simonkko 港中澳来源 2 周 特稿涉政治人物、议题 3 个月 作者 simonkko (风无殇) 看板 Gossiping 标题 [新闻] 林浊水：柯总召不要一误再误了 时间 Sun Dec 6 15:06:33 2015 ─────────────────────────────────────── 林浊水：柯总召 不要在一误再误了 东网 外界总认为柯建铭当总召周旋於多数党和小党之间，谋略十足，柯在这次选举中也以自己是 杰出的谋略家做为号召，强调国民党太权谋了，只有他才能以谋略加以对付。 王柯两人主导的国会，长期以来，社会评价都很负面，所以王金平领头推动国会改革方案， 提出立法院以调查听证权为主四项法规修正案，他强调只有他有guts碰国会改造这难题。 王金平的guts柯建铭认为根本只是权谋，「完全就是一种政治操作」。 蔡主席也顺着柯质问王金平，「国会改革留给新国会就好」，她说「不知道王院长在急什麽 」。 针对国民党的「权谋」柯建铭点名王金平说：「我愿意和他辩论国会改革」。 柯建铭说，国会调查权及听证权应该经过非常严谨的讨论，否则未来被立委和财团滥用，这 是非常恐怖的事情。 坦白说，柯建铭未免太把国民党的权谋能力想得太神通广大太恐怖了。 举行听证调查时除非涉及国家机密，否则诉诸公开，这是世界通则也是当今立法院公听会的 规定，更是两党共同的主张。 公开的听证会向来是国会对付财团秘室操作的利器，柯总召竟害怕这种调査权成为财团利器 ，太不可思议了，如果能这样运用调查权，国民党那可能落到今天的悲惨地步。 此其一。 其次，柯总召在民进党在野时对修宪毫无兴趣就努力推国会调查听证制度了，现在快要执政 了又籍口修宪努力挡，显然是认为这制度是在野党修理执政党的利器，执政党的最怕。 坦白讲，这看法恐怕是这是对宪政原理不明白产生的误会。 湾在内，一旦调查权行使起来也会像美国一样。 美国听证调查权虎虎生威的基础是： 美国行政立法是权力分立互相制衡的关系，因应制衡需要，听证调查权频频行使。 例如新总统上任，几千个行政官员都要经过国会听证会才能上任，我们没这问题。 美国立法权完全属国会，内阁没有提案权，频繁的听证调查便因应国会立法提案的需要而举 办；而我国的法案绝大多数由内阁起草，两者又大不相同。 美国行政立法是制衡关系，加上柔性政党体制，执政党议员在没有党纪约束下，对政府的调 查往往和在野党议员共襄胜举。 我国行政立法是信任关系，又是钢性政党，民进党一旦全面执政，国会调查权空间很小。 根据上面的理由，我们看到了美国的国会调查权虎虎生威；也看到刚性政党的内阁制国家， 像英、德调查权往往只是备而不用。 所以柯总召把调查权当成洪水猛兽总是有那麽一点无厘头。 未来民进党一旦全面执政，国民党的国会改革方案中柯总召最该担心的其实并不是调查权， 而是以透明为名继续坚决维护全世界所没有的朝野协商制度。 而是以透明为名继续坚决维护全世界所没有的朝野协商制度。 这种制度在美国、日本、英国、法国、德国，没有一个国家找得到。 这制度会使国民党将来如果成了比民进党小的党，在国会仍然拥有否决权，国民党如果有柯 总召说的那麽权谋甚至邪恶，那麽拥有这个权力不是才真是该让民进党怕吗？ 但是柯总召却努力维护这个可怕的朝野协商制度也就罢了，想不到柯总召还主张把现行「协 商异议，由表决处理」的规定「修正为由院会予以讨论後处理。」 把协商机制的威力加码升级奉送给将来在野的国民党充分发挥，这实在太奇怪了。 其实，国民党的调查听证修改案，真正的错误不在他会被财团利用，而是在专业上出了问题 ，国民党望文生义地把美国的hearings中的formal-hearing和imformal-hearing混为一谈； 还把立法听证、调查听证、监督听证、同意权听证会全当成一回事而且以为听证无非辩论， 实在太扯了。 柯总召既然以议事娴熟着名从这专业角度和王院长「辩论」岂不更是比指控国民党已经发明 了一种mission impossible 的听证会高明多多。 这次朱立伦强调将来国会应该采多数决的精神「能表决就表决」这无疑可以改善议事效率， 对国家大有好处也对民进党执政十分有利，却显然被柯总召想像成大恶魔，所以主张「协商 异议，由表决处理修正为由院会予以讨论後处理。」加以反制。 这实在很可惜，不只如此，如果国民党急着要改造国会，那麽民进党岂不是大可趁机推出 像单一召委等国民党并没有提出。 在国民党对国会改造在势在必得，不容一事无成的情境下，这些对国家有利对民进党也 有利的主张，民进党现在趁势提出岂不是比明年选後更容易过关？ 这机会如果就要因为柯总召「国民党权谋很厉害的想像」而流失就太可惜了。 柯总召基本作法把谋略建立在对国民党权谋很厉害的想像以致於让民进党不但站在改革的对 立面，失了面子，还造成重大实质损失的这已经不是第一次了。 最典型的就是不在籍投票一案。 