作者may3 (May 3, 1988)
看板Gossiping
标题[ＦＢ] 网友实验各家鲜乳 林凤营最久才腐败
时间Fri Dec 11 10:36:53 2015
https://goo.gl/rPtI2b
http://i.imgur.com/cd1tQZ1.jpg
Hung-Yuan Chen
市售鲜乳怎麽买我也不知道，那只好通通买来自己玩玩看瞜～
王牌生活实验室来帮你揭晓！
!注!
本实验仅代表一次的单纯结果呈现，欢迎各位重复试验～
～以市售六款鲜乳试作优格，以及在室温下鲜乳腐败情况之观
察～
实验动机：市售鲜乳百百种，一样都是从乳牛的身体所分泌，却有不同厂牌以及高低价
格的差异。究竟有甚麽不一样，自己动手做实验看。
实验目的：
观察比较市售鲜乳制作优格的状况，以及在室温下未保鲜之鲜乳腐败的情况
以及速度。
材料：味全－林凤营高优质鲜乳，11/9到期、
统一－瑞穗鲜乳，11/9到期、
光泉－乳香世家，11/8到期、
义美－全脂鲜乳，11/8到期、
福乐－一番鲜，11/9到期、
柳营牧场－六甲田庄鲜乳，11/9到期，
以上鲜乳均在2015/11/1购买。
保鲜膜1只，剪刀1只，橡皮筋12条，全新搅拌棒6只、
福乐-自然零，
原味优酪乳(主要菌种-嗜热链球菌)，塑胶
免洗杯12只。
方法：
1)优格制作：将各厂牌鲜乳分别等量倒入各免洗杯中，在於各杯鲜乳中加入等量的优酪
乳(两汤匙)，加入後分别以乾净的搅拌棒搅拌均匀，再以保鲜膜及橡皮筋封口，封口後
在36℃水浴静置两小时，接下来於室温下静置一天。
2)腐败测定：将各厂牌鲜乳分别等量倒入各免洗杯後，直接以保鲜膜及橡皮筋封口於室
温下存放，并逐日观察鲜乳情况。
结果：
1)优格制作：
林凤营 －形状漂亮、优酪乳气味、无明显酸味、具乳香。
瑞穗 －形状漂亮、优酪乳气味、无明显酸味、具乳香、
口感较佳。
乳香世家－形状漂亮、无明显气味、乳清较少、质地较硬、
乳香淡、酸味强。
义美 －形状一般、无明显气味、乳清较多、质地较硬、
乳香淡、酸味强。
福乐 －形状一般、无明显气味、乳清表面有悬浮物质。
六甲田庄－形状完美、优酪乳气味、乳清较少、具乳香、微
酸。
2)腐败测定：
实验时间为2015/11/2~2015/11/9，此期间室温范围为30~26度
目测腐败速度：
义美2天；福乐3天；乳香世家、瑞穗、六甲田庄4天；林
凤营8天
目测特性：
林凤营 －表面有油状悬浮层、结块少、仍具乳香气味。
瑞穗 －表面悬浮黑色块状霉菌、无明显结块、无明显
臭味。
乳香世家 －表面具悬浮物质及黑色毛状物、乳水分离、具
臭味。
义美 －乳水明显分离、凝乳沉淀现象明显、具浓厚汗
臭味、气味最浓烈。
福乐 －乳水分离、表面有红色悬浮物质、似水沟腐败
臭味。
六甲田庄－乳水分离、结块凝集、表面有白色毛状物、明
显臭味。
讨论：
所有数据皆为家庭实验室简易测定，若需精确比较各厂牌特性，优劣，添加物，纯度，
则需要精密严谨的实验室检验，故在此没有任何讨，欢迎各位重复实验，很有趣的。
图：各厂牌鲜乳在室温下静置8天後的结果
http://i.imgur.com/cd1tQZ1.jpg
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挂点整理：在该网友的实验里
林凤营在室温下8天後才出现腐败状况 夺得实验里市售各家厂牌里的第一名
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1F：→ woods0598: 该不会又要提告了..... 12/11 10:37
2F：→ PanzerRabid: 强身补气 12/11 10:37
3F：→ skeric: 其他品牌都应该废除 12/11 10:37
4F：→ Puye: 我们的林凤营 防腐效果最好 这样不行吗? 12/11 10:37
5F：→ yafx4200p: 如果不做成优格~应该不会坏 实验加工失败 12/11 10:37
6F：嘘 fourseason: 没在专业实验室检验 也敢出来嘴？ 12/11 10:38
7F：→ smalltwo: 认真说...林凤营根本就是保久乳吧.跟好事多牌的鲜乳一样 12/11 10:38
8F：推 tryagain24: 厉害 12/11 10:39
9F：推 HermesKing: 福乐3天啊，不枉我都买佳格 已感动 12/11 10:39
10F：推 orinsinal: 最快腐败的义美 好棒棒 杀菌杀到放两天就坏了 12/11 10:40
11F：→ wildkidy: 好事多的也来一下巴 感恩~ 12/11 10:40
12F：→ linceass: 好事多卖的进口奶是保久乳 12/11 10:41
13F：推 lianhua: 推文里躲着一只蛆 最爱吃永不腐败的东西了 12/11 10:41
14F：嘘 scatology: 等专业实验室验出有问题再来 12/11 10:42
15F：→ woods0598: 进口都高温杀菌 多加这程序要多花钱 12/11 10:42
16F：推 nakoh520: 大家抵制林凤营干嘛，这麽高品质的鲜奶哪找啊 12/11 10:42
17F：→ cloud1017: 义美是HTST当然比其他牌UHT更快坏啊 但是营养比较好 12/11 10:42
18F：推 diskdie7045: 人家浓醇香香不行吗！ 12/11 10:42
19F：推 ivyclover: 12/11 10:43
20F：推 Sinreigensou: 感觉一定有加防腐剂和香料 12/11 10:43
21F：推 linfon00: 我杀菌最彻底啊 12/11 10:43
22F：推 ecnecsinimer: 这实验很不科学欸 12/11 10:43
23F：推 gsm60kimo: 我还以为化工厂出产的牛奶比较能放呢 12/11 10:44
24F：推 nestea911399: 一次没有说福利... 12/11 10:44
25F：→ ehbnsqaa: 林凤营超强，没特别杀菌也放到八天，都可以当保久乳了 12/11 10:44
26F：推 ben811018: 不是说跟制作过程也有关系吗@@ 12/11 10:44
※ 编辑: may3 (111.184.38.153), 12/11/2015 10:44:36
27F：推 sendicmimic: 这实验比较明显反应的就是加工程度，8天那个太突兀了 12/11 10:44
28F：→ nestea911399: 说服力 12/11 10:44
30F：嘘 hong888: 保久乳和奶粉都不会坏 所以保久乳最毒了喔 12/11 10:45
31F：嘘 ThunderLion: 无聊，可以当战备饮品 错了吗 12/11 10:45
32F：→ hong888: 是谁在导引 不会坏=有毒化学的风向 12/11 10:45
33F：→ ptt0219: 小心会被告。 12/11 10:45
