作者alexice (花惹发粿)
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标题Re: [新闻] 远雄称大巨蛋锈蚀破万处 北市府：从未
时间Sat Jul 2 02:01:22 2016
看到一堆人说锈蚀，而且吵得沸沸扬扬
我来讲个锈蚀的问题...
小弟我从事工程业，接触钢结构已将近十年，专门弄些各种奇形怪状的钢构
圆管、型钢、钣材通通都有
从来没有听过一生锈马上变废渣的
大巨蛋用的是含碳钢，是结构用钢，并不是单单只有铁
强度并没有弱到生锈就不行了
ASTM、JIS、CNS、GB、DN等各国规范都有
1.RC楼板以及地面突出的钢筋
这些是"未切除"的钢筋，放着给他生锈其实根本无所谓，到时切掉就好
楼板、梁柱等基础结构要先做完，其它工项才能施作
没有人灌浆灌一半露着钢筋在那边的...
2.H型钢
H型钢出厂时本来就没做啥防锈处理
其实各位可以看到很多正在盖的大楼，型钢也是放在那边生锈
但只要型钢的含碳量足够，生锈放个两三年，根本无所谓
之後除锈再进行上漆等防锈处理即可，这是ok的
甚至有些临时性的H型钢厂房
例如日本海啸地震废弃物处理工厂，用完几年後就拆掉(嗯...最近公司正在盖的案件)
有些只上一道薄薄的底漆，甚至有些根本连漆都没上，还盖在海边且会积雪的地上~
3.圆管
圆管常见的防锈处理大致上有两种
一种是热浸镀锌(不是电镀锌喔！)再上油漆，另一种是喷砂除锈上油漆
以台湾潮湿的地理环境，都是热浸镀锌居多
基本上有热浸镀锌就很难生锈(镀锌量基本550g/m2，海边600以上)
4.剪力板接合部位
这边生锈反而是增加面与面的摩擦力，这边连漆都不能上...
那锈水哪来的？
答案是...
上面锁固用的高张力螺栓的螺纹部分
尚未上漆的剪力钣、临时性接钣、焊接处、焊渣等等
尤其是焊渣，会遍地开花喷的到处都是，一下子就上百处
在这过度浪费钢材的案件上，光接点焊道就不知道多少了
而除了剪力钣部位以及需切除的临时性接钣不上漆以外
其它那些最後都是要除锈上漆的
上漆基本上底漆、中漆、面漆三层，更高要求的就氟碳漆...
有些要求最外面还要再上防火漆等等
--
我真的很难理解，为何远雄要把生锈这件事讲的这麽夸张
上万处、影响结构安全怎样怎样...
是啊！生锈的确会影响结构安全，但真的有影响到吗？
要锈到最里面整枝烂掉才真的会影响，都只是表面是要影响啥结构？
除锈本来就是上漆前该做的工，不管今天有停工没停工
本来就是该做的事，并不是今天不停工就不用做
之後也是要全面除锈再上漆啊！(你是想偷吧！)
钢构放没几天就开始生锈，且这案件工期那麽长
那些H型钢，早就生锈了啦！
和停工根本两码子事...
若用的钢构真的那麽弱，生锈没多久就产生安全疑虑
我才要怀疑你不合乎规范偷工减料咧~
要不，你去找间检验公司会同业主抽料去验，看材料性质有没有问题再说...
春源这堪称顶级的钢构厂，却被远雄讲的好像烂透了一样
实话不说，光讲一堆有的没的
根本就是弄一个舞台给人作秀卖弄风骚...偏偏有不少人抢着上台
真的要等到整只生锈烂光光...赵X雄先生可能都已经驾鹤归西了
拎杯在北海岸的几个案件
甚至还有躺在海边草地上，摆个两年多才易地施工的也有
整组好好地在那边七年、八年没问题，顶多掉漆补一补
现在是安怎！远雄的才几年就生锈烂光光逆！
拜托，很多结构H型钢在工厂内还没进场就生锈了
做大巨蛋钢构的春源都没出来讲了...远雄却讲得很大声很可怕
且那现在一堆正在盖的H型钢建筑...
甚至连各位现在住的大楼、搭的捷运、车站等等
用的都是生过锈的钢构，一盖下去就是好几年...
那这些不就通通都是危险建物？
例如铁轨除了与轮子的接触面以外，侧面、缝隙也都生锈啦！
每天从早到晚一直辗，照远雄说法，全台湾铁路、捷运也通通很危险
真是够了...