最早提议建立这制度的是1990年代的新党，他们原始构想是让华侨和台商在海外通讯投票， 新党这权谋当然得反对。 後来国党接下了这个权谋，但是在民众不支持，备受批评後不得不一再让步，到後来国民 党已经让步到不在籍投票排除海外和通讯投票，只限於在国内的转移投票了。 这样地改变後的不在籍投票，依各次民调看来，民众已经从反对转变成支持了。 但是柯总召领导的党团仍然很害怕，怕一旦实施，国民党可以用军队长官控制充员兵、或 者在桃园、台北机场为台商设票柜配合中共的监票或做票行为等等手段。 坦白说这把国民党的能力想像得太超现实了。 在白衫军事件後国民党想这样胡搞只有一个下场---找死。 事实上，不在籍投票，民进党的好处只有比国民党多不可能少。 因为这制度方便出外人和年青学生投票，这两个族群偏绿程度强烈。 因此，柯总召把不在籍投票杯葛掉实在是伤透了，既伤到个国家制度的进步改革又伤到民进 党改革的形象还伤到民进党选举的实质利益。 柯总召其实很够聪明，但是因为把国民党的权谋想像得太厉害了，以致於不该怕的很怕，该 怕的反而不怕，结果自已的谋略反而害了民进党。 目前柯总召不只还没从不在籍投票的重大失误中醒过来，甚至在国会改造案上还犯了同样的 错还误导了蔡主席，这实在太遗憾了。 王金平和国民党在这时候提国会改造，当然有他们的目的，但是只要头脑清楚，不只可以妥 善应付，甚至还可以借力使力既使国家进步民进党也得利，柯总召还可以得改革名声。 上帝已经一再把这麽好机会给了柯总召了，柯总召只要摆脱恐惧国民党权谋的心魔，就可以 一一收割，真是何乐而不为，总召不要再一误再误了。 新闻连结:http://goo.gl/1hLD4K -------------------------------------------------------------------- 我是不知道号称非常熟悉议事的柯总召为什麽还要把朝野协商的升级版 修来给以後的国民党用拉，是想要确保自己以後再乔事情的时候还有一席之地吗？ 这样明年民进党就算过半，蔡英文要推的政策如果被国民党用送朝野协商这招挡住 (还是升级版 ，那过半的意义在哪里？ 为什麽不趁国民党现在喊出国会改革，趁这次在选前就把该修的改一改 让未来国民党不敢说 我们当初想要修 可是民进党杯葛不修 都是民进党的错 不是吗？ 一个好的民主政治、两党政治 不就是不管在谁的执政下，不管是哪一党所提出来的法案，不管是什麽时候提出来 只要是对人民有利，我们的国会议员就会不分党派的审查、一同为人民的把关吗？ 从不在籍投票到国会改革，这种对人民有利的事情不应该挡下的却挡下了 柯总召 为什麽在这些法案的时候您选择了站在民主进步的对立面呢？ 只因为这是国民党提的？还是因为颜清标没有在这里面？ 这样子的国会议员真的是民众想要的吗？ ilovettb 引战女教师 退文，六个月 作者 ilovettb (我爱踢踢逼) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 女老师 时间 Sun Dec 6 17:39:59 2015 ─────────────────────────────────────── 这两天很多新闻 关键字都是女老师 嫌学生字难看 圈圈满页 叫同学自称婊子 叫学生罚写干你娘100次 台湾学生都让这些老师教 还有竞争力吗? 怎麽不去竹科办联谊 ? adam2008 政问 三个月 作者 adam2008 () 看板 Gossiping 标题 [问卦] 大家对台湾社会不该有期待？ 时间 Mon Dec 7 01:09:40 2015 ─────────────────────────────────────── 老实说… 我们年轻人这代在台湾期待什麽？ 被统一只是迟早的事情 鬼岛是奸商权贵贪官政客的乐园 鬼岛是年轻人努力向上的坟墓 车轮党执政不会更好！《《再多几个贪官 多一些口水 民x党执政不会更好！《《再多几个贪官 多一些口水 第二线党派二十年内不可能会壮大《《最多变成民x党的等级 车轮党基础太强大 不可能倒 民x党也不可能可以把台湾带到更好的未来 鬼岛人民健忘以前政府任何伤害人民的种种事情 五年、十年、二十年…明明知道鬼岛没救了 何不努力成为欧美的公民呢？至少知道国旗是长什麽样子、国号叫什麽、不会继续空转… 鬼岛政府是不可以信任的，以前是这样、未来也是这样 别有期待…别忘记一些事情…看清事实…加油！ 去国外 未了自己、家人、下一代 别再被他们压榨、利用你的人生了！ http://i.imgur.com/SGQS6sj.jpg Lin824 回文空白文 退文，六个月 作者 Lin824 ( 风生水起否极泰来) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 为什麽AV片的片长都那麽久？ 