求荣的机会，
而机会，比他想像中的还早到来。
趁着关羽求战定军山，孔明巧妙将刘备及张飞转调到荆州。
刘备万万没料到，前方等着他的是孔明积心处虑设好的陷阱，
东吴正在向荆州进军！
等到关羽听到後方告急，孤身回马支援荆州。
赶到白帝城时却迟了一步，
只见刘备重伤弥留，吐露孔明已经彻底背叛了蜀国，
并联合假死的周瑜出卖荆州，
临死前刘备托付了身处麦城的张飞予关羽，就此撒手归天。
蜀君刘备魂断白帝城，在关羽身旁阖眼而逝，
依然是孔明的算计。
悲愤交加下的关羽，全速赶往张飞所在之处
却再度..迟了一步...
关羽就此与败走麦城的张飞天人永隔，
始终是孔明那厮的算计。
对蜀国再无留恋的关羽，就此投曹，
彼时彼刻的他，再无旁念，只求一事
「此生不杀孔明、难消心头之恨。」
http://imgur.com/KuPQaJk.jpg
总算天理昭昭，报应不爽，
孔明一生为恶，
最後终於被曹操的正义之剑制裁手刃，也宣告三国统一的到来。
可惜後世天桥底下说书人
以讹传讹，
坊间所流传的三国故事已非当年的历史正本，
更有甚者，将名辅良将司马懿构陷为奸臣贼子云云..
所幸还有严谨的日本人，当年日本光荣Koei曾推出红极一时的英杰传，
系列作中的曹操传，便完整考据收录了这段往事，才使得历史不至於埋没。
曾经的三国风雨能在这个年代重新翻案见世，
庞统在天之灵也可以含笑而逝了吧？
(以上纯唬烂)
废文打完，补八卦点
传统华人在认知上，直到最近有翻案作品以前
曹操一向代表着奸雄，京剧里面曹操形象也是奸白脸的代表
但在日本人眼中却不是如此。
前两年日本人曾经做过一个最受欢迎的历史人物调查
其中三国时期的曹操在排行榜中排名第四，
仅落後织田信长、坂本龙马跟战神源义经，
甚至赢过了丰臣秀吉、武田信玄、山本五十六、伊达政宗、德川家康等知名日本人物。
当时日本2ch上也曾引起一阵讨论
「吉川英治、苍天航路、横山光辉的三国志影响很大啊！」
「织田信长与曹操境遇、性格是很相似的。」
「曹操比刘备优秀是常识，残存的诗作也具有非常高的评价啊！」
同样在排行榜前十的还有孔明(第九)，可见日本人对三国历史的痴迷，
这也大概是为何光荣Koei可以靠三国就走遍天下，
以及为何当年英杰传後连出孔明传跟曹操传的原因。
那到底为什麽日本人那麽爱曹操呢？可以从四个地方说起。
(一) 三国演义传入日本的时间
三国演义在江户时代(明朝)传进日本，
当时日本那边很快就出了自己的一套「绘本通俗三国志」，
用绘本的方式加入三国志的正史资料，
立刻就风靡社会上下，甚至变成培训官员和高级知识分子的教材。
而且因为传入的时间较早，日本版比我们熟悉的毛版更贴近罗贯中原版，
直到清後毛宗岗改编才对曹操抹黑比较多，
时间点的差异使得日本曹操没有像在中国变成全然奸臣形象。
(可以参考版上之前MerinoSheep大的文「曹操到底被抹黑的多严重的八卦」
https://disp.cc/b/163-9DW6 )。
一个「最美丽的当下我们擦肩而过，从此走上不同道路」的概念
http://imgur.com/GVMNuh8.jpg
(二) 吉川英治的《三国》
到後来近代影响力更大的，是吉川英治的《三国》(1939-1940)
除了依据史书，去除了不必要的抹黑，
强化曹操传统的爱才、知人善用形象外，
并以曹操常常赋诗创作的历史事实，及吉川英治自身的解读，
突显出曹操有诗人般激情，性格中人的一面。
(见吉川英治三国志篇外余录)
像在曹操第二次张绣讨伐战，在宛城中了诱敌深入之计兵败後，
吉川版加了这一段评论：
(引用自吉川英治三国志卷三 望梅止渴二)
古今战将中，越战越勇，连获大胜的大将很少，
但像曹操那样经常遭遇如此惨烈失败的大将也很少。
曹操发动的战争，总而言之，就是曹操创作的诗歌。
如同酷爱作诗一样，曹操也非常热衷於作战。
那种热情，那种构想，
就如同诗人将金玉之辞和着自己的心血创作诗歌，两者十分相似。
在战争中，曹操将此付诸实践，这就是曹操的战法。
所以说，曹操的战争就是曹操的创作——
既有非常杰出的佳作，也有损失惨重的败笔。
总之，他是个好战之人。
正因为好战，所以即使遭受惨败也绝不会委靡消沉。