蛤？不锈钢...不锈钢很软强度也较弱，且价格较贵知道吗？
我是觉得要市府去解释说明这些也很累
知道的人就知道，不知道的要瞎说就给他继续瞎说
结果远雄知道装不知道带头瞎说...哈
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151F：推 kohanchen: 非专业 但也知道那些锈是正常情形 不会有太大影响 07/02 08:33
152F：推 twin19890606: 就想用媒体带风向啊 大财团跟柯p 我宁愿相信柯p 07/02 08:34
153F：推 WaitBird: 远熊就只会骗骗外行人而已 07/02 08:34
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156F：推 jelly777: 专业..... 07/02 08:36
157F：推 zeldeo: 高调！！！这很重要~~~但是春源为什麽不吭声？ 07/02 08:36
原本就知道ok的人何必要吭声打自己脸？真正的安全问题并非生锈与否，这只是模糊焦点
158F：推 kiwibirds: 07/02 08:37
159F：推 doranako: 大雄用时光包巾让他生锈烂掉 07/02 08:40
160F：推 wayxin: 推，钢铁系 07/02 08:42
161F：推 tetsunami: 谢谢你讲出来 专业推 07/02 08:43
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163F：推 npsi: 推专业 07/02 08:44
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182F：推 cream4260: 专业推！对这方面不清楚的，就真的会被唬的一愣一愣的 07/02 09:09
183F：推 GanKer: 嗯…终於有人肯出来说真话了！ 07/02 09:11
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186F：推 holu: 春源不坑声应该是在於有太多建案来自远雄 07/02 09:12
187F：推 holu: 而春源现在主力赚钱事业部就剩钢构 怎麽敢打 07/02 09:14
想太多，台湾还是有很多优质营造很愿意和春源合作的
我倒是比较认为是看在瀚亚的面子上才接
188F：推 kebling: 生锈系? 07/02 09:15
189F：推 davidbright: 他就是要瞎说阿，台湾民智又不高，看中天忠实的一堆 07/02 09:16
190F：推 pkpkok: 其实春源对於大巨蛋蛮尴尬的，工程难度非常高，努力完工了 07/02 09:16
191F：→ pkpkok: 却又笼罩弊案疑云，本是光荣的工程实绩却蒙上一层灰。 07/02 09:16
那个吊升工法真的很屌
192F：→ davidbright: 不出来带风向怎麽行呢 07/02 09:16
193F：推 Cefilos: 生锈系专业给推！ 07/02 09:16
194F：推 penny0227: 推 07/02 09:18
195F：推 willy9836: 专业给推 07/02 09:18
196F：推 lioujason: 高调！要让更多人知道 07/02 09:25
197F：→ IQ120: 专业的生锈系！！ 07/02 09:28
198F：推 modulation: 推 07/02 09:29
199F：推 Moratti: 专业 07/02 09:29
200F：推 angelae086: 推 07/02 09:30
201F：→ rockonpizza3: 送远雄一发雄三如何? 07/02 09:33
202F：推 cons: 推 07/02 09:35
203F：推 laevum: 推啊 07/02 09:36
204F：嘘 curranmath: 对於结构钢，H钢，一堆人是无知的，它们听到生锈都怕 07/02 09:36
205F：→ curranmath: 死了，这不就是奸商做的事？柯P最好速战速决 07/02 09:37
206F：推 clonecd: 柯披加油 07/02 09:39
207F：推 chuangs: 你要被熊粉跟柯黑嘘了 07/02 09:41
208F：推 PTTakatsuki: 因为随便找个理由，反正柯黑和9.2不懂 07/02 09:42
209F：推 WilliamXZ: 远雄就是只会带风向啦 标准建商嘴脸 07/02 09:47
210F：推 MiyooYa: 专业推 07/02 09:51
211F：推 moneygg: 推 07/02 09:53
212F：推 tazkwan: 你这样讲破，叫远雄怎活 07/02 09:55
213F：推 Bookdaily: 太专业了 07/02 09:56
214F：推 ericsyyang: 专业推 07/02 09:56
215F：推 Treitz: 推 07/02 09:58
216F：推 sibom: 推专业 07/02 10:02
217F：推 alains: 专业推，高雄农16有两栋铁竹笋停工好一阵子 07/02 10:06
