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150行,文长慎入 ※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言: : 为什麽马雅和印加都是中南美洲文化 : 然後马雅有象形文字可以记事 : 可是距离下面的印加黄金帝国 : 却没有吸收这种文化来记事 : 反而是用大家很神奇德奇谱 : 用绳结编出一段段的记事,只有少数能藉着这个解读 : 现在也慢慢变少可以解读了 : 为什麽文化没有交流或互相影响呢??? : 印加人干嘛不学马雅人创文字阿?? : 这样可以钓出马雅人吗?? 恩~你的问题是台湾人常有的误解。 台湾无论教科书或是一些普及的书籍,都会讲美洲三大古文明是 马雅、印加、阿兹特克。这三个古文明当然具有代表性,但是不 代表美洲只有这三个古文明,且这三个古文明是同一个generation。 以下简单把三个文化的发展时间比较一下。 阿兹特克帝国源自於1428年所组成的三城同盟。分别由Texoco、 Tenochtilan、Tlacopan 三城组成。他们建立了一个以三城同盟 为核心的贡赋帝国。他们出兵征服外邦,然後要求他们缴纳贡赋 。缴交的贡赋按比例分配三城。也就是说,阿兹特克人并没有在 征服地建立统治机构。而是以贡赋维持联盟与这些被征服者的关 系。 印加帝国跟根据目前所知,大约在12世纪,大约中国宋朝的时候 其雏型库斯科王国,在库斯科谷地区开始发展。接着,逐步形成 一个大型的帝国。大约在1438年,王国开始扩张,才形成今日所 知的印加帝国。 至於马雅,这四个是严格定义的马雅文化发展的时期,也是文字 使用频繁的时期。 前古典期晚期 (Late Preclassic) 300 B.C.E-250 A.D. 古典期早期 (Early Classic) 250-600 古典期晚期 (Late Classic) 600-900 古典终结期 (Terminal Classic) 800-1000 可以发现马雅与印加从时间来看没有重叠。大体来说,马雅跟阿 兹特克的文化比较有交流。秘鲁地区则比较与中美区的两个文化 没有交流。 所以,印加要怎样学马雅的文字呢? 以下再贴一篇旧文,简单介绍马雅文字的解读法: 首先,在回答这个问题之前。我想先说我对马雅文字分类的一些 前提。对於用六书来划分马雅文字的种类,这是适用於台湾和中 国等使用中国文字的社会。用六书只是一种便於理解马雅文字系 统的手段或工具。但不代表可以用六书原则完全解释马雅的书写 系统。毕竟两者是再不同的文化背景下所出现的产物。另一方面 ,也不代表使用六书原则来理解马雅书写系统可以做为两个文化 或社群有过交流的证据(因为中国有人这样干过)。 : 第一个是象形的系统。也就是没有表音功能的真正象形文字。 提问1: 象形?(山水日月) 指事?(上下) 会意?(武信) 我这边最常用的例子是B'ALAM这个字,以下我就用b'alam等字来 做说明。 所谓象形的系统,包含几种字。 一、纯象形: 这种纯象形的字就是以图显示其意义的字。像是b'alam(美洲豹 )就是这样的字,这种应该是最单纯的马雅文字。 http://tinyurl.com/2vjo3no 二、抽象字: 这种字我目前也不知道要把他归类在六书哪一种。例如说witz( 山)这个字就很难看出是象什麽形。 http://tinyurl.com/2wydkqx 另外,像是k'an(黄色)这个字也是。或许根据马雅的自己的文 化,他会有一套说法告诉我们为什麽这样造字,但是根据我现在 的学力,我个人无法解释这样的现象。 http://tinyurl.com/37fztnv 另外,我还要举b'i这个字,这个字他有象形的型态 http://tinyurl.com/38bhv2m 可以指道路的意思。但是也有抽象的型态,所指的也是bi这个字。 http://tinyurl.com/2wuohab 根据目前的研究,b'i这个字会变成这样的抽象字是因为马雅人会 把脚的足迹拿来代表路的意思。所以也有另外两个字符同样也念 作b'i但是在型态上又比较能体现这样的想像。 http://tinyurl.com/2d367wv http://tinyurl.com/2e9acey 而这样的造字情形跟最後一个问题相关,所以等到最後再来解答。 