但是，这次失败毕竟太惨烈了，
就连曹操这样的英雄在大败後的归途中也终日紧锁愁眉，面容惨淡。
他作诗叹息道：“梅酸心酸，败战心酸，形异性同，心舌犹甘。”
骑在摇晃的马背上，他也吟成了好多诗。
即使在逆境之中，他也充满着向往美好人生的不屈精神，而且决不退让。
另外还有一段：
(引用自吉川英治三国志卷三 望梅止渴一)
建安三年。新年。
曹操已有四十几岁了，他威容、人品兼备，
霸气和激情也与日俱增，具有温文尔雅的贵人风度。
他喜欢闲暇时一人看书、作诗，
终日不出那个名叫春兰之室的书斋。
有时他还以慈父的面目出现，充满慈爱地和年幼的儿女们玩着各种游戏。
他声威显赫，又身居丞相高位，且已功成名就。
但他现在的所为又使人不禁为之生疑：
他的头脑里是否已经忘掉了弓马剑枪之事？
虽然好像是不重要的描写，
但是吉川版的曹操加了很多类似内容，
可以看到吉川英治想要突破传统忠奸善恶二元论，
描述出一个活生生的真人。
虽然曹操除了优点外，也有不可抹煞的缺点，
但是他的气质气魄和生存方式还是有令人钦服的地方。
和三国演义中完全就是一个贪图利益的枭雄不同，
更加以一个浪漫豪情的角度来看待，
曹操，开始变成偶像。
影响到之後1994年，漫画苍天航路，就是曹操的角度描写，
後来还改成动画；前述的1998年光荣推出曹操传更是以曹操作为游戏主角，
可以自由选择要扮演忠臣或枭雄路线，弥补了曹魏迷的遗憾。
在娱乐活动逐渐增加的现代社会，
曹魏方的支持者透过有别於传统书籍传播的方式，
从漫画、动画、游戏的方式，多方营造，终於成为一股雄厚翻案声浪。
(三) 《三国演义》 VS 吉川英治《三国》
上面看完了吉川英治的三国对曹操的描写，
那如果跟三国演义比呢？
可以从「曹操杀吕伯奢」的过程
说出
「宁愿我负天下人」的知名黑到底千古名言的桥段来检视。
话说曹操刺董失败与陈宫逃亡到了故友吕伯奢家中，
却因误会故友前往告密，进而杀害故友全家，
三国演义中是这样说的
(引用自三国演义第四回 废汉帝陈留践位 谋董贼孟德献刀)
操与宫坐久，忽闻庄後有磨刀之声。
操曰：「吕伯奢非吾至亲，此去可疑，当窃听之。」
二人潜步入草堂後，
但闻人语曰：「缚而杀之，何如？」
操曰：「是矣！今若不先下手，必遭擒获。」
遂与宫拔剑直入，不问男女，皆杀死，一连杀死八口。
搜至厨下，却见缚一猪欲杀。
宫曰：「孟德心多，误杀好人矣！」急出庄上马而行。
行不到二里，
只见伯奢驴鞍前□悬酒二瓶，手携果苹而来，
叫曰：「贤侄与使君何故便去？」
操曰：「被罪之人，不敢久住。」
伯奢曰：「吾已分付家人宰一猪相款，贤侄、使君何憎一宿？速请转骑。」
操不顾，策马便行。
行不数步，忽拔剑复回，
叫伯奢曰：「此来者何人？」
伯奢回头看时，操挥剑砍伯奢於驴下。
宫大惊曰：「适才误耳，今何为也？」
操曰：「伯奢到家，见杀死多人，安肯干休？若率众来追，必遭其祸矣。」
宫曰：「知而故杀，大不义也！」
操曰：「宁教我负天下人，休教天下人负我。」陈宫黯然。
当夜，行数里，月明中敲开客店门投宿。
喂饱了马，曹操先睡。
陈宫寻思：
「我将谓曹操是好人，弃官跟他；原来是个狼心之徒！今日留之，必为後患。」
便欲拔剑来杀曹操。
正是：设心狠毒非良士，操卓原来一路人。
这一个忘恩负义，诛杀好友全家的桥段
来看看到了吉川英治手中如何为曹操洗白：
(节录自吉川英治三国志卷一 伪忠狼心)
「这人杀得毫无意义！可怜一家八口啊，
为了抚慰我们旅途的劳顿，专门买来了猪，是要款待我们的。」
「你是在後悔这事，朝房里双手合十吗？」
「我想，起码念念佛，请求饶恕斩杀无辜的罪过再走......」
「哈哈哈哈……这可不像武人啊。做都做了，已然无奈。
战场上一天要埋葬生灵成千上万。就算自己，不知何时也会被杀。」
曹操有曹操的人生观，陈宫有陈宫的道德观。两人不同。
...(中删)
「如果他去报告县官，便是曹操大患。丢卒保车吧。」
「可是，滥杀无辜，有悖人道啊。」
「否。」曹操像吟诗一样大声道，
「这就叫'宁教我负天下人，休教天下人负我。......好了，赶路吧。」
「此人可怖。」
听曹操一言，
