作者chenglap (无想流流星拳)
看板Gossiping
标题Re: [新闻] 台PTT不理性言论 吓傻陆学者
时间Fri May 8 09:31:51 2015
※ 引述《if2 (祈福兔)》之铭言：
: 台PTT不理性言论 吓傻陆学者
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150508000909-260301
: 去年的太阳花学运、加上国民党地方选举大败，大陆研究台湾的学者也开始
: 正视年轻人的心声，到脸书、PTT或新闻评论上倾听年轻人的声音，没想到
: 充满偏激与不理性的反中声浪，让大陆愈来愈忧心，如果坐视不导正，恐造
: 成意见分歧越来越大，两岸朝和平发展之途愈来愈远。
: 新闻网路化让不少媒体为了追求点击量，大量使用耸动标题或刺激言论来吸
: 引眼球，但却压缩到理性论述的空间。
: 专门研究台湾政治媒体生态的大陆学者就提到，台湾现在的舆论导向非常可
: 怕，尤其是大量错误资讯的网路文章，形成非常不理性的力量，让年轻人加
: 深对大陆的误解与排斥，网路让沟通成本变低、也更即时，但双方却仍难以
: 真正好好沟通。
: 像是他们到PTT上想了解台湾年轻人的想法，却被大量不堪入目的谩骂吓傻
: 了，即使想平心静气来好好沟通、讨论，但偏执、充斥的不理性的言论，让
: 他们也不想再继续看下去，可是大陆学者担忧的是，没有一个能理性讨论的
: 社交平台，对未来两岸沟通是很大的障碍。
身为一个学者, 目光如豆. 不去探究问题的成因, 而在抱怨最後的表象. 而且
还是一种非常肤浅的认识.
我看大陆跟台湾的讨论, 并不是一天一夕, 也不是从 ptt 开始的, 早在台湾
邮网和新闻组的时代, 我已经在看了. 当年的香港, 还差不多是清一色「反对
台湾独立」, 「中国必须统一而且强大大家才有幸福」的时代, 走了二十年,
去到今天差不多香港已经走向完全相反的阵营里.
那个是一个刚刚台湾才渡过完被人飞弹恐吓的时代,
而初期大家还有那种所谓的「网络礼仪」, 也就是大陆和台湾人, 大家明知对
方和自己不同, 保持克制, 希望透过讨论去达致一个大家都理想的结果. 是的
, 初期就是那样的理想国. 相对於香港人厌恶文字, 厌恶讨论, 野蛮暴烈 (即
使我是香港人也不否认) 的个性, 当年的台湾人和大陆人的讨论, 是比较人模
人样的, 是从那时候开始, 我认为台湾, 甚至大陆, 中上层是比较文明的.
而慢慢改变这件事的, 是甚麽?
很遗憾, 是五毛党.
大陆的防火长城慢慢建立, 然後也不断的向外派出五毛党, 初期那些理性讨论
的台湾人, 被五毛党围攻, 针对个人抹黑. 然後那些愿意和他们友好的大陆人
, 我发觉也开始在某一天襟声, 不然就是立场突然改变, 不然就是突然沉默.
我不去猜度他们背後发生了甚麽事, 但是知道有些人有被请过了去「谈话」.
不合逻辑, 自我矛盾, 恐吓型, 或者说到最後「这世界最重要就是拳头」型的
讨论, 这些东西理性吗? 那些「网络评论员」, 到底花了多少的努力和钱, 去
制造这些东西?
不断的污染和入侵网络, 将一开始那些想要透过一起打算在网络建立一个温和
, 自由, 理性的未来的人, 完全都打击殆尽. 以资金控制传媒, 以及各个讨论
区, 占据管理员位置, 那也算了. 只要成功占据, 那套「我有权力我最大」,
「我有钱我最大」, 「我有拳头我最大」的说法, 就会在得到权力之後全部的
露出来.
为了斗倒别人. 所说的话不堪入目, 欠缺对人的基本尊重, 我看了太多了, 我
没有说话, 但我全部都纪录了下来, 我知道这些污秽的证据, 必须暴露在未来
二千年的人类面前, 看看权力为了控制网络, 可以拿人民辛苦交的税金, 做得
这麽的低级, 这麽的恶心, 这麽的违反道德. 作为网络时代的先民, 必须把这
些证据传给子孙们, 让他们警剔, 纵容这种权力产生有怎样的恶果.
也不要只怪下层, 上层又好得了多少? 那个国家曾经是谦虚的, 是一个想要学
习文明的国家, 去到今天, 已变得骄傲, 想要透过「实力」去扭曲真理. 把大
家追求的「政府也遵守法律」的法治, 扭曲成为「政府严格以法律对没权力的
人」的法制, 至於曾经说过香港二零零七年之後, 政制由自己决定, 变成了由
中央政府决定. 最後去到今天, 将「普选」也扭曲成「你只有权投票, 没权选
择你可以投谁」.
不合逻辑, 指鹿为马, 滥用权力, 以暴力对抗真理, 对於平民用间谍战, 最後
的结果是怎样?
台湾的确是变了, 变得学会对於大陆来的一切都不信任, 但是我体谅这种所谓
的「不理性」, 因为这是理所当然的结果, 当只要你展现一丝的信任, 最後的
结果都是被背叛, 渗透, 毁约, 而你只要展现一点善意, 有着情谊稍为扶助一
下, 到他的力量强大, 回复健康时. 却是一头想要吃掉你的豺狼, 把你的一切
都吃掉, 因为他认为, 这是他应得的. 并以大量来阴的, 阴谋, 煽动, 嫁祸,
收买, 充淡的间谍手段, 力求扩张权力, 而有了权力不仅不会达致文明与道德
, 反而只会追求永恒的统治和扩张.