34F：嘘 NTULioner: 制作技术的差别 12/11 10:45
35F：推 error123: 竟然赢统一，这不科学！ 12/11 10:45
36F：推 Sinreigensou: 低温杀菌跟高温杀菌会有差 12/11 10:46
37F：→ sendicmimic: 保久乳加了什麽为什麽可以保久? 12/11 10:46
38F：推 silverair: 这实验本来就标榜不科学阿，有疑问或不满意的自行到实 12/11 10:46
39F：→ Sinreigensou: 不知道瑞穗和林凤营用哪一种 12/11 10:46
40F：→ silverair: 验室制定实验步骤自己复制实验。 12/11 10:47
41F：推 fallen1: 放室温开放空间还可以扯杀菌差 低能也不是这样 12/11 10:47
42F：→ woods0598: 不科学反而能反映真实使用情况吧... 12/11 10:47
43F：→ woods0598: 有人会在实验是里面生活吗? 12/11 10:47
44F：推 happyjames1: 买杯义美压压惊 12/11 10:48
45F：嘘 yesonline: 家庭实验室?? 各厂牌杀菌方式要不要顺便列一下... 12/11 10:48
46F：推 BLACKCAT0703: 七七四十九道工法拉 12/11 10:48
47F：推 wildkidy: 感谢 推 netsc 12/11 10:49
48F：→ SuperUp: 从小吃化工长大表示:什麽 食物坏掉会臭酸? 黑心食物 12/11 10:49
49F：嘘 Jason0813: 室温也可以用吹风机或其他方式影响温度 12/11 10:49
50F：推 amx: 1.杀菌过程最好2.实验依然错误百出3.乡民水准只会说烂 12/11 10:50
51F：推 yyff: 人家就自称不科学了，也没加什麽结论，哪告得成 12/11 10:50
52F：嘘 jma306: 网友的实验手法够严谨吗 青青菜菜也要做论文 12/11 10:50
53F：推 kinki999: 林凤营都可以当保久乳了XDDDDDD 12/11 10:51
54F：推 Bokolo: 又是义美，当真2天吗，哈 12/11 10:51
55F：推 aniki66: 难怪以前超过保存期几天都不太有臭酸的感觉 浓醇香久 12/11 10:51
56F：→ sboy1111: 是蛮不严谨的啦,只是各种不严谨最晚烂掉的都同一个 12/11 10:51
57F：推 staristic: 都放置在开放空间了…跟当初怎麽杀菌一点关系也没有 12/11 10:51
58F：推 hirabbitt: 保久乳不会坏XD? 12/11 10:51
59F：→ yesonline: 同理. 换成义美最久才腐败也行得通? 12/11 10:52
60F：→ staristic: 那些扯杀菌过程的是不知道空气中有多少微生物吗…？ 12/11 10:52
61F：推 viral77321: 口说无凭 推实验精神 不相信的人自己做实验啊啊啊啊啊 12/11 10:52
62F：→ ionchips: 如果真是保久乳就不要自标鲜奶呀www 12/11 10:52
63F：→ sboy1111: 难道严谨一点林凤营就会比较快腐烂吗? 12/11 10:52
64F：→ smalltwo: 你以为的开放空间其实倒出来後马上用保鲜膜封盖.保久乳 12/11 10:53
65F：推 hu6111: 蛆蛆到现在还是护航顶新，真可悲 12/11 10:53
66F：推 kant1123: 说真的 杀菌方式有不同 12/11 10:53
67F：推 kinki999: 哈哈哈~~难道嚣谨一点，林凤营就可以最快腐烂吗？XDDDDD 12/11 10:53
68F：→ smalltwo: 就算不盖盖子在室温开放还是比鲜乳慢坏很多 12/11 10:53
69F：→ woods0598: 其实我觉得杀菌的在开放空间比较容易被污染说.... 12/11 10:53
70F：推 st210113: 人家内容就写明了简易家庭实验 一堆人在悲愤什麽 12/11 10:53
71F：→ sboy1111: 保久乳就说保久乳啊,还鲜奶? 诈欺喔 12/11 10:53
72F：→ radiodept: 吱吱真的很蠢，死都要喝顶新，这不愧是贱畜 12/11 10:53
73F：推 aph860212: 永久浓醇香 12/11 10:53
74F：→ Qaaaa: 这实验中有几组感觉已经是杂菌的腐败 不是优若乳的状态 12/11 10:54
75F：→ woods0598: 如果没加防腐的话啦 各位可以去试试看 12/11 10:54
76F：→ Qaaaa: 这实验还蛮糟的 12/11 10:54
77F：推 cloudin: 你实验系? 12/11 10:54
78F：推 huangshinwen: 看来也只有顶新能打败统一了 12/11 10:54
79F：→ woods0598: 一个是自来水 一个煮开过的自来水 放着看谁会先长菌 12/11 10:55
80F：推 zerosky: 喝过林凤营的生乳之後 再也没买过林凤营了 12/11 10:55
81F：→ Qaaaa: 这种实验会造成一堆人误解 12/11 10:55
82F：→ sboy1111: 误解什麽? 12/11 10:55
83F：→ bluelune: 鲜奶跟保久乳放一样久 护航保久乳无毒 风向棒棒 12/11 10:55
84F：推 heureuxseed: 应该在无菌操作台进行牛奶开封 接菌的动作 比较好 12/11 10:55
85F：推 bruce511239: 义美太扯了 用新台币下架他 12/11 10:56
86F：推 rogergon: 人家是精炼过的比较不容易坏啦(咦) 12/11 10:56
87F：推 Jason0813: 这些事情越搞只会让灭顶完全失去正当性 12/11 10:56
88F：推 kinki999: 误解，顶新林凤营其实可以保持更久，只能渗了杂茵 12/11 10:56
89F：→ sboy1111: 细菌都是吱吱? 不严谨实验环境都跑去别人牛奶里面这样? 12/11 10:57
90F：→ smalltwo: 所以我才说这实验是不客观.不要拿鲜乳跟保久乳比 12/11 10:57
91F：推 gn01622545: 做优格组 除了福乐有悬浮物质 可杂菌感染 其他都还好 12/11 10:57
92F：→ yesonline: 不知道台大食研所愿不愿意出来做个实验呢?记得出具报告 12/11 10:57
93F：推 modulation: 保久乳XD 12/11 10:57
94F：→ kinki999: 人家林凤营，原本可以保持更久的，因为你们实验太烂 12/11 10:57
95F：→ Qaaaa: 如同上面有人说的 灭菌状况不同 有的本身的杂菌就造成变质 12/11 10:57
