选举是民意的展现， 投给国民党，表示支持九二共识无误 但是投给民进党，就表示反对九二共识，或者支持一边一国吗? 好像也不是耶，根据蔡英文的讲法 投给蔡英文， 表示支持中华民国的宪政体制 表示要维护(这个有九二共识)的现状， 那这岂非三个总统候选人，没有一个可以代表「一边一国」的立场吗? 既然公民认为一边一国是民意主流 对於蔡小英不明确反对九二共识，不明确主张一边一国 不觉得很矛盾? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.32.185 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1446991528.A.9CF.html 民进党在这次选举的主张就是遵守中华民国宪政体制跟维持现状 我讲得那里有错吗? 那你有听到蔡英文明确反对九二共识或一个中国原则吗? 也没吧。 那麽这次选举，蔡英文是否有说「一边一国」，或者反对「一个中国」原则? 也没有啊。 可见根本没有一个总统候选人是代表「一边一国」立场的 因为现状的政府承认九二共识。 蔡英文也没有说她反对「一个中国」原则啊。 可是中华民国的宪政体制，两岸同属一个国家 蔡英文也说她要遵守啊。 这是五月， 六月蔡英文说要遵守中华民国宪政体制。 马英九也说两千三百万人决定 上一次选举，两千三百万人决定让主张九二共识的人当总统。 那蔡英文有说她不遵守一个中国原则吗? 也没有啊。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:12:34 现状的政府就是承认九二共识 蔡英文有说她的现状不包括九二共识吗?　也没有。 会吗? 但是蔡英文也没说他反对一个中国原则啊。 选举就是民主程序。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:14:13 没有喔 蔡英文五月这样讲，六月说她要遵守宪政体制 宪法又没规定一定要马上攻击大陆。 蔡英文的「台湾共识」，有否定九二共识吗? 并没有喔 2012大选，马就是靠九二共识当选的。 google 「民进党 中华民国宪法 一中框架」 谢长廷说根据宪法，高雄跟厦门是一个国家的两个城市 蔡英文什麽时候明确说她反对九二共识? ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:17:31 谢长廷不是民进党内的代表性人物之一吗? 那蔡英文什麽时候有反对过一中原则? 也没有啊。 对中国的内容不定义就是各表。 那国际说台湾是中国的一部分，你就要吞下去吗? 在马习会的确是没有定义。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:19:24 可以分享连结吗? 那朱立伦说蔡英文空心，你也同意蔡空心罗? 所以国际承认台湾是中国一部分，你就吞下去罗? 老共说一中是中华人民共和国 我们说一中是中华民国 这就是各表。 你怎麽会拿朱立伦帮蔡英文背书 难道朱是蔡的发言人吗? 我的论点是蔡英文没有反对九二共识 她遵守中华民国宪政体制就是遵守一中框架 三个总统候选人，没人支持一边一国。 原来朱可以帮蔡英文的政策定调。 现在是要问蔡英文的立场，打给国民党干嘛? K党骗不骗一是一回事，蔡英文也没反一中原则啊。 请问支持一边一国的公民，投给谁能够彰显你的民意? 国旗不就就在马英九的名牌上。 而且PRC也没国旗啊。 打给民进党，问蔡英文到底承不承认一中框架，就会有答案了吗? 就是一般大众支持九二共识 蔡英文这次才不敢讲一边一国啊。 朱立伦是说，「如果」不承认九二共识如何维持现状? 蔡英文没有回答就是了。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:28:11 不用人身攻击 事实就是三个总统候选人，没人明确表态支持一边一国 公民们不伤心吗? 不论九二共识是什麽 我只问你，蔡英文有没有反对九二共识? 没有! 蔡英文有没有主张一边一国? 没有 那台湾民意的倾向，不是很明显了吗 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:30:50 你根本不懂「台湾共识」 找出台湾共识的原文，你就知道自己错在那。 