那麽, 台湾有甚麽选择? 台湾的反应是一种抗体, 一种知道这样才能够避免被
迷惑和统治的抗体, 一种自然的结果, 你做了这样的事, 台湾就必然有这样的
反应, 天天喊打喊杀, 说「我们不需要你的人只需要你的岛」, 天天说你们玩
完了, 天天说我们终将统治你们, 天天说你们不喜欢被我们统治就滚, 再不断
收买你的权贵, 不断渗透更多的间谍.
他们认为这些行为, 这些话, 真的可以不用付出代价? 台湾人如果在这时候还
甘心接受, 温文儒雅, 那麽台湾人真的是蠢过只猪了. 你自己突破了这麽多的
道德界限, 破除了这麽多次的信任, 原则, 就只是因为你相信权力与力量的绝
对性, 那你换来的, 就是绝对的排斥和不信任. 怎可能一开始的时候, 想不到
这样的结果?
毛主席也引用过, 哪里有压迫, 哪里就有反抗.
可是做的时候这两句话就被丢到坑里去了.
天理昭昭, 因果循环, 一天那个控制, 同化, 统治他人的欲望不除, 就只会引
领去更多的憎恨与被全世界排挤的地狱之路而已, 再怎样友善的人, 在被这样
伤害了多次之後, 都会失去信任的. 台湾只有两个可能性, 因为一堆违反真理
自相矛盾的话语, 而陷入混乱和内斗, 或者, 全面对抗中国大陆, 没有第三种
, 无法变成「全面同情中国大陆」的. 所以大陆再怎样努力去拉拢台湾, 台湾
只会变得分裂, 混乱.
不是台湾人不想亲近, 我看过很多地方, 其实台湾人很容易就和大陆人亲近起
来. 只是这种亲近很容易就被利用为统治的手段, 不之後, 台湾人就出现了戒
心, 最後连那些友善也必须收起来了, 甚麽是理性? 理性就是, 你就算是怎样
的好人, 对一群随时想要统治你的人友善. 不然你就会成为东郭先生, 因为善
良, 被利用而遭劫难.
所以, 台湾人这反应理性透了, 但不要认为台湾人是真的不能谈, 像我是香港
人, 以及这里好几个大陆人, 即使立场和台湾回异, 在这里发现也不会被立即
说要滚出去的.
明明一堆大陆网友在这里也没有被嘘, 只要他说的话是平实, 自重, 平等, 既
没有自卑也没有自大, 就抱着初衷那种互相解决问题, 看看怎样共存下去, 和
平体面的活过这个时代. 那麽, 大陆网友在这里的生存, 其实没有任何问题.
这里很多大陆网友可以作证, 而且我知道有一些大陆网友在这里也很受欢迎的
, 至於那位学者, 他被嘘了一次, 不仅不检讨自己, 还直接说别人「不理性」
, 他有没有搞清楚, 宾主有别, 当客人, 就应该客气?
连这也没搞懂的人, 不是学者, 很遗憾, 哪怕读再多书, 何理性之有?
嫌台湾人不够傻, 看到你的学者身份, 就以为你口臭也会比别人的香?
不, 谁是真诚的对待台湾人, 谁只是来发泄自己的统治欲念的, 台湾人会感受
得出来, 问问自己内心, 想的是甚麽吧.
真的要处理这种问题, 就要问那些雇用「网络评论员」的人, 可能对他们来说
这只是「创造就业」, 但他们知道这会为他们国家的未来, 制造多少不信任与
敌人吗?
他们应该没意识到吧.
--
光辉岁月 - 你觉得我做 RPG 会有甚麽剧情?
https://www.facebook.com/leglory1988
想要知道下去的话点个 like 跟进看看
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1431048713.A.4CD.html
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 09:33:21
1F：推 meowmeowgo: 头推 05/08 09:33
2F：推 Golf19: 跟中国理性你就输了！ 05/08 09:33
3F：推 wasijohn: 好文必推! 05/08 09:33
4F：推 lumimi: 说的甚好 05/08 09:33
5F：推 dearjohn: 你看董淑贞女士的发言，就知道哪边才是不理性的言论。 05/08 09:34
6F：推 takase: 网路维稳也只是炒短线的思维,长期来看是共通信任的崩溃 05/08 09:34
7F：→ takase: 不过这跟PTT的case又不太一样就是... 05/08 09:34
我在 ptt 初期是没有发文的.
因为我作为香港人, 文化以及立场跟你们台湾人, 有很多的不同. 所以, 我
单纯就只观察, 你们是个怎样的文化, 你们面对怎样的问题, 然後, 我才开
始说话. 因为我是外来者, 我很清楚这一点, 而很多人, 不清楚. 他们分不
清哪里是外地, 哪里是自己的家, 用自己的家的态度走在外地.
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 09:36:29
8F：推 FIRZEN45: C大好文 05/08 09:35
9F：推 wasijohn: C大真的很棒 ! 05/08 09:35
10F：推 Myfun: 小朱子：两岸同属一中。谢谢！ 05/08 09:35
11F：推 OochunoO: 05/08 09:36
12F：推 inanna38: 推 05/08 09:36
13F：推 bforest: 推 05/08 09:37
14F：推 sinnerck1: 推 05/08 09:37
15F：推 speedup1104: good 05/08 09:37
16F：推 Riya520: C大推 05/08 09:37
17F：推 lee988325: 先推再说 05/08 09:37
18F：推 turbomons: 好文 05/08 09:38
19F：嘘 ilyj2012: 原PO活在平行世界？ 05/08 09:38
讨论的态度就是人身攻击吗?
不同意的话, 拿你的论点出来回应我.
否则我回你一句「你活在阴曹地府」有意义吗.