96F：→ Qaaaa: 额外加入优格菌种没有意义 12/11 10:57
97F：推 Yolosnow: 保久乳凭什麽贴"鲜奶"标签? 12/11 10:57
98F：→ smalltwo: 可以拿科兰保久乳 纽西兰保久乳和 林凤营比久 12/11 10:57
99F：推 yuherngshi: 义美最快坏不意外啊 它制程为了保留养分杀菌温度低 12/11 10:57
100F：推 seemoon2000: 义美那是三小 变布丁喔 12/11 10:58
101F：→ smalltwo: 同样是保久乳 比较起来才有意义 12/11 10:58
102F：→ sboy1111: 只好再收集各家久保乳跟林凤营比,还他一个清白 12/11 10:58
103F：→ yuherngshi: 林凤营则是用超高温杀菌 牺牲养分换保存期限 12/11 10:58
104F：推 dead11: 不能在家里测试 那牛奶只能在无尘室喝吗 12/11 10:58
105F：→ Yolosnow: Costco自有品牌跟光拳的保久乳都没贴了 12/11 10:58
106F：→ Qaaaa: 先去看看灭菌条件与规范再来扯保久乳问题吧 12/11 10:58
107F：→ heureuxseed: 原PO实验虽然不严谨但是还是有看出有些牛奶怪怪的 12/11 10:58
108F：推 gn01622545: 保久乳 也是在密封状态下保久 12/11 10:59
109F：→ kinki999: 唉油，有人只是想证实，林凤营保存力不只8天的能力而已 12/11 10:59
110F：→ Yolosnow: 林凤营凭什麽拿保久乳当鲜奶...? 12/11 10:59
111F：推 bluewindwmg: 快点来喔，前面几篇文章一堆靠北人家实验有问题的， 12/11 10:59
112F：推 shinobunodok: 统二:干 我们家的炼金术师在干嘛 12/11 10:59
113F：→ seemoon2000: 那个 我觉得拉 如果你对实验要求很高 可以自己实验一 12/11 10:59
114F：→ gn01622545: 还有程序 高温把杂菌杀光 才真空封存 12/11 10:59
115F：→ bluewindwmg: 来看看这篇啊，干 12/11 10:59
116F：推 bcismylove: 化工奶输林凤营 真废物 XDDDDDDDDDDDDDD 12/11 10:59
117F：→ bluelune: 我家的鲜奶放跟保久乳一样久 跟保久乳有九成像 但是乡民 12/11 11:00
118F：→ seemoon2000: 次 然後发文 只要实验是真的就好 12/11 11:00
119F：→ Qaaaa: 我觉着这几天很多人用心说明鲜乳灭菌与加工的分类都白费了 12/11 11:00
120F：→ kinki999: 有人就说林凤营灭菌的好，8天过期是实验不严，太小看了 12/11 11:00
121F：→ bluelune: 做实验不能拿鲜乳的标准来看他 这样不严谨 12/11 11:00
122F：→ smalltwo: 我只是想说...保久乳打着鲜奶的招牌金鸡歪 12/11 11:00
123F：→ gn01622545: 不过保久乳 鲜乳 一般室外状况 应该不会有多少误差 12/11 11:00
124F：→ sboy1111: 我都喝保久乳加一点细菌,喝起来跟林凤营九成像 12/11 11:00
125F：→ seemoon2000: 说实话林凤营赢过瑞穗将近一倍的时候 我满意外的 12/11 11:00
126F：推 dead11: 你家牛奶要在实验室才能合格 那是化工物还是牛奶 12/11 11:00
127F：推 jenwind: 杀菌的好 能开封常温下不坏 真该得诺贝尔奖了 12/11 11:00
128F：→ smalltwo: 不能拿鲜乳的标准来检视保久乳好吗 12/11 11:01
129F：推 Jason0813: 有问题的话主管机关早就爆了 哪等你实验 12/11 11:01
130F：推 domo307: 等哪天林凤营"鲜乳"改成"保久乳"再说吧XD 12/11 11:01
131F：推 barkingdog: 油多隔空气是不是比较难坏 12/11 11:01
132F：嘘 ziggi: 排除变因也能被说成牛奶只能在无尘室喝 标准的跟风到道理盲 12/11 11:01
133F：→ gn01622545: 我记得福乐的也通通是保久乳吧 12/11 11:01
134F：推 bluewindwmg: 福乐有鲜奶 12/11 11:02
135F：推 lintimken: 保久乳就保久乳 标榜什麽鲜奶 可以告诈欺吗 12/11 11:02
136F：→ smalltwo: 有贴牛牛标签的就是鲜乳~~~ 12/11 11:02
137F：推 heureuxseed: 比较好奇真的要做 实验前是否要先全部高压灭菌再比较 12/11 11:02
138F：推 kinki999: 福乐也有鲜奶类的~~实验太弱，让林凤营只有8天而已，逊 12/11 11:03
139F：推 Qaaaa: 不同灭菌法一开始的生菌数即不同 当然坏掉的时间不同 12/11 11:03
140F：推 gn01622545: 没看过那个包装的福乐 我只看过铝箔包的福乐 12/11 11:03
141F：推 Yolosnow: 林凤营算诈欺吗? 为什麽可以贴鲜奶标签 12/11 11:04
142F：→ smalltwo: 福乐一番鲜的就是鲜乳~~~ 12/11 11:04
143F：→ sboy1111: 到底是实验不精准的问题还是高温杀菌的物问题统一一下啊 12/11 11:04
144F：→ Yolosnow: gn01622545 没有喔 我记得福乐一番x 有贴鲜奶标签 12/11 11:05
145F：推 killerken: 林凤营保久乳 12/11 11:05
146F：→ kinki999: 去牛奶厂参观，鲜乳跟保久乳差别是杀菌~灭菌量有九成像 12/11 11:05
147F：推 deathsong: 原来某些人都在实验室才喝牛奶啊 12/11 11:05
148F：推 liopei: 就是不会坏才要买啊！符合台湾人节省的个性 12/11 11:05
149F：→ kinki999: 原来林凤营的鲜乳跟保久乳的杀茵量有9成像XDDDDDDDDDDDD 12/11 11:06
150F：→ deathsong: 林凤营就这麽刚好每个人实验都不会坏 12/11 11:06
151F：推 walhalla: 高温杀菌後开封接触空气仍然可保久不坏,这不科学吧?!! 12/11 11:07
152F：→ gnew: 人工香精奶油(奶油量:0%) 12/11 11:07
153F：嘘 roger29: 用家庭实验室也来带风向...当食品实验室开来办家家酒? 12/11 11:08