陈宫重新深思曹操的为人和行为，心生恐惧。
此人并非拯救天下苦难之人，
并非真正忧世之人，而是欲夺天下的野心家。
... (中删)
陈宫盯着曹操的睡脸出神，既憎恨又佩服。
「自己过高评价此人了。
此人才不是真正的忧国大忠臣呢。
人事难料，他不过是一个心如虎狼的大野心家罢了。」
陈宫心想。但还有佩服的一面。
「可是，不管他是野心家也好奸雄也罢，
他的大胆、热情和我不得不高看一眼的雄辩之舌，
卓尔不凡。定能成为一方英杰啊......」
於是在吉川英治妙笔之下，
三国演义中，着名的塑造曹操狼心狡猾形象的桥段，
也被这样轻描淡写带过，甚至突显出曹操不拘泥过往，当机立断的枭雄性格。
是个粗中有细的大人物啊！！
(四) 日本文化
曹操的人物性格，在日本社会也比中国古代更受欢迎，
在中国讲究的是三纲五常、忠臣义士，曹操无疑是样板的反面人物。
日本因为对战国历史的喜爱，更崇拜白手起家的英雄人物，
曹操更是常常被拿来跟织田信长(最喜欢的历史人物第一名)类比。
曹操本身几个特点：
理智务实的功利主义、
有野心大志想创下一番事业、
以及难得的风雅，
这些正好都跟日本人喜好不谋而合。
像Koei社的织田信长和曹操就是用同一个头像改出来。
http://imgur.com/3pgkF2v.jpg
所以总结，
曹操开始洗白走红是从日本的吉川英治开始，
再经过光荣社曹操传的影响力反过来影响了现代日本人及华人。
但说起源头，吉川英治为什麽会帮曹操翻案呢？
最後的八卦。
吉川英治在回忆中有这麽一段：
在1929年的中国，他曾经听过一场学术演讲：
「魏晋风度及文章与药及酒之关系」，
以一个比较公平的观点看待曹操，
启发了他後来三国创作的思路。
有趣的是，这个主讲人他姓周，名树人，
也就是那个很喜欢乱讲名言的鲁迅。
这场演讲进而启发吉川英治，
进而影响後世华人圈，
所以...
原来现在曹魏支持者的源头，是鲁迅啊！
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1F：→ xbit: 5.KOEI的努力... 03/13 22:28
2F：推 kutkin: 曹操传 03/13 22:30
3F：推 franky0414: 你曹操系？ 03/13 22:30
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26F：推 wendencwu: 有手游版 日本游戏 中国历史 韩国开发 三国"制" 03/13 22:42
手游版月中才上..其实我是想放曹操传才打这篇..
27F：推 soso22878: 太早发了 不会爆 03/13 22:42
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28F：推 linceass: 还不错 03/13 22:43
29F：推 jonas10203: 我都玩红线 03/13 22:43
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49F：推 RLH: 结尾很好 03/13 23:00
50F：推 Strasburg: 演义为了捧蜀汉这个失败的军阀 把迎天子的北魏形象写 03/13 23:01
51F：→ Strasburg: 的较差 不过日本脑补的也太过头了 03/13 23:01
因为日本就是沿用演义架构的，所以本来就一定会是脑补，
但有趣的是在两国不同文化背景下，
同样的一个原型(演义曹操)，
中国到了清代选择丑化，日本则选择美化。
52F：推 lianhua: 小时候喜欢刘备 长大喜欢曹操 03/13 23:02
53F：推 xul4y3cl6123: 夏侯惇才是主角 03/13 23:02
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61F：推 vikingman: 强 03/13 23:12
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感谢!!