218F：→ alains: 建设公司也没说那两栋停工的钢构大楼gg了 07/02 10:06
219F：推 onetti: 专业推 07/02 10:08
220F：推 snow0915s: 专业推 07/02 10:09
221F：推 CBC5566: 推 07/02 10:10
222F：推 yakamikazuya: 专业推 07/02 10:22
223F：推 bloodfest: 推 07/02 10:31
224F：推 horseorange: 推 07/02 10:33
225F：推 ttn1983: 推推 07/02 10:40
226F：推 VUVCOM: 我认识的盖房子长辈，也说本来就会生锈，所以我才觉得台湾 07/02 10:41
227F：→ VUVCOM: 人太容易被媒体炒作 07/02 10:41
228F：推 Cookie165: 推 07/02 10:44
229F：推 shi21: 推 就一堆垃圾媒体不查证 整天兴风作浪 带风向 干! 07/02 10:47
230F：推 kcryo0103: 优质知识文 07/02 10:47
231F：推 hohohoha: 远x故意报给不专业的媒体记者们抄的 反正不用印证嘛!! 07/02 10:51
232F：→ hohohoha: 重点是 一堆议员们拿着这个在那边质询 还真专业喔!! 07/02 10:51
233F：推 blahblah: 推 07/02 10:52
234F：推 Loraiba: 专业 07/02 10:54
235F：嘘 Notte: 以年计算又怎样 盖好有安全疑虑发生意外谁负责喇干 07/02 10:58
现在不就是因为安全问题停工吗？
236F：推 shinobunodok: 这和皮肤擦伤了 说 啊 整只手废了一样好笑 07/02 11:02
237F：推 nocrazim8205: 推 07/02 11:07
238F：推 askey: 熊粉无力回天啊 07/02 11:16
239F：推 ihatechina: 推专业 07/02 11:16
240F：推 oXnXo: 专业推 07/02 11:22
241F：推 sleepsnow: 专业推~~~ 07/02 11:23
242F：推 fujkokwj: 认真回应给推 07/02 11:29
243F：推 airflow: 破万处~ 宅男表示悲愤! 07/02 11:34
244F：推 john371911: 推。 07/02 11:34
245F：→ airflow: 锈蚀是谁? 07/02 11:35
246F：推 cowhand: 推好文 07/02 11:41
247F：推 sunchen0201: 专业打脸 坐等雄粉上场 07/02 11:42
248F：推 Astronoleo: 土木人给推 感谢整理 07/02 11:49
249F：推 justtakethat: 如果市府要买回 生锈就没事儿惹 07/02 12:01
250F：推 passerk: 专业推，感谢解惑 07/02 12:07
251F：→ aquahau: 锈蚀还怪政府，自己不去维护在那边 07/02 12:20
252F：推 somouse: 推，很详尽的说明，学了一课了 07/02 12:22
253F：嘘 lachtchlee: 短时间锈还ok 长期让它锈 就GG了 钢材会变薄 07/02 12:23
结构钢材没有那麽弱
254F：推 BlackCoal: 你生锈系？ 07/02 12:25
255F：推 syaurcakhi: ㄊㄨㄟˋ 07/02 12:26
256F：嘘 pentoxide: 说真的 今天可以封顶的话不会有这些问题 你也不需要上 07/02 12:38
封顶个头，水气无孔不入，朝露雾水照样浸水，好个撑伞就不会湿的概念
257F：推 makotoCCO: 专业推 07/02 12:38
258F：→ pentoxide: 来护航 07/02 12:38
259F：推 cca1109: 蛐蛐崩溃 07/02 12:40
260F：→ handlesome: 垃圾财团被kmt养坏 07/02 12:45
261F：推 NeoJuang: 推 07/02 12:48
262F：推 king22649: 所以远雄间接承认自己偷工减料? 不然怎麽会有安全问题? 07/02 12:49
263F：推 readon: 某人的脸好痛 07/02 12:53
264F：推 lbowlbow: 因为台湾有很多智障会信远雄这套啊 你看那堆嘘文就知 07/02 13:01
265F：→ glassesboy: 拉基远雄想带风向 07/02 13:02
266F：推 johnxp: 钢之炼金术士！无误 07/02 13:04
267F：推 Asucks: 钢材没那麽弱+1 柯P赶快收拾远雄才是正途 07/02 13:04
268F：推 SHIU0315: 台湾人多的还是智障 没事儿没事儿 07/02 13:07
269F：推 s8934001: 专业推 07/02 13:08
270F：推 ppttpptt: 因为台北人就是笨啊，怪谁 07/02 13:09
271F：推 bahamut5461: 推钢铁人 07/02 13:11
272F：推 hardware: 专业，一堆喊腿 07/02 13:12