双方都没有讲国号，所以是「各表」。 事实就是没有啊 你连一个新闻都找不出来。 他是说「如果」不承认九二共识无法维持现状 讲第二次罗 中华民国宪法是一中框架，蔡小英说她要遵守 九二共识是一中各表，蔡小英没有表态 拜托你帮大家问了喔! ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:34:33 朱立伦说：这8年现状基础是九二共识、一中各表，「若」只接收成果， 不承认九二共识与过去基础，如何维持现状？ 这是疑问句。 一个中国原则，对「中国」各自定义就是「各表」 马习会就是如此。 好啦，乖 如果连「若」你都看不懂，那就无法讨论了 那就请蔡英文明明白白的反对九二共识，或者主张一边一国 让多数民意说了算啊 现在是你们要一边一国的，没有总统候选人明确表态支持耶 这个中文大家去看都能理解 用这招没意义啦。 更何况，朱立伦能帮蔡小英决定政策吗? 支持一中框架就是要投蔡啦! ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:40:44 不管九二共识是什麽，蔡英文遵求一中宪法的体制无误啊。 那台湾民意的倾向，还不明显吗? 承认共识打压少一点，不承认就是民进党那八年 这是实力悬殊的问题。 人身攻击会导致自己心理不健康，保重吧 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:42:59 对啊，表示三个总统候选人都支持一中原则 台湾人的民意很清楚。 我想重点在於，一边一国根本没人可以投 投谁都是一中框架。 23年前为什麽有共识自己做功课好吗 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:44:38 你连一个蔡英文反对九二共识的新闻都找不到 拜托多用功点好吗 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:45:25 原来你把抹黑谩骂叫作打脸啊 我一直以来都在讲道理。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 22:46:41 有公款入私帐当然违法。 苏起是说，九二年就有共识，但是「九二共识」四个字的确是後来才出现。 所以你现在就是承认找不到嘛。 就看有没有如他办法所写的，公款入私帐啊，有的话当然违法。 就说承认九二共识打压少一点，不承认打压多一点。 那是你假定柯文哲有如他办法所写的公款入私帐 我并不确定喔! 有公款入私帐就违法。 共产党打压我们少一点，是因为有各表的共识 没有就是民进党那八年。 所以呢? 你可以从邦交国数来比。 这篇报导的时间? 逻辑就是马英九上台承认九二共识之後，打压少一点。 1992年8月1日的国统会文件: 「海峡两岸均坚持一个中国之原则，但双方所赋予之涵义有所不同，中共当局认爲一个中国 即爲中华人民共和国，将来统一後，台湾将成爲其管辖下的一个特别行政区。台方则认爲 一个中国应指1912年成立迄今之中华民国，其主权及於整个中国，但目前之治权，则仅及 於台澎金马。台湾固爲中国之一部分，但大陆亦爲中国之一部分。」 如果你的报导是在共识形成之前的新闻，并无冲突。 民进党执政实质薪资成长率四小龙第四，国民党第三。 不会心碎啊，三个候选人都支持一中框架 跟我理念相符。 其实真的不会，谁上都是一个中国原则 民意的倾向很明显。 不对「中国」下定义就是各表。 一个中国彼此之间也会有差异，有模糊跟明确的差别 但总之，三个总统候选人都支持一中框架 跟我理念相符。 KMT可以输，九二共识继续存在即可。 那你只能说「各表」之後台湾吃亏 「各表」这件事还是存在的。 两岸同属一中。 马英九可以把民进党拉到支持一中，我觉得还是有贡献 我们的邦交国。 蔡英文并没有排除九二共识。 更何沿她还说遵守宪法架构。 对我来说除了九二共识，国民党并无投给他的价值 蔡英文支持一中原则，我也会投她。 你怎麽知道? 支持一中的人当选，我怎麽会心碎? 或者中华民国总统马英九吧。 