20F：→ ilyj2012: 网路上骂最凶的明明是深绿台独那帮人 甚至皇民 05/08 09:38
21F：推 ams9: 这篇将中国愤青对台意见整理得不错 05/08 09:39
22F：→ ilyj2012: 你却怪罪大陆的愤青？？ 另外，愤青=/五毛 05/08 09:39
23F：推 Nobody001: 05/08 09:39
24F：推 LiuSky: 中国人和台湾人讨论态度的改变我倒觉得只是世代交替有关 05/08 09:39
25F：→ ilyj2012: 看的你这篇 真是理解了甚麽叫屁股决定脑袋 05/08 09:39
26F：推 Xenogamer: 他就是没啥料没办法反驳你才人身攻击阿 05/08 09:39
27F：推 nepenthes7: 近期狂抹黑PTT+大陆学者 他们真的怕了XD 05/08 09:39
28F：推 k33536: 初期只单纯观(选)察(边) 05/08 09:40
29F：推 kipi91718: 推 05/08 09:40
30F：推 sandiato: 来自平行世界的嘘文 05/08 09:40
31F：推 tarzanboy: +1 05/08 09:40
32F：推 jimmy5670: 有深度 05/08 09:40
33F：→ LiuSky: 80年代出生的经历过六四 也经过中国80年代相对开放的政治 05/08 09:40
34F：推 pasaword: 领五百的就只有这种程度 05/08 09:40
35F：→ ams9: ptt真的太不理性 呼吁中国政府快封了它吧 05/08 09:41
36F：→ LiuSky: 氛围 因此他们在民主制度上和台湾同世代较能取得一致 05/08 09:41
37F：推 ymx3xc: PUSH 05/08 09:41
38F：推 taimu: 理性给推 05/08 09:41
39F：→ LiuSky: 但是90後开始没有六四的记忆 生长在中国高速增长但政治讨 05/08 09:41
40F：推 soria: 他应该去天涯看看自己人有多理性啦 05/08 09:41
41F：推 Habanero: 真是篇该M的文...... 05/08 09:41
42F：推 yeary2k: 推 05/08 09:42
43F：推 liehen: 推你 05/08 09:42
44F：推 skyringcha: 原po不要跟某些人计较，这里很多大陆跟台湾的白x 05/08 09:42
45F：推 ga023630: 中国人 VS 香港人 理性程度 在这篇高下立判 05/08 09:42
46F：推 j0928875963: 推 05/08 09:42
47F：→ LiuSky: 论相对封闭的年代 而台湾八年级则是生下来就长在民主时代 05/08 09:42
48F：推 victoryman: 推 明明就有不少中国人发的文章被推爆 05/08 09:42
49F：→ LiuSky: 导致两岸新一代的认同差异越来越大 05/08 09:42
50F：嘘 p1ayouro1e: 战最凶的就是愤青 不是一直嘘文就可以改变事实 谢谢 05/08 09:42
51F：推 yoyosunmoon: 推 05/08 09:42
52F：推 cloudin: 推 05/08 09:43
53F：推 a1122334424: 赛局 05/08 09:43
54F：推 ERT312: 战最凶的就是那些嘘的 05/08 09:44
55F：推 divingwolf: 05/08 09:44
56F：推 syo0093: 中国国民党的党工还没上班?? 05/08 09:44
57F：推 whalebaby: C大中肯啊！ 05/08 09:45
58F：推 MasCat: 几霸昏 05/08 09:45
59F：推 DOGGYBEAR: 干这篇好中肯 偏辟入里 被婊过就不会笑脸迎同个人啦 05/08 09:45
60F：推 nomorepipe: c大必须推 05/08 09:45
61F：推 justadog: 从这篇文章感觉到您对中国深刻的愤怒 05/08 09:45
不是.
你见我愿意免费把民国无双做出来, 难道这是一个厌恶中华文明的人, 能做
得出来的游戏吗? 而且我也做了简体版, 也很喜欢和大陆的玩者交流, 鼓励
他们, 有时我也会支援一些穷困的玩者, 连钱也送过了. 我并不讨厌中国,
无论别人怎评论我这句话, 我都必须承认, 我并不讨厌这个文明, 而且喜欢
这个文明底下的人.
只是在这片土地上, 那个扭曲的思想, 对定义的侵扰, 卑劣的行为, 霸道的
统治秩序, 以及对真理的违背, 这些事情, 我是无法接受也不会因为我喜欢
中华文明, 而同时接受.
真正会令我愤怒的, 是接受这些东西, 随其污染人类原本高贵灵魂的堕落.
我喜欢的中华文明, 并不是为了权力和统治, 把这些摆到一切之上的东西,
我喜欢喝茶, 喜欢汉字, 喜欢诗句, 能画水墨画.
却讨厌权术, 讨厌霸道, 讨厌削平人的差异性.