154F：推 bluewindwmg: 崩溃顶新迷：实验没有全程录影谁相信啊，干 12/11 11:08
155F：推 JosephLuke: 原来是林凤营保久乳啊！失敬失敬！ 12/11 11:08
156F：→ bluewindwmg: 你们就可以带风向，我们就都不能带风向 12/11 11:09
157F：推 lbowlbow: 超神奇的，一堆「个案」都是林凤营没坏耶 12/11 11:09
158F：→ chenker: 同灭菌法比较才比较准吧 义美是HTST 其它是UHT 柳营不知 12/11 11:09
159F：→ lbowlbow: 那问一下嘘的，顶新有食品实验室？ 12/11 11:09
160F：→ yupen1018: 该申请纪录了 12/11 11:09
161F：→ kop5236: 统一会坏？！ 12/11 11:09
162F：→ Qaaaa: 为啥不去了解一下超高温灭菌法呢 抵制鼎新归抵制 一些科普 12/11 11:10
163F：推 junyang: 是不是化学,厂商最清楚,有时候到饮料店买的奶类饮料,喝一 12/11 11:10
164F：→ Qaaaa: 知识还是要学啊 12/11 11:10
165F：推 domo307: 化工厂都不化工厂了,丢了化工厂的脸:Q 12/11 11:10
166F：嘘 roger29: 这种科学精神近乎0的方法还是不要发来丢脸比较好吧 12/11 11:10
167F：→ junyang: 半，没冰，隔天早上就酸掉了 12/11 11:10
168F：推 bluewindwmg: 不同灭菌法，出来的就不能都叫做鲜乳罗，啾咪 12/11 11:10
169F：→ domo307: 我知道超高温杀菌法阿,但是那是开封状态耶 12/11 11:10
170F：→ bluewindwmg: 保久乳就是用超高温灭菌法啊 12/11 11:11
171F：→ Qaaaa: 按规范 定义鲜乳的就有好几种灭菌法了 12/11 11:11
172F：→ bluewindwmg: 超高温灭菌法出来，然後装鲜奶？ 12/11 11:11
173F：推 chadzen: 哞～家里养了一头牛... 12/11 11:11
174F：→ seemoon2000: 坦白说也没有说最久就是最不好啊 就只是参考而已 12/11 11:12
175F：推 domo307: 保久乳不比鲜乳就是因为超高温杀菌法顺便把养分破坏光了 12/11 11:12
176F：推 aimgel: 但是保久乳当鲜奶卖就不对啦 脑子清楚吗？ 12/11 11:13
177F：推 caesst85149: 保久乳假装成鲜乳 12/11 11:14
178F：推 bluewindwmg: 保久乳的温度最高，约142度C，持续15秒 12/11 11:14
179F：嘘 roger29: 这里一堆人在味全工作?这麽清楚林凤营是保久乳等级? 12/11 11:14
180F：推 leechiahan: 保久乳是杀菌後真空包装，奶粉是无水状态。都很难腐 12/11 11:14
181F：→ bluewindwmg: 灌装的时候，差异在於保久乳多了一道无菌填充 12/11 11:14
182F：→ leechiahan: 败。不是加防腐剂的关系。 12/11 11:15
183F：→ roger29: 乱说话不怕被告就随便吧 12/11 11:15
184F：→ Qaaaa: 目前CNS规范鲜乳与保久乳的差别主要在於无菌包装 12/11 11:15
185F：→ bluewindwmg: 但是有件事情要说明，保久乳放在室温下开封，一样会 12/11 11:15
186F：推 kinki999: 按规范我味增汤 都不放味曾与豆腐 改放菜头排骨酥用肉噪 12/11 11:16
187F：→ bluewindwmg: 坏，因为保久乳一样是牛奶不是奶粉 12/11 11:16
188F：→ Qaaaa: 这很容易估狗到 12/11 11:16
189F：推 Adlem: 这麽厉害？ 怎麽不检举让他下架 12/11 11:16
190F：→ bluewindwmg: 建议这个实验室，可以拿保久乳跟林凤营「鲜乳再做比 12/11 11:16
191F：→ Qaaaa: 不是说使用了UHT就是保久乳 12/11 11:16
192F：→ bluewindwmg: 较 12/11 11:16
193F：推 winemagic: 还好一直以来都是买福乐 12/11 11:16
194F：推 fgh81113: 金氏世界纪录 12/11 11:17
195F：推 destiny71927: 林凤营鲜乳(X) 林凤营保久乳(O) 12/11 11:17
196F：→ bluewindwmg: 其实UHT的定义不明确，明明保久乳的温度更高 12/11 11:17
197F：推 domo307: 所以是什麽黑科技让他8天不坏阿 XD 12/11 11:17
198F：→ kinki999: 不行唷，没有无菌包装是鲜奶唷！杀菌量跟保久乳九成像 12/11 11:18
199F：→ Qaaaa: 120～150都 12/11 11:18
200F：→ Qaaaa: 是UHT范围 所以各家的口感会有些差异 12/11 11:18
201F：→ domo307: 都开封了就不是无菌了阿 XDDDDDD 12/11 11:19
202F：→ domo307: 为啥还在扯无菌包装啦 不懂啦 XD 12/11 11:19
203F：推 swxx: 林凤营：我是说在坐的各位都是垃圾 12/11 11:19
204F：推 ssdog: 加牛奶香精啊!再加抗菌剂苯氧乙醇 保证浓醇香又不易坏 12/11 11:20
205F：推 DWR: 保久乳你放到空气中一样坏 难道有人以为保久乳就不会会吗 12/11 11:20
206F：→ kinki999: 不对啊，有人一直战杀菌，但大家是谈保持不坏的，阿嘶！ 12/11 11:20
207F：推 g007: 到底林凤营鲜奶偷偷添加什麽？不太可能同样的成份撑那麽久 12/11 11:20
208F：推 otto6205: 实测推 12/11 11:20
209F：推 Carrarese: 统一输了 12/11 11:21
210F：→ kinki999: 所以某Qa要换保久乳跟林凤营做实验吗？ 那我支持 12/11 11:21
211F：→ ssdog: 抗菌剂加0.5%半年都不会坏 12/11 11:21
212F：推 WilliamWill: 网路上嘴炮的人可以自己验啊 12/11 11:21
213F：→ ssdog: 加了 你也吃不出来 反正加牛奶香精就全盖过去了 12/11 11:21
214F：推 ndtoseooqd: 实验推 12/11 11:22
215F：→ Qaaaa: 不 HTST一开始的细菌数即可能比UHT高 12/11 11:22