遵守宪政架构是蔡英文说的啊，不然咧。 我们对china的各表就是roc啊 所以呢? 实际的世界就是总统候选人没人明确反对九二共识，没人明确主张一边一国 做功课要精确，朱是说洪秀柱的两岸政策背离主流民意 洪後来有多讲终极统一跟和平协议，这是马没有的。 谢长廷:根据宪法，高雄跟厦门是一个国家的两个城市。 那为什麽没有总统候选人的政见，反映你的心声? 洪秀柱跟马的一中原则不是同一个东西。 三个总统候选人都没醒耶 对啊，你反对九二共识 可是没有总统候选人跟你一样说。 总之朱说那句话的时候，洪的两岸政策已跟马不同。 蔡英文说她遵守中华民国宪政体制 谢长廷说宪法是一中框架 所以蔡英文遵守一中原则无误。 打倒国民党，维护九二共识，我支持! 反一中的选民，有谁可以投?? ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:16:19 没有一个总统候选人，跟你一起说「没九二共识」啊。 那要等改了宪法再说。 何况小英也没说她要修宪。 本篇只是要阐述一边一国的支持者，或者说反一中者，根本没人可以投。 至於九二共识存不存在是另一个问题。 那蔡英文干嘛要维持马英九的现状? 好啦，你出来选总统 让反九二共识者有人可以投啦 不然两岸现在的交流是谁弄出来的? 我认为有九二共识，但不是本篇的主题。 如果蔡英文反对，那要明确表态啊 不是我，是三个总统候选人没人明确反对。 不然呢，直航陆客陆生陆资，现在要说是民进党的功劳吗? 没共识也可能有错误的承认啊 至少蔡英文这次选举没反对九二共识，没说九二共识不存在。 那就请小英表态啊，我又不是小英的发言人。 请举出原文。 如果事实上我没有20个妹妹，可是大家都说有 我当然要明确否认啊。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:28:10 这跟现状是马英九弄出来的，有矛盾吗? 蔡英文出来否认，才有我道歉的问题吧 她自己都说不排除蔡习会了， 蔡今年没说，四年前可是有说 可见蔡英文的两岸政策已经向马英九靠拢。 现状是马政府弄出来的。 蔡英文四年前就有明确表态，今年就没有啦。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:32:29 蔡英文自己说她要维持现状，不排除蔡习会 变成我在造谣? 原来ECFA、直航是follow扁政府的前例喔..... 不管我对九二共识的认知是什麽 这次选举，没有一个总统候选人反对九二共识是事实 台湾的民意倾向很明显。 现任总统在前人的基础上打造现状，有什麽问题? 蔡英文说要维持现状，表示认为现在台湾很好，没什麽要改的 这还不是对马英九最大的肯定吗? 所以蔡英文有明确的排除九二共识吗? 那蔡英文要表态，如果是她当总统会如何如何啊 她不讲，人民怎麽会知道? 这篇报导蔡英文也没说她反对九二共识啊。 可是蔡英文四年前就有明确反对耶。 你这麽有信心，我们来赌 我造谣我下地狱，你指控不实折寿十年，愿不愿意一起来发誓? 我的诉求就是没有一个总统候选人反一中，其他是版友讲到别的地方去。 不然咧，就是现状很好才要维持啊。 你不敢发誓，也知道自己讲的不是事实。 证据就是蔡英文自己讲的话。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:40:14 你的连结并没有蔡英文反对九二共识喔 http://goo.gl/dno1Q8 蔡英文遵守宪法架构，宪法是一中框架。 中华民国主权独立，主权及於台澎金马+大陆，治权及於台澎金马。 大陆地区的地位另一法律定之。 九二共识是什麽你另开一篇讨论 这一篇讲的是总统候选人没人反一中，没人反九二共识。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:43:29 蔡英文要维持现状，现状的政府承认九二共识。 你会讲「贵党」总统就表示有党派之分了， 蔡英文当选也是中华民国总统，不是民进党总统 马英九讲的两岸同属一中，当然是指中华民国。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:45:37 所以你同意蔡英文支持一中各表，而反对一中不表罗? 