62F：推 btfy: 推 05/08 09:45
63F：推 raycyrus: 理性给推 05/08 09:46
64F：→ s81048112: 嘘的被说到痛脚 颇呵 05/08 09:46
65F：推 truegod000: 完了完了 打到他们的点了 有人怒嘘 XD 05/08 09:46
66F：推 chudly: 污名化PTT是有计划的 因为这块邪恶势力伸手确没办法掌控 05/08 09:46
67F：推 PunkGrass: 推 05/08 09:46
68F：推 warau: 好文! 05/08 09:46
69F：推 nepenthes7: 带风向带不起 战又战不赢 只能抹黑惹 05/08 09:46
70F：推 soulbug: 中国嘴里说开放 思想上在搞封闭 05/08 09:47
71F：推 adifdtd: 五毛真的很可恶 可恶透了 05/08 09:47
72F：推 fransiceyho: 推一个 大陆别一直想统战 只会适得其反 05/08 09:47
73F：推 bbo6uis122: 推 05/08 09:47
74F：→ soulbug: 台湾看起来在搞封闭 思想上其实是开放的 05/08 09:47
75F：推 gamePaulguy: 好文先推！ 05/08 09:48
76F：推 mars0612g: 推，好文 05/08 09:48
77F：→ adifdtd: 标准卖同胞求荣 钱也没拿多少 够贱格 05/08 09:48
78F：推 goenitzx: GOOD 05/08 09:48
79F：推 ToTaiwan: 推 05/08 09:49
80F：推 shinbird: 他们明明是去到政黑版被一堆取暖文吓到的 05/08 09:49
81F：推 askey: 国民党帮伍毛党请党工啊 05/08 09:49
82F：推 derson: C大必推 05/08 09:49
83F：推 abucat: 写的很好，我相信理性的中国人，但我不相信中国共产党 05/08 09:49
84F：推 original10: 推C大 05/08 09:49
85F：推 strike5566: 05/08 09:49
86F：推 prunus: 我真的对於大陆来的一切都不信任 05/08 09:50
87F：推 Pegasus170: 中肯！推！ 05/08 09:50
88F：→ soria: 我第一次看到一堆帐号集体翻墙去洗人家的版就是中国五毛干 05/08 09:50
89F：→ speedup1104: くたばれ 支那屑 05/08 09:50
90F：推 wmtsung: 中肯 05/08 09:50
91F：推 color4candy: 05/08 09:50
92F：推 yoher: 国共一家亲阿 投国民党=投共产党 05/08 09:51
93F：推 flare5566: 你对着一个空气学者还讲那麽多啊 05/08 09:51
94F：推 miketk: 认真推 中国跟愤青这样说些不入流的恐吓话只是让人更厌恶 05/08 09:51
95F：推 Lucroy: 推 05/08 09:51
96F：推 moron823: push 05/08 09:51
97F：推 Sammin: 大推! 05/08 09:51
98F：→ power7: 是"迥"异 05/08 09:51
99F：推 MortalCGU: Ptt 吓傻ㄧ堆笼中鸟 05/08 09:51
100F：推 plutonian: 一直以来都有看c大的文，真的很有条理 05/08 09:51
101F：推 springleaf1: 推 05/08 09:51
102F：→ miketk: 如果来民调跟中美日统一..跟中国应该是垫底到不行吧 05/08 09:51
103F：→ soria: 真的很扯，五毛靠人数洗了几百篇废话，有够恶质 05/08 09:51
104F：推 takase: 论讨论风气，PTT其实很温良恭俭让啦,讲难听点就是鲁鲁的 05/08 09:52
105F：推 seo4327: 05/08 09:52
106F：→ jojobigoldtw: 我想跟夏达交配 05/08 09:52
107F：推 bb72614: 推 05/08 09:52
108F：→ takase: 好学生，乖小孩范... 05/08 09:52
109F：→ miketk: 不思考如何让人崇慕, 只思考如何痛恐吓跟透过买办不会成功 05/08 09:52
110F：推 popo889: 推 05/08 09:52
111F：推 samrossi: C大好文! 05/08 09:53
112F：推 Athanasius: 事实就是KMT已经全面共产党化 05/08 09:53
113F：推 jeneaqa1: 推C老师 05/08 09:53
114F：推 chvkzzll: 好劲推 05/08 09:53
115F：推 iorittn: 推 05/08 09:53
116F：推 shungkun: 推理性 05/08 09:53
117F：推 abucat: 在太阳花学运前几乎都是照中国的剧本演，国民党共产党化 05/08 09:54
118F：→ abucat: 民进党的国民党化，只能说国共同源 05/08 09:54
119F：→ pippen456: 管制网路，封锁言论最有礼仪了！ 05/08 09:54
120F：推 apple30: 民国无双好玩~ 05/08 09:55
121F：推 sapphirelin: 推 05/08 09:55
122F：推 overmoai: 真的遇过一两次 天天喊打杀的 05/08 09:55
123F：推 sclbtlove: 推 05/08 09:55
124F：推 siddor: 推 本来就有理性的中国人 和只会路边拉屎网路崩溃的中国人 05/08 09:55
125F：推 tsuenenyah: 囚鸟都认为飞翔是一种病 05/08 09:55
126F：推 ljsnonocat2: 05/08 09:55
127F：推 Ravel: 推！ 05/08 09:56
128F：嘘 destiny1895: 之前恶意抹黑国民党候选人不就是最好例子? 05/08 09:56
129F：推 meowmeowgo: 05/08 09:56
130F：推 washltz: c大必推 05/08 09:56
131F：→ VOLK11: 好评,给推 05/08 09:57
132F：推 leo80042: 推 05/08 09:57
133F：推 JackTheRippe: 要讲抹黑谁比的过宇昌案 哈 05/08 09:57
134F：推 wht810090: 05/08 09:57
135F：推 Sinreigensou: 问题是八卦很多人反中华文明耶...C大您怎麽看 05/08 09:57
我还是会把他美好的部份, 尽可能的做出来.
削弱和根除那些不好的部份.
做令人喜欢的东西, 这个文明就会慢慢变得有魅力.
就像日本,
大日本帝国只是个令人恶心的统治者.
而今天的日本动漫却征服了一整个世界的青少年.
这都是日本, 一个充满魅力, 一个则是充满恶意和腐朽.
要让人喜欢, 就是要做对别人有用的事情, 而不是压迫, 统治他人.
能让人心服的东西, 总是谦和有趣, 富有人性, 接近真理.
中华文明分两个面. 一个官, 一个侠.
「官」的文明与「侠」的文明.
前者的代表是太监, 士大夫, 官军, 统治, 权术, 宫廷.
後者的代表是侠客, 武师, 镖局, 倭寇, 侠义, 海盗.
而我站的只是那个弱势但没有消失的, 中华文明的另一面而已.
我没有权力, 不是官僚, 没有世家, 没有军队.
但我也代表一个所谓的「中国」.
那个自从春秋战国之後, 自秦始皇後, 就慢慢衰落,
隐藏在历史背後的另一个中国.
只是我不会大喇喇的到处自称中国, 到处屈辱别人要接受我的一套.
或者到处说「你是中国人就该和我一样」的蠢话.
我只会在言行上表现出来, 我所认同的「中国」跟他们所说的中国是怎样不
同的东西.