提问二 所以马雅文字是哪一种? 纯假借?附注意符的假借?音段假借?音节假借?有音段音节的假借? 关於这个问题,先举例来说明我原本文章想要讲的假借的概念。 前面有谈到b'alam这个字,但是这个字经过简化可以变成音符B'a 。跟第一个问题回答的最後一个部份一样,他有好几个字指向同一 个意思。也同样都是由b'alam简化而来,如: http://tinyurl.com/2aa35yv 这个字整个字念作b'aajaw。是由b'a(下半部)与ajaw(上半部) 两个字符构成。是个精英的称号。很明显得,b'a这个音符在这只 做标音的功用,脱离了他原本的意思。另外ajaw 的字符也是由一 个象形的 ajaw 字符所简化而来。 所以我的假借的意思大体上,主要指的是这方面。所以,我会认为 要说马雅文字是象形文字是不精确的。 所以,一个一个来检验a大提供的汉字假借类型的话: 1.纯音节假借-->应该是存在的 2.纯音段假借-->针对原本的声符进行简化,然後拿来拼字,部份来说是符合的。如果单 纯对比注音符号,转化方式是类似的,但使用方式是不同的。因为中文 正式写成字,是不会直接用注音符号的,但是马雅人可以接受这样的用 法。如 b'akab(站立的人) 这个字就是拼音字由两个b'a和一个ka所 组成。至於字尾b的音,为什麽不以b'i或b'o代替,是因为马雅文中的 cvc规则。也就是字音由consonant-vowel-consonant构成的时候,後面 的consonant要以前一个的母音为准。但是也有例外的,要是前面是长 母音,後面写成字的母音就不可以跟前面的相同。 b'akab:http://tinyurl.com/2579mtk 3.音段+音节纯假借-->这种在非常复杂的马雅字中可能会出现。但是不知道与你指的相 不相同,因为我还试看不懂那个藏字的造字原则。要是跟满文一 样的就不是。因为每个马雅文字都是一个一个的方块。 4.音段假借+意符-->这个的话跟 chan http://tinyurl.com/2d3qwtl 的例子很像。也就 是说chan也有纯象形字,但是也有chan+na的组合字,两者指的都是 蛇、天空等等意思。例子的上半部是象型的表意,下半部是提示音。 如果在就组合方面的问题,从以上举的例子可以知道,马雅文 是块状组合。但是要注意马雅一个块不只有单字的情况,有可 能是一个词,例如说一个方块表示「他的盾牌」这个意思。 提问3 羰基=碳氧基?(carbonoxide=carbon+oxide) 羟基=氢氧基?(hydroxyl=hydro+oxyl) 有关缀词的部份,主要是马雅文在口语的文法问题如何转化成书 写上,马雅人的解决办法。例如,马雅语的被动式会加aj结尾, 在书写上,马雅人就会把ja这个符号转变一下,加在字中来表示 aj。例如AK'OT-ta-ja 这个字就很好玩。 http://tinyurl.com/2chandh AK'OT是跳舞的意思,是图中像鹦鹉的那个部份。一般的铭文学者 会把这种类型的马雅文字称作main sigh。(这牵扯到铭文学者对 马雅文字的分类,这个又是一篇文章,改天在介绍XD)而main sigh 下面的椭圆形符号则是ta代表的是过去式,一般称为下缀词。右边 则是aj代表的就是被动,一般称为後缀词。所以整个字的意思是 was danced。 另外,也有像是anti-的那种缀词。前面提到的bi,也可以用在缀 词系统中。在文法上的用途是工具格的用途。例如,chumib(这个 线上字典没这个字)就是chum+ib。chum是坐的意思。chum+ib就是 坐的地方。 : 玛雅文字还有一个特殊的地方,也就是他不一定是一方块一义。(我也不知道怎样形 : 容)假设balam这个象形符号出来,他代表的就是美洲豹的意思。但是也可以在同一个 : 方块中加上ti这个字,他的意思会变成「在美洲豹」。但是在雕刻安排上,ti还是被 : 刻在同一个方块中。 提问4 缩写?连写?羰?羟? (这个"在"跟台语同音耶 又要扯殷人东渡罗XD) http://tinyurl.com/2b5c27n 例如说上面这是一个字,念作u-tz'i-b'a-la。其中的u就是「他的」 的意思。所以整个字是he of the writing的意思。但是他是写在同 一个方块中这部份,前面也有稍微论及。