81F：推 ariadne: 现在小朋友都不知道自己被毛带风向在那边吹捧刘备 03/13 23:33
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83F：推 mdkn35: 张菲? 03/13 23:36
84F：推 Zeroyeu: 推曹操传XDDD 03/13 23:37
85F：推 billyuby: 推 专业 03/13 23:38
86F：推 bestforyou: 本日优文，八卦版长知识 03/13 23:39
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88F：→ asagi777: 一篇抵的上上百篇不止，看得我好感动。好！ 03/13 23:41
89F：推 domiso: 优质文 03/13 23:42
90F：推 pedestrianze: 曹操传超怀念的 这辈子玩最久的游戏 03/13 23:44
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92F：推 FeiWenKing: 这篇真的应该m起来 03/13 23:45
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94F：推 YamagiN: 操 你被大家推崇 03/13 23:47
95F：推 iorittn: 好文推 03/13 23:48
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97F：推 kogrant: 好文。勘误“军师庞统当「仍」不让，请命领兵。” 03/13 23:49
谢谢勘误!
98F：推 gwhmwiki: 优质好文，不可不推 03/13 23:49
99F：推 EggAche: 这就是皇天之剑！！ 03/13 23:51
100F：推 demoQ: 高呀 03/13 23:52
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117F：推 winter0723: 推，有点兴趣想找来看 03/14 00:15
118F：推 nomorepipe: 阅 03/14 00:25
119F：推 allenc38: 推 03/14 00:26
120F：推 alexstag: 光荣真的是经典中的经典！ 03/14 00:26
121F：推 dreamdds: 曹操传神作 03/14 00:30
122F：推 CiangCiang06: 您三国系？ 03/14 00:35
123F：推 MasCat: 推 03/14 00:38
124F：推 QQQer: 原Po可以借转吗？ 03/14 00:39
125F：推 Taidalmc: 以前看到咈咈咈孔明有被吓到 03/14 00:42
126F：推 betaman: \分享姜维传/ 03/14 00:43
127F：→ danny12381: 没问题 请^^ 03/14 00:43
128F：推 ArayaHellCat: 详细推 03/14 00:47
129F：推 blauXaoi: 啊啊前半那个孔明是坏蛋的故事 才是真的历史吗？ 03/14 00:51
你得到他了!
130F：推 thankyoualot: 好文推 03/14 00:53
※ 编辑: danny12381 (180.205.143.238), 03/14/2017 00:53:51
131F：推 ganlinnia: 你那个诸葛亮的历史是真是假? 不要让人误会啊 03/14 00:56
132F：推 kimos: 长大後 发现蜀国一堆事情超假掰的...=.= 03/14 00:58
133F：推 TAIWANSEAL: 小时候喜欢蜀汉 高中以後喜欢曹魏 翻案输太多了 03/14 00:59
134F：推 lkjhvcxz2002: 推 03/14 01:01
135F：推 lmf770410: 好文! 03/14 01:12
136F：推 ak13865: 太认真了喇 03/14 01:13
137F：推 hermes018: 曹操传超好玩！我也长大才喜欢曹操 03/14 01:18
138F：推 IDID19116: 曹操传给推XDD 03/14 01:19
※ QQQer:转录至看板 C_Chat 03/14 01:22
139F：推 lyenia: 跪了 03/14 01:24
140F：推 hk5566: 黄线才是王道 03/14 01:29
141F：推 Anisa: 推 03/14 01:30
142F：推 weboau: 曹操传根本神作 03/14 01:37
143F：推 engelba: 太专业了 吉川版对日本人影响太大 导致演艺版曾被认为伪 03/14 01:40
144F：→ engelba: 作 03/14 01:40
145F：推 Runna: 曹操能让中外众人痴迷，鲁迅真的是功不可没XD 03/14 02:24
146F：推 TOTnice: 推喔喔 03/14 03:15
147F：推 getx105: 事实就是，孔明是得到斗争王称号的政治家 03/14 03:16
148F：推 qwe910439: 我三国最喜欢的是燎原火 03/14 03:33
149F：嘘 Shadouie: 还以为是讲正史 03/14 03:34
150F：嘘 bvcde33wq: 原来是游戏 03/14 03:45
151F：推 RobertWu407: 推，期待更多文 :) 03/14 04:10
152F：推 celine1234: 说好的BL呢？(大误 03/14 05:16