136F：推 patato2: 唉 彻底同感 我七八年前去中国论坛还满客气的 05/08 09:57
137F：推 partake: 嗯 05/08 09:57
138F：推 winiS: 「哪里有压迫，哪里就有反抗」讲的真好 05/08 09:58
139F：推 bluesky95622: C老师精辟 05/08 09:58
140F：推 Yijhen0525: 推 05/08 09:58
141F：推 billy4305: 推 05/08 09:58
142F：→ patato2: 「崛起」之後，中国跑来闹的人增加几百倍 05/08 09:58
143F：推 shinshong: 嘘的那一个 不意外啊 05/08 09:58
144F：推 Lordain: 推 很理性 05/08 09:59
145F：推 tiara: 国民党候选人本来就是黑的，要抹也只能抹白啦！！！！ 05/08 10:00
146F：推 iWatch5566: 好文 05/08 10:00
147F：推 ef9527: 佛地魔自己一手创造出他最可怕的敌人。 05/08 10:00
148F：推 cksxxb: 优质好文 05/08 10:00
149F：→ soria: 去年3月有那种很明显集体来洗版的疯子，结果激怒更多人 05/08 10:00
150F：推 p3: 抹黑 人身攻击 黑函 假新闻 贪污..KMT说第二,谁敢说自己第一? 05/08 10:01
151F：→ KCKCLIN: 国民党本来就黑的有啥好抹 05/08 10:01
152F：推 yosukek: 推 05/08 10:01
153F：→ s81048112: 等等.... 被抹黑 几乎都不是KMT的吧 XD 05/08 10:01
154F：推 abucat: 只能说柯文哲现像是国民党的报应 05/08 10:02
155F：推 eno4022: 推一个 05/08 10:02
156F：推 silentence: 废渣走狗怎麽可能会理解这些XD 05/08 10:02
157F：→ winiS: 抹智慧、抹远见来掩饰卖台的死胡同路线 05/08 10:02
158F：推 hedonic: 理性香港人 05/08 10:02
159F：→ s81048112: XD 嘘的真的被说到痛脚 05/08 10:02
160F：推 powertoolman: 推 05/08 10:02
161F：推 sagakey: 推 05/08 10:02
162F：推 moonineasy: 台港友好！ 05/08 10:02
163F：推 setraise: 说得好，先破坏和平的就是他们 05/08 10:02
164F：→ otld: 说得好 05/08 10:02
165F：推 jet113102: C大必推 05/08 10:02
166F：→ soria: 抹黑kmt的谁？这里让你平反啊，你怎麽不讲？ 05/08 10:02
167F：→ s81048112: 打从政党轮替後 台湾一直被攻击呢 05/08 10:03
168F：推 THEND: 泪推 05/08 10:03
169F：推 sggs: 八卦明明有很多好26被推爆 05/08 10:03
170F：推 guillaume824: 推！ 05/08 10:03
171F：推 kiaee: 要抹黑谁比得过国共两党 05/08 10:03
172F：推 ljuber: 好文该推一个 05/08 10:04
173F：推 IceCococaca: 抹黑哪个候选人？ 发篇文章看看吧zzz 05/08 10:04
174F：推 melonlon: 蠢过只猪的那群 通常我们给个代号叫做42689.2 05/08 10:04
175F：推 kis28519: 推 05/08 10:05
176F：推 killermei: 推c大，反对中共是因为对抗压迫与不公的普世价值 05/08 10:05
177F：推 jaeomes: 推 05/08 10:05
178F：推 moonlind: 不用说那麽多 你所谓的中华文明早就不存在於中国了 05/08 10:06
179F：推 ray2501: 推 05/08 10:06
180F：推 justadog: 对的，是我用字不精确，应该是中共而非中国 05/08 10:06
181F：→ moonlind: 现在的中国不过就是道德沦丧的集合体 真心爱文明的人无 05/08 10:06
182F：推 hogwarts1996: 优质好文，推! 05/08 10:06
183F：→ justadog: 我也很爱中国五千年文明，不过对现在的中共只能科科 05/08 10:07
184F：→ moonlind: 论如何都爱不上的 遑论统一 05/08 10:07
185F：推 lemonjye: 我以为这篇是在讲KMT咧 05/08 10:07
186F：→ abucat: 中国文化许多都在文化大革命时期被消灭了 05/08 10:07
187F：推 elve7878: 国共两党，不要考验台湾人民的智慧 05/08 10:07
188F：推 louwbas: 大推!!!!!!!!!! 05/08 10:07
189F：推 folkblues: 不可否认PTT上的确也很多像中国粪青一样的偏激酸民 05/08 10:07
190F：→ moonlind: 而且我更讨厌那些把错推给中共 但是却享受中共利益的中 05/08 10:08
191F：嘘 destiny1895: 连胜文连起诉都没有，反观柯的还没结果 05/08 10:08
192F：→ folkblues: 但是理性的人应该还是有一半以上，有礼貌的中国人发言 05/08 10:08
193F：→ moonlind: 国人 到处外面大小声 一说到贪污腐败就通通是中共的错 05/08 10:09
194F：→ folkblues: 大部分的人也不会去乱嘘他 05/08 10:09
195F：推 JerryGreen: 推 05/08 10:09
196F：→ moonlind: "是中共放飞弹的 不是中国" 这完全不是台湾该接受的理由 05/08 10:09
197F：推 kk24243663: 中肯好文 05/08 10:09
198F：推 nomimono: 推C大 05/08 10:10
199F：推 jak4096: C大，香港人说来台湾玩是最没价值的，这事您怎麽看？ 05/08 10:10
台湾是个游乐场吗?
台湾是给台湾人生活的.
不是用来给香港人玩的.
台湾本来就是像英国那样战略位置吃重的岛.
不是马尔代夫, 不是观光胜地.