没有对中国下定义就是各表 不只没讲ROC，也没讲PRC，这就是各表的意思。 不对中国下定义就是各表 但是会後，在国际媒体前，马英九有特别讲出「对中国的定义各自表述」喔 世界认同PRC，民进党执政时不承认九二共识 世界依然认为taiwan 是 china 的一部分 这是实力问题，跟台湾怎麽主张无关。 你是国际媒体? http://edition.cnn.com/2015/11/07/asia/china-taiwan-summit/index.html 国际媒体清楚的认知到各表。 你怎麽有信心，我们就来发誓啊 我造谣下地狱，你抹黑折寿十年，愿意吗? 蔡英文的确遵守一中宪法。 CNN的新闻都找给你了，还要硬凹吗? Ma told journalists that Taiwan agreed with China's One China Policy, "but we continue to differ on its definition." 所以马讲一中，也讲各表，国际媒体有清楚的认知。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:53:46 前面「在国际媒体讲」是你自己说的 马真的在国际媒体讲了，你又一堆五四三 → ymx3xc: 不要扯贵党还有小英救援，我只问题国际媒体面前 同属一中 这是你打的字没错吧? 总而言之，不管马在那里讲，CNN就是有认知到各表。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/08/2015 23:58:00 不用硬凹了啦 你讲的东西白纸黑字还在上面 事实就是国际媒体清楚的认知到各表。 中华民国本来就独立自主，主权及於台澎金马+大陆，治权及於台澎金马。 张亚中是说马显性独台啦 你快笑死，可是三个总统候选人都遵守宪法的一中框架啊 不然你自己出来选吧，给一边一国的人一个选项。 实质当然是互不隶属啊 但是吵主权这种东西就不是在讲实质的。 基本上全世界大部分的国家都认为台湾属於中国。 政府要这样人民不必。 那你去叫蔡英文不要遵守宪法啊。 还是那一句话 你叫蔡英文不要遵守宪法嘛。 那不然怎麽办，三个总统候选人都说要遵宪 你出来选，给一边一国的人一个选择，好不好? 你去问要遵守宪政架构的蔡英文啊。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/09/2015 00:14:00 好啦，你发泄完了 那请问一下，三个总统候选人都说要遵守这部一中宪法 你怎麽办? 那就请民进党把修宪纳入政见啊 http://www.nownews.com/n/2012/10/01/386909 谁叫台湾打不赢大陆。 民进党也不敢修宪啦。 没有人在说实质啊，讲得是宪法上的规定。 简单说，就是政府没有不守宪的权力。 其他你有空问学公法的吧 你想我帮你上课的话约个时间见面啊。 好吧，你打了那麽多字，我就我了解的请你指教。 国家的权力分主权跟治权 主权就是领土 治权就是你说的「实质管理」 有没有主权跟治权不一致的情况? 就像钓鱼台，台日中都说有它的主权，但是治权只有日本有 就像南北韩，双方的主权都及於对方，但是治权只有一半。 主权是有可能发生跟事实不一样的地方 所以台湾独立就分成「法理独立」跟「事实独立」 台湾当然是事实独立的 但是大家在吵的就是法理上的主权争议。 当然，任何争议说到最後就是比谁的拳头大 所以民进党也不敢说要修宪，怕老共打过来。 ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/09/2015 00:32:53 很简单，法理台独会导致战争，而台湾打不赢大陆。 反过来想，事实都独立了 法理上妥协一点会怎样，值得付出战争的代价? ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/09/2015 00:40:57 自慰一下就有和平跟对大陆一年一千亿美元的顺差 有什麽不好? ※ 编辑: littlehero (223.136.32.185), 11/09/2015 00:44:03