273F：推 Ahao: 大大巷子内的！ 07/02 13:13
274F：→ CobeBryant: 推推 07/02 13:21
275F：推 hedonic: 专业文 07/02 13:21
276F：推 E6089: 推 07/02 13:25
277F：推 KONOHA: 推，专业!!!! 07/02 13:37
278F：推 tsmcprince: 每次看到那些说真的 说实在开头的都是一堆废话 07/02 13:53
279F：推 Janyl: 同业帮推 07/02 13:59
280F：→ Elfgj: 就骗不懂的人吓一下改个风向啊 07/02 14:08
281F：推 birderent: 专业打脸文必推 07/02 14:14
282F：推 D600dust: 北海岸的案子详细希望 07/02 14:18
283F：推 Beunique: 推专业打脸 07/02 14:29
284F：推 pda2001: 专业推 07/02 14:32
285F：推 rockday: 推专业 07/02 14:48
286F：推 sakungen: 推 07/02 14:58
287F：推 boggae: 你钢铁人？ 07/02 15:06
288F：推 pcshmao1: 推 07/02 15:18
289F：推 entice: 生锈系。 07/02 15:19
※ 编辑: alexice (150.117.21.7), 07/02/2016 15:42:38
290F：推 iitw007: 专业文必推 07/02 15:29
291F：推 Mtguide: 赞 07/02 16:15
292F：推 APC: 盖 07/02 16:21
293F：→ zoonead: 专业推 07/02 16:40
294F：推 otaku5566: 你钢铁人？ 07/02 16:51
295F：推 Bschord: 这种明眼人用膝盖想就知道的事 竟然变成议题？ 07/02 17:26
296F：→ Bschord: 这样一想，远雄是没招了是吗 悲哀 07/02 17:27
297F：推 hello1882: 生锈王 07/02 17:33
298F：推 FantasyRyu: 明眼人多？没看到这边多好带风向吗 07/02 17:33
299F：推 smonkey: 0.0! 07/02 17:45
300F：推 JF5385: 专业推 07/02 17:45
301F：推 sbw0115: 推专业！ 07/02 17:56
302F：推 IiTK: 推 07/02 18:28
303F：推 bbbgggttt999: 事实就是对业界的人是常识 但是业外民众根本不懂 07/02 21:01
304F：→ bbbgggttt999: 远雄就是玩资讯不对称操弄 如果懂的人以为是常识懒 07/02 21:01
305F：→ bbbgggttt999: 得讲 这社会只能永远被少数人玩弄 最後谢谢这些愿意 07/02 21:01
306F：→ bbbgggttt999: 出来花时间发文的人们 07/02 21:02
307F：推 Olane: 推 07/02 21:12
308F：推 tab222777: 专业文推推 07/02 21:55
309F：推 dingL: 推 07/02 22:45
310F：推 jerrylong: 推，结构钢材没这麽弱，更何况巨蛋特钢还是日本进口买 07/02 23:47
311F：→ jerrylong: 的 07/02 23:47
312F：推 just5566: 推一个 07/03 00:11
313F：推 mikeymonica: 推 07/03 00:15
314F：推 jimihsu: 常看到盖到一半的大楼钢材都是锈的就知道没那麽严重 07/03 00:15
315F：推 johnhahaha: 推专业 07/03 01:21
316F：推 takenostand: 推 真专业人士 07/03 03:42
317F：推 dddize: 我家附近大楼盖到一半停工至少15年才复建一样没事啊 07/03 08:35
318F：推 DAYTIMES: 专业推 07/03 13:17
319F：嘘 pouy: 这麽专业 叫远雄网军怎麽嘘 通通跑光了 XD 07/03 13:56
320F：推 Morisato: 还有一点是外行人看到水锈就以为生锈面积很大，其实真 07/03 18:34
321F：→ Morisato: 正锈蚀的地方只有一点点 07/03 18:34
322F：推 yang1265: 生锈系给推 07/04 13:18
323F：→ UriahFan: 大哥，型钢是要用上漆去保护的 07/06 12:40
324F：→ UriahFan: 接合板为接头重要结构，你跟我说锈了更好？ 07/06 12:41
325F：→ UriahFan: 你们包商懒得做不要把生锈讲得理直气壮，谢谢 07/06 12:42
326F：推 no27: 推专业说明 07/07 10:27
327F：推 jevoling: 这才叫专业！ 07/07 13:34
328F：推 FJHS: 真的厉害了！ 07/21 02:26
329F：推 FuwafuwaCAT: 推 04/20 14:36