时间 Mon Dec 7 03:14:52 2015 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《DeathEraser (擦)》之铭言： : ※ 引述《yuinghoooo (KiXeon时备凤还)》之铭言： : : 为了怕被人讲弱 : : 我看还是先提数据 : : 听说大部分人只有五分钟 : : 少数三分钟左右吧 : : 那麽照这个数字来说 : : 片子动辄就90分钟 : : 甚至2个小时 : : 有些还到4小以上的 : : 谁能尻那麽久，也没有内容 : : 顶多重复2、3次过程 : : 如果有人是HD狂 : : 总之纯占硬碟空间啊！ : : 还要从中间看、一直快转看这样 : : 导致非常独特的赏片方式 : : 到底为什麽那麽长捏？ : 你没交过女朋友吧?? : 一部一小时的A片程序大概是这样 爱抚 -> 口交 -> 抽插 -> 射精 : 25m 10m 20m 5m : 女生喜欢看的是前面爱抚的部分 : 男生通常会快转到抽插的部分 : 各位肥宅千万不要交了个女朋友 : 约她一起看a片 结果直接快转到抽插 : 会被当成变态der mix5172000 政问 三个月 作者 mix5172000 (peanut) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 有没有觉得某党很像尼特族的八卦 时间 Mon Dec 7 16:44:36 2015 ─────────────────────────────────────── 啃老族又名尼特族 特性： 一直无业：一直以为还是阿扁执政。 二老啃光：一直都是被眷村伯伯跟死忠粉丝支持，没啥年轻人选票。 三餐饱食：党产好多，每天不烦脑。 四肢无力：遇到中国就软四肢无力。 五官端正：代表人物小马哥，当年迷倒很多婆婆妈妈加少女。 六亲不认：这不管那党都有，为了利益，没有朋友与同志。 七分任性：做事自己想自己对，反对他们都是民进党派来的。 八方逍遥：因为最大党，想做啥就做啥，做错做烂不如意时，怪在野党就好，所以很free 。 九（久）坐不动：别党出事叫人马上下台，自己党官员出事，用一堆理由慰留，最後风头 过了继续做。 十分无用：这点我知你知大家知。 资料来源：https://zh.m.wikipedia.org/wiki/啃老族 Ps: 如果需要补充开放以下留言 twsucks 推文歧视引战 一个月 mimi8598 政问 三个月 作者 mimi8598 (子沛) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 中华民国有史以来能力最好的领导人是谁 时间 Tue Dec 8 13:38:16 2015 ─────────────────────────────────────── 孙中山... 蒋介石... 到马英九 中华民国历经了许多领导人 其中不乏深得民心 ，不乏有能力的，也不乏有能力但被斗臭的。 不考虑现役政治人物的情况下，有没有中华民国能力最好的领导人是谁的八卦? grooving 推文引战 一个月 #1MPdbUZd (Gossiping) n90191 政问 三个月 作者 n90191 (irock) 看板 Gossiping 标题 朱:三弓四剑 时间 Tue Dec 8 21:45:28 2015 ─────────────────────────────────────── 1.壮大科技实力 2.加强产业4.0技术研发整合 3.建立台湾自由经济岛 基本上就是一个空架构，跟马的桃园航空城一样， 实际效应0，倒是吵了一堆地和股。 而蔡批评内容不强，规划不足， 但蔡主席又提出什麽?? 又让我觉得，反正胜卷在握，选上再说? 台湾的悲哀，看不见署光~ Acalanatha 政问 三个月 作者 Acalanatha (不动明王) 看板 Gossiping 标题 Re: [新闻] 拟推「不当党产处理条例」　游锡堃：把 时间 Tue Dec 8 21:47:35 2015 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之铭言： : 标题: [新闻] 拟推「不当党产处理条例」　游锡堃：把 : 时间: Tue Dec 8 21:42:46 2015 : 游锡堃说，现在选情低迷，所以国民党会动用全部的资源，让立委当选，但若让贿选人当 : 选，日後必定加倍把钱挖回来功，未来若民进党国会过半，也打算推出「不当党产处理条 : 例」，加倍把钱挖回来。 民进党全党是贪腐政党，这是经过贪王之王扁扁那个没教养、老爱飙记者、甚至敢咒骂 公公的女儿，一句「你们谁没拿过我爸的钱？」