216F：→ seemoon2000: 加入其他家保久乳来测好像也不错 12/11 11:22
217F：→ kinki999: 保久乳VS林凤营，茅与盾的对决，看谁最持久！ DOCHI~~~ 12/11 11:22
218F：→ Qaaaa: 细菌数高者坏掉的时间当然可能较快 12/11 11:23
219F：推 qqq0103: ============废物工读生:浪费食物(疑?这是食物吗?======= 12/11 11:23
220F：→ domo307: 那也只是解释义美为何最快坏而已,阿其他的哩XDDD 12/11 11:23
221F：→ Qaaaa: 开封後就算接触等量的菌 但你一开始就高很多 当然不能比 12/11 11:24
222F：推 kinki999: 这废话，别在一直重复了，拜托去比较保久乳跟林凤营好吗 12/11 11:24
223F：→ Qaaaa: 福乐那个出现红色悬浮物 这也像是杂菌的结果 可能是操作过 12/11 11:25
224F：→ Qaaaa: 程的污染 12/11 11:25
225F：→ bluelune: 原来整整多两倍的时间 最大的可能是实验不严谨造成的 12/11 11:26
226F：推 storyofwind: 这个...只能说林凤营杀菌做比较好吧 12/11 11:26
227F：→ storyofwind: 一开始细菌数就少很多当然可能比较晚坏啊 12/11 11:27
228F：推 bingreen: 来人；喂刁民林凤营 12/11 11:27
229F：推 kinki999: 所以现在焦点换成保久乳VS林凤营，那一个比较快坏啊 12/11 11:27
230F：→ Qaaaa: 我不知道练球菌时间 以大肠杆菌来说30分钟会差一倍 12/11 11:28
231F：推 earny: 常温下 3小时後就不适合饮用了 12/11 11:28
232F：→ Qaaaa: 所以这差异时间蛮合理的 因为起始菌数不同 12/11 11:29
233F：→ seemoon2000: 我觉得科学观念来讲 那个时间特别多 多这麽多的 应该 12/11 11:29
234F：→ seemoon2000: 不是一种差异时间很合理的说法吧..... 12/11 11:30
235F：推 bluewindwmg: 没有无菌操作，当然很容易污染啊 12/11 11:30
236F：→ Qaaaa: 至於保久乳问题 国内的CNS规范就有把UHT放在鲜乳 12/11 11:30
237F：→ bluewindwmg: 一开始的菌就多很多？ 12/11 11:30
238F：→ bluewindwmg: 快点找一个微生物实验室来试验 12/11 11:31
239F：推 r164386: 就算不在实验室 但是其它品牌也在相同环境阿 12/11 11:32
240F：→ momotaloson: 毒油杀菌！？ 12/11 11:32
241F：→ itachi0609: 我们林凤营都不会坏喔 还不快买 12/11 11:33
242F：推 WichSu: 包装上写100%生乳是不是有问题啊？ 12/11 11:33
243F：推 stja: 12/11 11:34
244F：→ miniflora: 12/11 11:34
245F：推 sss33: 正常的应该2天就坏了 12/11 11:34
246F：→ Qaaaa: 我记得义美主打的是比Htst还要低温的一种灭菌法 所以这位网 12/11 11:34
247F：→ Qaaaa: 友要列出原本商品的灭菌法较好 12/11 11:34
248F：→ sss33: 正常的应该2天就坏了 林凤营撑8天不知道加了啥 12/11 11:34
249F：推 kkman2: 北七，那你每天喝保久乳就好，不要喝鲜乳啦！ 12/11 11:35
250F：推 Nicemaker: 所以是林凤营保久乳吗？ 12/11 11:36
251F：→ Qaaaa: 还有这位网友写的八天是用目测的 但实际的变质可能更早 12/11 11:36
252F：→ gn00399745: 虽然知道林凤营很鸟 不过这种小学等级的实验... 12/11 11:37
253F：推 undeadmask: 统一输了怎麽可能ＸＤＤＤＤＤＤＤ 12/11 11:37
254F：推 yabe5566: 只喝义美跟福乐 12/11 11:37
255F：推 STi2011: XD 12/11 11:38
256F：推 kinki999: 好，换战场，现在改战林凤营跟保久乳的含菌量跟保存长短 12/11 11:38
257F：→ Qaaaa: 瑞穗好像就有UHT与HTST两种 12/11 11:38
258F：推 bluewindwmg: Qa这麽多可能…如果等等的推理，你就做一次打脸大家 12/11 11:39
259F：→ bluewindwmg: 吧，看起来你也是微生物系相关的啊 12/11 11:40
260F：推 ntpupu: 干 12/11 11:40
261F：→ kevin0733: 排版调整一下 12/11 11:41
262F：推 souter: 杀菌过程跟放室温下腐败程度的关系是什麽啊？ 12/11 11:41
263F：→ STi2011: 好市多那个保久乳不是未开封70天 开封後冷藏7天内吗？ 12/11 11:41
264F：→ souter: 难道放室温下还持续杀菌中！？ 12/11 11:41
265F：→ STi2011: 你把HOOD放在室温能放7天吗？ 12/11 11:42
266F：推 kinki999: S去爬文啦，要不然又要重复推文，很烦耶 12/11 11:42
267F：推 washltz: 通常照片拍糊的我都不会相信，有想认真做照片不会糊 12/11 11:42
268F：推 a2156700: 具有强烈香味 加了料R 12/11 11:42
269F：→ Qaaaa: 是的 我很多年前就做过UHT跟HTST的比较 是差蛮多的 所以我 12/11 11:42
270F：→ Qaaaa: 觉得这研究不太好 12/11 11:42
271F：推 dostey: === 纯 浓 香 ==== 12/11 11:42
272F：推 chikorita: 推义美 12/11 11:42
273F：→ kinki999: 一个爆气值70%跟40%，条件相同比较容易爆！ 懂？ 12/11 11:43
274F：推 angels: 这实验快叫Discovery来报导！XD 12/11 11:43
275F：推 wchwc: 小雨拍广告时不知道喝多少QQ 12/11 11:43
276F：推 AngelMAyCry: 家里养了一头木乃伊牛 12/11 11:46
277F：推 COOLTARO: 战备饮品XDDDDDDDDD 12/11 11:48