200F：推 bryant1228: 推 05/08 10:10
201F：推 stareyed: 回p3 共产党啊，民主化还是有差的 05/08 10:10
202F：推 xlove: 推 05/08 10:10
203F：推 spector66: 推 05/08 10:11
204F：推 ray0808: 推,中华文明跟中共政权本来就是完全不同的事 05/08 10:11
205F：→ a1122334424: 尊重是基本阿 把全世界都变得一样平有什麽意义? 05/08 10:11
206F：推 JeanSijhih: 说得太好了 05/08 10:11
207F：推 ilikepili: 官侠二分的文明分类很赞 05/08 10:12
208F：推 moonlind: 现在的中国 没有中华文明 所以请不要自居中华民族 05/08 10:13
209F：推 jmwang40: 大推！透过和中国的交流发现他们的真面目是多麽令人齿冷 05/08 10:13
210F：推 fixxxxx: 推 05/08 10:13
211F：推 StudentVOICE: 推大湿 05/08 10:13
212F：推 WilliamEX: 感觉还是有很多人弄不清楚他们是讨厌中共还是讨厌中国 05/08 10:13
213F：推 sob: C大好文，推 05/08 10:13
214F：→ moonlind: 比起中国 日本京都还比较有中华古风 05/08 10:13
215F：推 Elfiend: 国家与文化与语言是不同的东西。中国=\=文化 05/08 10:14
216F：推 smdmaps: 推 05/08 10:15
217F：推 a1122334424: 在台湾中国已经很多了 从本土主体出发 再来谈其他的 05/08 10:15
218F：推 login: 好文 推 05/08 10:15
219F：推 Lemmings: 中肯 05/08 10:15
220F：推 GoldDeath: 某个ilyj20xx的不知道躲哪去了 05/08 10:15
221F：推 Aldebaran: 我是很好奇 所谓的中华文明 到底剩什麽? 05/08 10:15
222F：推 mengertsai: 文章写得很清楚 05/08 10:15
223F：推 qwer495: C大推 05/08 10:15
224F：推 blaz: 文明存在於人心 05/08 10:15
225F：→ blaz: 希望那些五毛跟卖台猪有看到这篇，好好想想精神上的中华 05/08 10:16
226F：→ blaz: 而不是只剩下政治上的中国 05/08 10:16
227F：推 dirubest: 推 05/08 10:16
228F：推 ienari: 写的真好! 好的就推烂的就干 这才是理性 05/08 10:17
229F：推 makapaka: 我感受到的不是对中国的愤怒 而是曾经期待却背叛的遗憾 05/08 10:17
230F：推 rainbowlove: 推 05/08 10:17
231F：推 lamerbleue: 推你有坚持 05/08 10:17
232F：推 aneshsiao: 中国的狗比人多啊！ 05/08 10:18
233F：→ makapaka: 您的文笔与思考这麽的情理兼具 真庆幸您没被中国吸收 05/08 10:18
234F：推 Gekiranger: 优文 不推吗? 05/08 10:18
235F：推 wht810090: <-反共反一切独裁 不喜欢中国文化中的糟粕(如权斗) 05/08 10:18
236F：推 DriverYu: 05/08 10:19
237F：推 kyo76312: 很有内涵与想法，不推不行 05/08 10:20
238F：推 k98671532000: 推 05/08 10:20
239F：推 manboisold: 不知道把这文转去天涯还是百度他们会怎麽看XD 05/08 10:20
240F：推 lyc456: 推 05/08 10:20
241F：推 dirubest: 中国五毛逻辑:你不同意我，就是你的错，会有那些反应不E 05/08 10:20
242F：→ moonlind: 讨厌中共 自当讨厌中国 没什麽搞不搞得清楚 那是一体的 05/08 10:21
243F：推 GA389434: 留岛不留人 05/08 10:21
244F：推 SevenAir: 看得我好感动，我也热爱中华文化，但是..我反共 05/08 10:22
245F：嘘 Apuroty: 问题归结到水军，还在说别人肤浅。不过吱吱爱看，不意外 05/08 10:22
246F：推 hollowyears: 推喜欢中华文明 但民主不能妥协 05/08 10:23
247F：推 Vedfolnir: 推C老师 05/08 10:23
248F：推 guepard: 我很喜欢中华文化 但中华文化不等於中共 05/08 10:23
249F：推 scarbywind: 来"讨论"的共网持续崩溃中 05/08 10:23
250F：推 kinki999: 传统文化喜欢，新一代共产文化就算了，民主才是坚持点 05/08 10:24
即使是新一代的网络文化, 我也喜欢.
有妖气我也会看, 孙渣我也会看.
喜羊羊我也觉得不错.
大陆的网络用语我也懂, 也是欣赏.
简体字我也是可以欣赏的. 老实说我比大部份人, 对於文化的接受程度都要高.
反映人类善良, 人性, 有趣的一面的东西, 对我来说都是值得欣赏的.
我不喜欢的部份是非常狭窄的, 那个最黑暗, 非人的部份. 只是他透过控制传媒
和教育, 散得非常广而已. 他也是自秦始皇以来, 二千年来一直困扰这片土地,
带来悲剧与痛苦的诅咒, 我讨厌的是这一块.