所以不多讲 : 另外在表音文字中,如David Stuart所研究的,玛雅文字的同一个音可以用不同的符号 : 代替。因此文与音没有严格的一对一对应关系。同一个意思的表音文字或象形文字也就 : 有许多种的书写方式。这是目前研究玛雅文字最难的地方之一,但不是没有解决。 提问5 意大利?义大利?以大力?维大力?...哩攻虾(你讲甚麽)?XD (明治时代颁布标准假名前 也有这个现象 没被选上的音符就称为变体假名) 终於到了最後一个部份,好累XD 这问题说起来很复杂。在1960年代以前,研究马雅文字的Eric Thompson 认为马雅文字是表意的文字,没有表音的功能。但是後来有个俄国人叫做 Knorosov,他认为马雅文也有表音的功能。但是,Thompson基於它的学术 立场和政治立场坚决否定这样的说法。但是後来诸如Coe、David Kelly等 学者,发现表音的正确性,到了Thompson死後,表音变成马雅学界的共识 。但是他们还遭遇一个问题,在马雅文字表音的基础上,太多字没有办法 辨认。但是这种困难的问题,就要交给天才来解决。而这位天才就是David Stuart。有多天才呢?就让我来说一段他的经历。David的老爸也是为马雅 学者,他老爸常常带他到马雅遗址玩耍。因此,当他只是个小朋友的时候 就喜欢到处去画些马雅的涂鸦。八岁那年,他有一次在着名的马雅学者 Linda Schele旁边玩耍,结果看着一个马雅文字说,这个字是火的意思。 Linda Schele说:「没错!」,後来他爸就决定把小孩交给Linda。Linda带 他去Palenque,叫他负责描绘十字神殿的文字。几天後他去找Linda。根据 Linda的说法,他对於这个铭文的结构理解程度,相当於他三年的研究水准 。12岁的时候,他发表了第一篇马雅象形文字的论文。其专业的程度,在 场2/3的听众都不懂。十八岁的时候,他拿到美国麦克阿瑟天才奖学金。也 因为为了要研究马雅文字而不去上大学。几年後,发表了一篇论文解决刚刚 说得那个问题。(天阿!18岁的时候,我到底在干麽?) 基本上,David发现,马雅的表音文字,字母并没标准化或是隶定。他研究 举的例子是U。他发现表音的 u 可以被五个以上的字符互相替代。但是他们 都是作为表音的 u 使用。也因此解决了马雅文字解读上最困难的部份。接 下来,马雅学家只要确认这个文字是用表音的方式拼写,在确认字母在古乔 兰语的音,接下来制成字母表。就可以较为轻松的解读马雅文字。所以有人 说,现在的马雅文字研究,都是在补充David的说法的正确性。 如果有兴趣了解马雅文字的,因为这也是我的兴趣,欢迎一起讨论。 --



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161F:推 wuj: 推 12/14 00:01
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165F:推 KTHID: 有人看完? 12/14 00:06
166F:推 akira00150: 我一直觉得马雅文字很难书写 根本就比中文字还图画... 12/14 00:09
167F:推 t1520061217: 想请问古文字我们是怎麽知道怎麽发音的? 12/14 00:10
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171F:推 Wall62: 马雅人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/14 00:12
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174F:推 TKW5566: 太神啦 12/14 00:15
175F:嘘 hsiuying: 同一个general是啥小? 12/14 00:16
176F:→ KNVSEOC: 马雅神 12/14 00:24
177F:推 sherry456: 朝圣推 12/14 00:24
178F:推 ken0062: 靠北 根本看不懂 12/14 00:24
179F:推 dtdon1699: 朝圣 12/14 00:26
180F:推 typekid: 朝圣 12/14 00:28
181F:推 sally222280: 朝圣 12/14 00:30