278F：推 heureuxseed: 做实验严谨一点比较好 怕被顶新反杀阿 大家冷静 12/11 11:48
279F：推 sparta40: 真的搞不懂 林凤营这麽棒 放8天都没问题 难怪法院判无罪 12/11 11:50
280F：推 chjimmy: 脓蠢骧～～ 12/11 11:50
281F：推 Tamama56: 推实验 12/11 11:51
282F：推 tsukasaxx: 统一输了，化工技术被味全超越~ 12/11 11:51
283F：→ sparta40: 放8天都没问题 婆婆妈妈快多买几罐 给自己的小孩喝 12/11 11:51
284F：推 Ruid: 不要浪费食物呀，实验做完记得喝掉，不然会被念 12/11 11:51
285F：→ sparta40: 喝了保证头好壮壮 练就金刚不坏之身 ^ ^ 12/11 11:52
286F：推 romusutoru: 广告不是说什麽都没加???科科 12/11 11:52
287F：推 Trulli: 推 12/11 11:53
288F：推 WEIKUNG: 林凤营不是保久乳只是放8天不坏跟保久乳有9成像 12/11 11:54
289F：→ xfirex: 高调 12/11 11:56
290F：推 greenatw66: 推 12/11 11:58
291F：嘘 Laotoe: 这种毫不科学的文章也能推到爆，搞笑吗 12/11 12:00
292F：推 euphoria01: 他放乳酸菌下去弄优格了还在杀菌？ 12/11 12:00
293F：推 cychine: 党工崩溃 12/11 12:01
294F：推 shacullen: 保久乳开了一样会坏好吗 他根本连保久乳都不是 12/11 12:01
295F：→ kondoyu: 脑残粪蛆只敢出一张嘴叫人去实验室做实验 哈哈 12/11 12:01
296F：推 q5h67z: 虽然我也抵制顶新，但这种实验跟小学生作业差不多，完全没 12/11 12:01
297F：嘘 m8a2s0o4n23: 变因太多、杀菌标准不同 12/11 12:01
298F：→ q5h67z: 有可信度 12/11 12:01
299F：嘘 linitin: 义美你坏！ 12/11 12:02
300F：→ Laotoe: 乳酸菌还没长成之前又不是优势菌种.... 12/11 12:02
301F：推 MasamuneDate: 既然只是简易家庭实验就不要贴出来误导，很难？你自 12/11 12:02
302F：→ MasamuneDate: 己看有多少人高潮，连防腐剂都出来了 12/11 12:02
304F：推 darkangel119: 嘘的人，你家是实验室欧?不都是在家喝 12/11 12:03
305F：→ q5h67z: 这篇会爆，不觉得丢脸吗，想检验产品不是这样的 12/11 12:03
306F：推 iljapan61: 第一名 12/11 12:05
307F：嘘 Laotoe: 他是要证实产品有问题，这样过程严谨? 12/11 12:06
308F：推 shakesper: 好喝就买你管那麽多，有得癌症再说嘛！ 12/11 12:06
309F：→ ev331: 因为逻辑很简单 同样都是鲜奶 哪个最慢坏哪个就有人工添加 12/11 12:06
310F：→ ev331: 物 12/11 12:07
311F：嘘 roger29: 八卦理工宅多是骗人的吧 ㄏㄏ 这种文都能被推爆 12/11 12:07
312F：→ ev331: 不然拿去再去验成份 12/11 12:07
313F：嘘 lanew914817: 报告可以再认真一点？ 12/11 12:08
314F：嘘 q5h67z: 这根本是笑话了...... 12/11 12:08
315F：推 demonhom: 推 12/11 12:08
316F：→ Adlem: 理工很多二类组的阿 不懂这种不意外 12/11 12:09
317F：嘘 q5h67z: 光是接触到手的部分就不知道多少细菌了.......ptt只剩下 12/11 12:10
318F：→ q5h67z: 风向了 12/11 12:10
319F：→ ev331: 反正我也看不懂 12/11 12:10
320F：推 bottony20: 顶新最科学 地沟油练一下就能吃 12/11 12:10
321F：嘘 roger29: 这跟几类根本无关...这国中生也看得出有问题吧... 12/11 12:11
322F：嘘 wefkj: ...... 12/11 12:12
323F：推 Areso: 推 12/11 12:13
324F：推 facefear: 好可怕 难怪 台湾会是洗肾王国!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/11 12:17
325F：→ facefear: 好可怕 难怪 台湾会是洗肾王国!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/11 12:17
326F：→ facefear: 好可怕 难怪 台湾会是洗肾王国!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/11 12:17
327F：→ facefear: . 12/11 12:17
328F：推 yayawoliyau: 单一实验结果，也没做任何推测，不会被告 12/11 12:17
329F：→ q5h67z: 该不会现在都八嘎囧在上ptt吧?! 12/11 12:18
330F：推 DOGBOY: 我还以为是林凤营，原来是白色抗生素啊！ 12/11 12:19
331F：推 lianhua: 奇怪 这篇说林凤营最慢坏就不好吗?一堆人好紧张 12/11 12:19
332F：→ stejiang: 实验者是念私立科大吧 12/11 12:19
333F：嘘 roger29: 看看推文就知道这篇想带什麽风向了 可惜实验手法拙劣 12/11 12:20
334F：推 MermaidFA: 林凤营保久乳XD 12/11 12:22
335F：推 jaeomes: 有疑惑 就算是保久乳 开了加那些酵素也很快就坏了吧？ 12/11 12:23
336F：推 cc281399: 跟我家实验的结果完全不同，我们家实验结果是林凤营晚上 12/11 12:24
337F：推 za9865: 推文扯什麽保久乳阿？林凤营标的是鲜乳耶。护航不要太难看 12/11 12:24
338F：→ cc281399: 放在户外，隔天中午就坏掉了。 12/11 12:24
339F：推 nitvx: 化工厂竟然输了 12/11 12:24
340F：→ wiydluck: 有酸味代表那份优格做失败了吧??? 感觉是杀菌程度不同 12/11 12:26