251F：推 tom50512: 推C大 05/08 10:24
252F：→ scarbywind: 不过共国时报直接指出有人来"讨论"真的很有趣 05/08 10:24
253F：推 skuderic: 看完只能推了 05/08 10:24
254F：推 jeds: 深度 05/08 10:25
255F：推 login: 推 文化圈跟政治是两回事 05/08 10:25
256F：推 googlo: +1 05/08 10:25
257F：推 asole: 推 这篇写得好 05/08 10:26
258F：推 fricca: 推个 05/08 10:26
259F：推 AuroraSkyFox: 最好笑的是 有些人发现讲不赢原po或是其他人 就会开 05/08 10:26
260F：推 ymj1123: 中华文化，跟中国，被中共绑架太久了，久到快要变成真的 05/08 10:26
261F：→ AuroraSkyFox: 始跳针还不是谁谁谁爱看之类的话 却从来不重视问题 05/08 10:26
262F：→ AuroraSkyFox: 的根本 05/08 10:26
263F：推 yukinoba: 这篇只能推了 05/08 10:26
264F：推 anikhtoe: 推 战过 最後都比拳头 不知道怎麽沟通 05/08 10:26
265F：推 trolley: 大佬 我赐酒 同是香港人觉得每个地方不理性发言也很多 05/08 10:26
266F：→ trolley: 香港高登 台湾ptt 大陆天涯 作为学者只用网络言论来作出 05/08 10:27
267F：推 mazmaitag56: 优文 05/08 10:27
268F：推 kokonoe: 真的感动，我也喜欢中华文化、但怎样也无法认同自己是中 05/08 10:27
269F：→ kokonoe: 国人 05/08 10:27
270F：推 Eloye: 这种人跟这种文才有交流的必要 05/08 10:28
271F：推 laserguy: C大出品 必属佳作 05/08 10:28
272F：推 Hugh619: 推 05/08 10:28
273F：推 FRX: 大推C大 05/08 10:29
274F：推 lmf770410: 中文系看到这篇感触良多。 05/08 10:29
275F：→ yohan0219: 哈 05/08 10:30
276F：推 JCS15: 感人 05/08 10:30
277F：推 jauruyu: 推C大 ilyj2012就是你口中自卑又控制狂的426 丢光大陆脸 05/08 10:30
278F：推 lahiboy: 这一篇好文值 885 Ptt币 05/08 10:30
279F：推 herderkid: 优质好文 文化同源 问题在统治者的野心 05/08 10:31
280F：推 ray1286: 推 我是台湾人 05/08 10:31
281F：推 semind: 推 05/08 10:31
282F：推 UniversalGod: 支那人滚 05/08 10:32
283F：推 laserguy: 新加坡要学华文 也有些觉得自己是华人後裔 05/08 10:32
284F：推 DCcheng: 推推 05/08 10:32
285F：推 ichibanhoshi: 嗯 05/08 10:33
286F：推 youbee: 没有言论自由的国家 其学者没有容纳的胸襟 不意外 05/08 10:33
287F：→ laserguy: 但更觉得自己是新加坡人 05/08 10:33
288F：推 ian90911: 05/08 10:33
289F：推 mkai: PTT被抹黑代表他们害怕PTT的力量且无法掌控 05/08 10:33
290F：推 seastar1982: 泪推 05/08 10:34
291F：推 waasabi: 推 05/08 10:34
292F：推 ivyclover: 05/08 10:35
293F：推 Allen0315: 推一个 C大该强调的是中共地下党产生的五毛 05/08 10:35
294F：→ Allen0315: 那些生活在阴暗面的人民 浮上台面来 只有负面的害 05/08 10:36
295F：推 mmarty: 好文 05/08 10:36
296F：推 FRANCO11: 中肯！ 05/08 10:36
297F：推 westwet: 哈哈！钓出几只垃圾屎蛆XD 05/08 10:38
298F：推 yuchuan0521: 优质 05/08 10:38
299F：推 kaku0414: 推 05/08 10:38
300F：推 OrangeBay: 优质好文!!! 05/08 10:38
301F：推 yukime46: 推 05/08 10:39
302F：推 butterboy: 推 05/08 10:40
303F：推 STi2011: 推你 插他老木 05/08 10:41
304F：推 Laminor: 中肯 05/08 10:41
305F：推 guest20: 分析的不错 05/08 10:41
306F：推 j1300000: 认同「侠」的精神跟文化 05/08 10:41
307F：推 TaiwanJunior: 05/08 10:41
308F：推 BKMG: 好文 05/08 10:42
309F：推 ck517: C大陈述故事怎麽来的真的才是有梗 05/08 10:43
310F：推 Sarvmill: 只能推 05/08 10:43
311F：→ Sarvmill: 你是很有视野的香港人 05/08 10:43
312F：推 wxyz111: 推 05/08 10:43
人类的未来...
要活在暴力, 恐惧, 统治, 被律, 无标准, 无信用与权术当中.
还是要活在自律, 自由, 侠气, 尊重, 信任与追求真理之中?
这件事是我们要问自己的问题, 我追求的未来, 我们要带给子孙的是
甚麽. 我们的祖先带给我们的, 是一个疆域广大, 但是压抑人性, 削
平差异, 所有人都活在卑微, 横蛮和血腥下的帝国. 不是花时间去想
怎样令这世界更美好, 而是花时间勾心斗角, 争夺那一丁点的权力,
仅是为了让自己, 稍为活得更像一个人?
去到这样的节骨眼, 不是该认真选择吗?