153F：推 yakamikazuya: 推分析 03/14 05:38
154F：推 srxteam0935: 有趣推 03/14 05:57
155F：推 PauFrank5566: 推 03/14 06:46
156F：推 PauFrank5566: 喜欢你的文章 03/14 06:46
157F：推 Touber: 咈咈咈 XDDD 03/14 07:05
158F：推 austinkeven: 曹操系给推 03/14 07:07
159F：推 jauruyu: 经典 咈咈咈 到底是什麽声音 到现在还是揣摩不出来 03/14 07:16
160F：推 hungyun: 挫折才是好男儿的食粮！ 03/14 07:17
161F：推 ken890126: 您三国厨？ 03/14 07:39
162F：推 nxdwx: 靠北又想玩曹操传了.. 03/14 07:39
163F：推 Rayearth2037: 推 03/14 07:47
164F：推 WEN8802: 推 03/14 07:49
165F：推 abram: 这是正史无误 国学大师章太炎也支持孔明设计杀关羽之论 03/14 07:53
166F：推 johnny1300: 神力祝我！唔喔喔喔喔，要你一击毙命！ 03/14 07:56
167F：推 focuslin33: 曹操传只能推了 03/14 08:10
168F：推 darkangel119: 曹操传 推一个 03/14 08:28
169F：推 cloudin: 你曹操系喔 03/14 08:35
170F：推 howard2414: 推 图文并茂 好文 03/14 09:26
171F：推 parkerlived: 操:你妈可好,干 干:妈很好,操 03/14 09:30
172F：嘘 zxcv4321: 偏离正史太多 03/14 10:01
173F：推 colenken: 推 03/14 10:02
174F：推 ascin287: 猛猛der 03/14 10:18
175F：推 jimmy820722: 推 03/14 10:34
176F：推 henry1915: 鲁迅又4ni? 03/14 11:24
177F：推 saccharina: 真的假的拉 孔明是叛乱份子? 03/14 11:50
※ NDlillard:转录至看板 Koei 03/14 12:17
178F：嘘 lau6m2002: 有资料考据吗? 贴个游戏图就说是正史 关羽明明就是死 03/14 12:28
179F：→ lau6m2002: 於樊城之战 怎麽是三兄弟最後死的还投降曹操? 03/14 12:29
180F：嘘 lau6m2002: 而因关羽,张飞死後才引发刘备复仇的夷陵之战又怎麽说? 03/14 12:32
181F：推 NDlillard: 楼上认真了 很明显是恶搞啊! 03/14 12:36
182F：嘘 lau6m2002: 这篇写的让他人各种误会 推闻有人质疑还说you got it 03/14 12:43
183F：→ lau6m2002: 要写恶搞就好好标明啊... 03/14 12:44
我标明一下好了，谢谢建议！
184F：推 NDlillard: 可能觉得跟侏罗纪公园一样不会有人信XD 03/14 13:01
185F：推 ches728ter: 推 03/14 13:38
186F：推 sding: 推 03/14 13:43
※ 编辑: danny12381 (180.206.8.34), 03/14/2017 13:46:22
187F：推 jerry6520: 推! 03/14 13:48
188F：推 joygo: 一直都很喜欢曹操，真乱世英雄 03/14 14:15
189F：推 jasonjaco: 孔明：咈咈咈咈咈咈咈 你知道的太多了 03/14 14:20
190F：嘘 brian10207: 误导之嫌 03/14 16:41
191F：推 lau6m2002: 有改进补推 03/14 18:05
192F：嘘 la1aco: 误导 03/14 18:12
193F：推 s8018572: 侏罗纪是用真的恐龙 03/14 19:08
194F：推 theskyofblue: 朝圣一下 03/14 19:43
195F：推 womanloveme: 推 03/14 19:46
196F：推 odom0413: 赞! 03/14 20:50
197F：推 fhill12: 推 03/14 23:02
198F：推 dancepop: 推 03/14 23:34
199F：推 Neilhere: 英杰传超屌 最後一役被司马懿的忠诚所震撼! 03/15 00:03
200F：推 vxior: 三国迷推个 03/15 00:25
201F：推 nolikisee: 只能推了 03/15 00:26
202F：推 iamhemry: End 03/15 08:49
203F：推 t172: 推 223.138.207.36 10/29 23:07
204F：推 scottnien: 推 04/05 18:28
205F：→ scottnien: 推 04/05 18:28
206F：→ scottnien: 推 04/05 18:28
207F：→ scottnien: 推 04/05 18:29
208F：→ scottnien: 推 04/05 18:29
209F：→ scottnien: 推 04/05 18:29
210F：→ scottnien: 推 04/05 18:30
211F：→ scottnien: 呃呃呃 04/05 18:30