341F：推 windangellin: 臭味跟结块跟蛋白质量有关 12/11 12:26
342F：推 THANN: 过期了还有乳香............... 12/11 12:26
343F：→ summer08818: 纯粹觉得这样测试方法很无意义 12/11 12:27
344F：→ kiwi0530: 这就跟战核电一样，那快去喝啊，干 12/11 12:28
345F：推 alpha008: 义美又中枪了啦 12/11 12:29
346F：推 airtsubasa: 条件都一样的，说不严谨？笑了 12/11 12:29
348F：→ photoshark: 合理怀疑,菌种若一致没有酸味是添加的钙质中和,尚有乳 12/11 12:30
349F：推 joeyben: 林凤营超强 大家赶快去买 12/11 12:31
350F：推 totogood: 哈哈哈哈哈哈 12/11 12:31
351F：推 windangellin: 乳香也太夸张… 12/11 12:32
352F：推 yniori: 八天~~太屌了!!这样还叫做鲜乳吗 12/11 12:40
353F：嘘 sinangel40: 八卦肥宅又在无脑吹捧了 12/11 12:42
354F：→ q5h67z: 人多就是对的!!! 12/11 12:42
355F：推 adifdtd: 不管怎样我是信了 12/11 12:43
356F：推 sephiroth323: 根据某hong逻辑才得到浓纯香是保久乳的论点,工毒牲 12/11 12:45
357F：推 sephiroth323: 自己带错风向还推到其他人身上,某r真是颇ㄏ 12/11 12:45
358F：推 jo66: 太棒了!!不会坏 12/11 12:46
359F：推 migue: 有比较专业人士来做一下实验吗 12/11 12:47
360F：推 YCL13: 若把一堆人极推的COSTCO自有品牌加入会不会让一堆人崩溃？ 12/11 12:48
361F：推 pinkg023: 八天才坏我觉得真拿去验可能可以验出防腐剂耶，大家要不 12/11 12:51
362F：→ pinkg023: 要考虑集资一下 12/11 12:51
363F：→ wingsfly: 只能买义美了… 12/11 12:52
364F：→ frank111: 这种实验太不严谨，完全没有参考价值，反而帮味全说话 12/11 12:54
365F：嘘 Coslate: 磷疯银该颁发诺贝尔化学奖了吧 12/11 12:54
366F：嘘 foryou168: 人家杀菌技术好啊 12/11 12:54
367F：→ frank111: 牛奶腐败是因为牛奶本身的菌?优酪乳的菌?环境中的菌? 12/11 12:56
368F：→ frank111: 器皿上的菌?你完全无法解释 12/11 12:56
369F：推 jonwei: 实验给推 12/11 12:57
370F：推 pinkg023: 要严谨没错，但是开封常温八天已经是误差范围外了，不要 12/11 12:59
371F：→ pinkg023: 放弃思考好吗 12/11 12:59
372F：→ frank111: 如何判断腐败?菌的数量?还是菌种?要先厘清菌的来源是啥? 12/11 13:02
373F：推 beyoursister: 强调要到专业实验室里才算的，是平常会去实验室里 12/11 13:02
374F：→ edwardf: 样本数各1是躺着要给老板电吗？这也叫实验 12/11 13:02
375F：嘘 st900278: frank 不用管啦 风向对了就赢了 12/11 13:02
376F：→ beyoursister: 喝牛奶吗？ 12/11 13:02
377F：嘘 roger29: 放八天才坏? 一般鲜奶离开冰箱两小时我就不敢喝了 12/11 13:03
378F：→ st900278: 这种DOE我根本不敢拿给老板好吗XD 12/11 13:03
379F：→ roger29: 不是发霉发臭长霉菌才叫坏好吗 12/11 13:04
380F：→ q5h67z: 叭叭叭~~~~~~~~~~~~XDDD 12/11 13:06
381F：→ frank111: 我不认为林凤营的东西好，但要批判他也要拿出合理的数据 12/11 13:06
382F：推 WilliamWill: 靠北的干嘛不自己做，要多严谨自己弄，加油好吗？ 12/11 13:06
383F：→ frank111: 要不就跟KMT说小英炒地皮一样，被人当笑话 12/11 13:07
384F：→ st900278: 所以这种伪科学实验可以乱做 拿出来带风向? 12/11 13:07
385F：嘘 roger29: 这跟你不是总统没资格批评总统这种话有啥两样XD 12/11 13:08
386F：推 WilliamWill: 买鲜奶还看报告找数据？自己想想合不合理吧！ 12/11 13:08
387F：→ st900278: 就如我下面的文章一样 以後paper review 就回说自己弄 12/11 13:09
388F：→ st900278: 好吗? 12/11 13:09
389F：→ WilliamWill: 总统不是人人能当，鲜奶实验人人能做，类比也要用点 12/11 13:09
390F：→ WilliamWill: 脑 12/11 13:09
391F：嘘 roger29: 这实验漏洞百出不能批评? 开大决也先用点脑 12/11 13:11
392F：→ q5h67z: 我真他妈快笑死了.....XDDDDDDD 12/11 13:11
393F：→ chinafree: 有健保卡别怕... 12/11 13:11
394F：推 minbyminby: 12/11 13:13
395F：→ frank111: 这实验的结论要下什麽?牛奶不会坏?为什麽?防腐剂吗? 12/11 13:13
396F：推 WilliamWill: 谁说你不能批，脑补？说你类比有问题，就无视跳针罗 12/11 13:14
397F：→ frank111: 怀疑有防腐剂就送测，这种东西一验就知道了，有什麽好吵 12/11 13:14
398F：→ WilliamWill: 看你还能跳去哪 12/11 13:14
399F：推 st900278: 结论：实验设计乱做一通 什麽样叫腐败 不知道， 博君一 12/11 13:14
400F：→ st900278: 笑而言 12/11 13:14
401F：嘘 roger29: 我类比没错啊 意思都是指没做过也可以靠北 12/11 13:15
402F：→ roger29: 你硬要扯总统一般人不能当我也没办法罗 12/11 13:16
403F：→ roger29: 没做实验可以靠北烂实验 没当总统当然也可靠北烂总统 懂? 12/11 13:17
404F：推 bluewindwmg: HTST的杀菌效果大概97到99%，UHT大概99%以上(好菌坏 12/11 13:17