182F:推 longlyeagle: ?? 12/14 00:34
183F:推 yu800910: 马雅人/// 12/14 00:40
184F:推 flyinwind828: 推啊 12/14 00:41
185F:推 bloody0205: 长知识 12/14 00:45
186F:推 charlly: good 12/14 00:50
187F:推 ericjk: 马雅人真的没有极限= = 12/14 00:58
188F:推 drinkjr: 朝圣 12/14 01:03
189F:推 minbyminby: 12/14 01:03
190F:推 mgdesigner: 专业文推!! 12/14 01:21
191F:推 RLH: 12/14 01:23
192F:推 jack52073: 看完还是Orz 12/14 01:38
193F:推 GIPA: 马雅人跪拜 12/14 01:41
194F:推 mooooon: 朝圣 12/14 01:42
195F:推 cain07: 12/14 01:51
196F:推 winston81120: 跪着看 12/14 01:54
197F:推 fakeimage: 只看得懂最後一段 所以推一下David好了 XD 12/14 02:01
198F:推 maize21: 先跪再说 12/14 02:02
199F:推 realmiddle: 太过强大 12/14 02:05
200F:推 FJHS: 推 12/14 02:06
201F:推 czm: 世人建构出这套解读理论花多久?可用於新的未知文明? 12/14 02:07
202F:推 aa10504: 推 12/14 02:18
203F:推 logLCY: ...太神了 12/14 02:21
204F:推 hesashiaaron: 我在这 12/14 02:28
205F:推 mimi55: 朝圣推 12/14 02:35
206F:推 hepatomasu: 推 12/14 02:43
207F:推 cmo2266: 跪 12/14 06:10
208F:推 tonyscat: 推 12/14 07:04
209F:推 ironguy: 精神不好时真的消化不了 XD 12/14 07:10
210F:推 mraznice: 早起眼睛好酸看不完 12/14 08:11
211F:推 mystina43: 说文解字马雅大师!!!!! 12/14 08:21
212F:→ yuki2474: 干你娘的出来见上帝! 12/14 08:26
213F:推 Pegasus170: 推大师! 12/14 08:31
214F:推 yongyang: 太专业.. 12/14 09:38
215F:推 mimi4369363: 马雅人!!!!!百闻不如一见!!!!朝圣推! 12/14 09:44
216F:推 ck517: 推 12/14 09:53
217F:推 z010529: 跪了 12/14 10:02
218F:推 yeh0216: 推最後一段, 因为我也只看得懂那一段orz 12/14 10:42
219F:推 bird0603136: RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 12/14 10:43
220F:推 akito19: 马雅人必推 12/14 11:13
221F:→ joeyben: 推 12/14 11:50
222F:推 trombone: 12/14 12:54
223F:推 wu52iou: 马雅人大大~~~~ 12/14 13:46
224F:推 lewisgb: 快推,虽然看不懂 12/14 15:45
※ 编辑: mayaman (1.169.136.22), 12/14/2015 18:59:40
225F:推 harrishu: 太神啦 12/15 12:07
226F:推 smonkey: 12/16 18:29
227F:推 chunghan: 太强大了 01/05 21:26
228F:推 Firmamentee: 推 02/22 17:58







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