认证过的，没有一个人敢出来否认， 这就证明了民进党的贪腐是结构性贪腐，民进党是贪腐政党。 民进党上下交相贼，污走国家好几兆，台湾人都忘记了吗？ 国民党的贪腐呢？全都是个案！马总统家丑不怕外扬，一个一个抓了出来进行司法审判， ，让国民党里极少数极少数贪腐党员受到法律制裁、追缴不法所得，让国民党改头换面， 从李登辉时代的黑金变成清清白白、经得起最严格标准检验的政党， 国民党变好了，为了中华民国永续经营而改变，结果呢？换来一句「国民党不倒，台湾不 会好」？ 民进党还是那个贪腐政党，眼看明年扁扁人马就要回朝继续贪腐，台湾人你不生气吗？ 台湾还有多少个四年能向下沈沦？还有多少钱可以让民进党污？还有多少祖产可以让民进 党败掉？ einstean 手动置底 退文，六个月 备注：「请善用编辑功能」 ● 5 12/08 einstean R: [问卦] 有没有北捷新店线区间车很荒谬的八卦？ 6 212/08 einstean R: [问卦] 有没有北捷新店线区间车很荒谬的八卦(补… 作者 einstean (台北捷运世界一流) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有北捷新店线区间车很荒谬的八卦？ 时间 Tue Dec 8 21:19:09 2015 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ADHD (注意力不足过动症)》之铭言： : 我仔细看了一下 : 也就是说 : 废除小碧潭线就可以把车开到大坪林 : 所谓的23万人好像也都是算台电大楼以後的捷运站 : 但是 : 既然就算废除小碧潭线也不能把车开到新店站 : 凭什麽要把区公所 七张 新店 : 这几站总共七点五万人次的算进去 : 顶多也只能算十五万人次 : 讲得好像废了我们也可以不用等六分钟一样 : 尽管我也觉得小碧潭建站的背後因素很扯 : 拿我们来充人数感觉真的很差 : by 一个天天都要搭到区公所的人 就藉口啊.... 新店站的时刻表就可以打脸这些说法了。 http://web.metro.taipei/img/ALL/timetables/033a.PDF 07 00 06 12 17 21 24 29 33 36 41 45 48 53 57 08 00 05 09 12 17 21 24 29 33 36 41 45 48 54 09 02 10 18 26 34 42 50 58 从7:12开始5、4、3不断循环到8：48，所以有小碧潭线也是可以3分钟一班的啊。 捷运公司就是不想开3分钟一班，如果不爽就去找柯P，因为北捷公司大部分的股份 属於台北市政府。 == 可以怪政府的感觉真是爽，颗颗XD 作者 einstean (台北捷运世界一流) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有北捷新店线区间车很荒谬的八卦(补充说明)？ 时间 Tue Dec 8 22:06:01 2015 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Bringmoon (孤单是自己的功课)》之铭言： : 大家好~ : 鲁妹我一个白天没看八卦板就忽略了这麽多回文真是不好意思orz : 也谢谢直接寄站内信给我的乡民捧有XD : 我有一一转发给我的同学捷运宅了orz : 所以他逼我来贴回应XDDDDDDDDDD : 如果是新加入昨天没看到的捧有可以参考我们做好的懒人包 : https://goo.gl/8rVP3d 避免跟昨天很多乡民捧有酸我们已知用火一样的lagXD : 另外附上关键评论网编辑很神奇的图文说明小碧潭站有多鸡肋XD : http://www.thenewslens.com/post/255615/ : 提供给各位乡民捧有一个参考XD 写这麽多很辛苦没错，问题是文章的前提是错的。 新店站的时刻表如下： http://web.metro.taipei/img/ALL/timetables/033a.PDF 07 00 06 12 17 21 24 29 33 36 41 45 48 53 57 08 00 05 09 12 17 21 24 29 33 36 41 45 48 54 09 02 10 18 26 34 42 50 58 从7:12开始5、4、3不断循环到8：48，所以有小碧潭线也是可以3分钟一班。 或许可以这样说，小碧潭线让3分钟一班变成平均4分钟一班，可是捷运公司不愿意 开全程车，就算没有小碧潭线，区间车也不会开到大坪林。 -- Send from 台湾正宗 ♂㊣匍匐前进a八卦板主㊣♀ ~ 陪您一起开花结果 ~ --

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