405F：→ bluewindwmg: 菌全杀光) 12/11 13:17
406F：推 s505015: 那就涂盘验一下就可以知道菌数了阿 12/11 13:21
407F：嘘 kn80415: 打的像实验就是实验了好棒棒喔 12/11 13:21
408F：推 sunwit: 希望那些护航的人多喝一点他们护航的鲜乳.以身实验最公正 12/11 13:23
409F：推 littlemon32: 8天才坏，难怪饮料店爱用 12/11 13:23
410F：→ ianself: 这也可以解读为林凤营在卫生控管方面做得最好不是吗? 12/11 13:24
411F：推 rayonwu: 高调 12/11 13:27
412F：嘘 studentkeich: 这样叫检验? 12/11 13:34
413F：推 mikeymonica: 推 12/11 13:39
414F：推 yinling0105: 统二竟然输了XD 12/11 13:40
415F：嘘 gyman7788: 顶新：我们的菌种有含天地元气，有自我保健功能，放久 12/11 13:45
416F：→ gyman7788: 一点才坏掉，臭了吗？请小英的外围实验室放过诚信商家 12/11 13:45
417F：→ gyman7788: 林凤营！！ 12/11 13:45
418F：推 beryllos: 义美就HTST啊 贱民保久乳喝惯惹 喝不惯新鲜货 12/11 13:53
419F：→ maple9911: 推 12/11 13:58
420F：推 titay333: 除了林凤营以外其他真没竞争力 12/11 14:04
421F：嘘 stare7500: 满烂的实验 毫无意义 12/11 14:07
422F：推 sss33: 怎样才叫有意义啊说说看啊 12/11 14:09
423F：推 coolda: 可见林凤营超级"好" 12/11 14:19
424F：推 cbstgb: 有请专业实验室人员帮忙监定 12/11 14:23
425F：推 gbcowandy: ...八天还是香的? 12/11 14:27
426F：→ arcanite: 林凤营真正好!可以永久保存欢迎购买喔^.<~ 12/11 14:29
427F：嘘 ru04ul4: 文组做实验 12/11 14:33
428F：嘘 markx: 义美最快腐败 赶快去买来喝 12/11 14:38
429F：嘘 Kazimir: 不科学的实验作起来有什麽用处吗.. 12/11 14:45
430F：推 ekdoteen: 干，真的很恶 12/11 14:59
431F：嘘 tim1993: 肥宅别喝水了 放一年都不会臭酸 12/11 15:01
432F：嘘 penguin7788: 自以为专业嘘，变因太多 失败，非无菌环境 失败， 12/11 15:08
433F：→ penguin7788: 单一实验无重复 失败，没有精准腐败数据 失败，以 12/11 15:08
434F：→ penguin7788: 主观判定并非科学依据判定 失败中的失败 只能说.. 12/11 15:08
435F：→ penguin7788: .你买林凤营了 12/11 15:09
436F：嘘 Marssa: ......... 12/11 15:30
437F：嘘 piece1: editor:reject!! 12/11 16:13
438F：推 bengowa: 不管怎麽样 风向正确 12/11 16:15
439F：推 mensch: 推 12/11 16:28
440F：推 AbbeyJien: 推 12/11 16:40
441F：嘘 solo82773: 土炮实验，无法解释什麽 12/11 17:00
442F：推 modjo: 有实验精神 推 12/11 17:05
443F：推 RLH: 看你焦点摆在哪 要专业严谨科学当然这个实验不够 可是从消费 12/11 17:10
444F：→ RLH: 的角度已经够了 至少看得出来谁可能有问题 12/11 17:10
445F：推 hojoe: 有实验精神给推 12/11 17:56
446F：推 legendrl: 腐败後，竟然还有香味，以没没有臭味的？ 12/11 19:28
447F：推 as1100: 正义油也是专业实验室出来的，粪蛆最爱吃了 12/11 19:28
448F：推 canappeco: 扯保久乳还蛮好笑的 打开不会坏? 12/11 19:30
449F：嘘 fallen01: 文组 12/11 22:26
450F：推 jamie8821522: 干，你喝鲜奶在无菌室喝哦！ 12/11 22:57
451F：嘘 klyjames: 这种实验最多只能做好玩而已，拿来讨论一定被电翻 12/12 01:18
452F：嘘 blackdragon: 去大学实验室做实验好吗 12/12 08:18
453F：推 starahsu: 12/12 22:12
454F：推 starahsu: 12/12 22:14
455F：推 jeeyi345: 验证腐败需要什麽实验室？验证还能吃才要吧 搞笑 12/12 22:44
456F：嘘 kuochuwon: 原Po有说实验条件了啊，会以为百分百准确该去看医生 12/13 02:02
457F：嘘 koreawargod: 也不晓得到底谁搞笑..风向对,文组做实验都能被推爆 12/13 02:02
458F：→ kuochuwon: 抛砖引玉 不爽的自己用严格条件去做做看zzz 12/13 02:03
459F：→ davidWG5566: 看别人解释 才跑来这嘘 自己毫无思考能力 可悲啊 12/13 02:16
460F：推 lineage610: 如果连这麽不严谨的实验都有如此明显的差距了 12/13 06:27
461F：→ lineage610: 那还需要什麽严谨的实验？ 12/13 06:27
462F：嘘 kevin31a2: 没科学根据的造谣是想表达甚麽? 12/13 06:28
463F：推 higashi: 推实验精神 12/13 09:24
465F：→ drbv: 早就破解了 至少还有缩时摄影 对了 还去除了容器污染的 12/13 09:45
466F：→ drbv: 可能哦 科学一点好吗？ 12/13 09:45
467F：嘘 mr62207: 必嘘，不科学 12/13 10:36
468F：推 koes2005: 恶 12/13 11:34
469F：嘘 dkchronos: FB文章回归FB好吗 12/13 15:28
470F：推 godliness: 推 12/13 15:58
471F：→ x222333123: 林凤营含丰富好菌本来就难腐败其他品牌比得上？ 12/14 01:27
472F：推 david7112123: 高调 12/15 00:58