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 10:47:39
313F：→ wxyz111: 顺便推 蠢过只猪 05/08 10:44
314F：推 jacklin2002: 你活在阴曹地府吗 XDDDDDDDDDDDDD 05/08 10:44
315F：推 romusutoru: 太中肯了,完全是因果论啊 05/08 10:45
316F：推 fueetf: 优质 05/08 10:45
317F：推 iMANIA: 推 05/08 10:46
318F：推 belister: C大必推 老师好!! 05/08 10:46
319F：推 plusonezero: 不就中国五毛最先散播留岛不留人的言论，说了这种话 05/08 10:47
320F：→ plusonezero: 还妄想人家友善的对待你们跟你们认真讨论？ 05/08 10:47
321F：推 twomixsho: 推!! 05/08 10:47
322F：推 LAPDSWAT456: 香港老师的文章总是这麽精辟 05/08 10:48
323F：推 csb0913: 推C大 C大写了一大篇解释 结果五毛还是自己对号入座 蠢到 05/08 10:49
324F：→ csb0913: 毫无自觉思考力 05/08 10:49
325F：推 holyhelm: 推 05/08 10:49
326F：推 willie2317: 推 05/08 10:50
327F：推 godofdeath: 好文！谁说大陆人在这都会被嘘爆？ 05/08 10:51
328F：推 Tokuseki: 推 05/08 10:51
329F：推 jeffzxaq: 推，好认真整理与论述，探讨成因与检讨过程 05/08 10:51
331F：推 TOMOMI: 好文 05/08 10:51
332F：→ greatgatsby: 反台独的言论我尊重，但"留岛不留人"真的会激怒人。 05/08 10:52
333F：推 grahamwu: 推 感谢还有耐心教导不受教平行世界人渣垃圾下三滥蛆群 05/08 10:52
334F：推 LinYiCH: 看完深深感到中肯...... 05/08 10:54
335F：推 barbarian72: C大说的好 但总有人自以为是 看不懂情势 整天自慰 05/08 10:54
336F：推 JapanEmperor: 可怜的9.2还在跳针 05/08 10:54
337F：推 Anauma: 推 05/08 10:54
338F：推 thindust: 推你的论点 我想是接近柯文哲的文化上的中国人的意思 05/08 10:55
339F：推 mobilx: 推 对流氓不信任是正当的防卫心态 05/08 10:56
340F：推 modulation: 推 05/08 10:56
341F：推 evilove: 几罢分 05/08 10:56
342F：推 HappyboyEric: 推 05/08 10:56
343F：嘘 yannjiunlin: 说尊重也请尊重人家是中国人吧~写出来不行??? 05/08 10:56
344F：推 cvhuahua: 好文 05/08 10:56
345F：推 barbarian72: 不需要尊重不懂尊重的人 05/08 10:57
346F：推 LBruce: 喂，老习，看过来，再近一点 05/08 10:57
347F：→ LBruce: 我干你娘 05/08 10:57
348F：推 hotdogmc: 426一堆翻墙来讨战的 毕取一堆 05/08 10:58
349F：推 iphone5c: 中国疯狂的反民主言论吓死全世界！ 05/08 11:00
350F：推 tsming: 说的太好了 05/08 11:00
351F：推 yuhurefu: 中华文化没有不好 但过度赞扬中华文化来统战就让人厌恶 05/08 11:01
352F：推 child1991: 香港人真的不是外人 26人也不是 无耻党工跟五毛才是 05/08 11:01
353F：推 cbstgb: 台湾人是需要互相尊重 不需要台面上一套台面下又是另一套 05/08 11:01
354F：推 SeiferAlmasy: 推 05/08 11:01
355F：推 njrmp: 推C大好文 05/08 11:01
356F：推 mraznice: 理性 05/08 11:02
357F：推 yourngkovi: 好文必推 05/08 11:02
358F：推 robertchun: 大推 05/08 11:02
359F：推 whatc21: "台湾的反应就是一种抗体" 写得太好了 05/08 11:03
360F：推 bbgo: KMT候选人不用抹黑，因为原本就是那麽烂又恶心 05/08 11:03
361F：推 Aquatics: C大必推 05/08 11:03
362F：推 lkrichard: 切中核心 那种幼稚的错误力量心态形容得贴切 05/08 11:04
363F：推 wappie3524: 所以他们想灭了ptt吗？ 05/08 11:05
364F：推 shanpeilee: 好文推 05/08 11:05
365F：推 henry9: 优质好文 05/08 11:05
366F：推 skycloudtw: 不推不行～～ 05/08 11:05
367F：推 KIEFER12: 真的只能推了!! 05/08 11:05
368F：推 edward13: 推 05/08 11:05
369F：推 bbbyy: 推 中肯好文 05/08 11:06
370F：推 TAIWANSEAL: 推 对於理性平实我们以礼相待 但是对不尊重的人就好 05/08 11:06
371F：推 henry46277: 好文推～ 把这文章拿去给中国人看 会不会突然崩溃啊！ 05/08 11:06
372F：推 smartcatcher: 推 05/08 11:06
373F：→ TAIWANSEAL: 自为之吧 05/08 11:06
374F：嘘 linein: 怎麽会用香港人看台湾人心态 05/08 11:06
375F：推 ryan27: 推 05/08 11:07
376F：推 lovenesta: 推回来 05/08 11:08
377F：推 julie1026: 中肯 05/08 11:08
378F：推 KNVSEOC: 推一下 05/08 11:08
379F：推 dacvoidneci: 有深度有想法 推 05/08 11:09
380F：推 ccc101419: 推一个 我不一定全不认同你的看法 但是觉得你言之有物 05/08 11:09
381F：推 lewis4117: 在一个台湾的ptt 最中肯的居然是位香港作者..这种现象 05/08 11:09
382F：推 seizuki001: 好文推 看的出来原po真的很喜欢中华文化 05/08 11:09
383F：推 Jiangyande: 推 05/08 11:09
384F：推 thesearcher: 推 05/08 11:09
385F：→ seizuki001: 忍不住出来推一下 05/08 11:10
386F：推 foxey: 不管是作为一个人还是一个研究者, 和所谓学者格局高下立判 05/08 11:11
387F：推 outofdate: 大推民国无双作者 05/08 11:14
388F：推 hanarain: 推 05/08 11:14
389F：推 wwimrich: 好文～ 05/08 11:14
390F：推 jogkong: 05/08 11:15
391F：推 mjonask: 推 05/08 11:16
392F：推 icewindwu: 推 05/08 11:16
393F：推 julia66: 推 05/08 11:16
394F：→ getfull: 歼灭虚假支那共匪贱畜，彻底实行台湾独立，杀内贼屠支那 05/08 11:16
395F：推 mdyt5: 推！台湾可以是结合中华文化与本土文化的民主国家，不是一 05/08 11:17
396F：推 pili761003: 好文大推 05/08 11:17
397F：→ mdyt5: 定要成为「中国人」，才能喜欢或拥有中华文化。别陷入中共 05/08 11:17
398F：推 Raistlin0510: 推 05/08 11:17
399F：→ mdyt5: 的陷阱之中！要岛不要人，才是中共的目的。投给国民党=票 05/08 11:17
400F：→ mdyt5: 投中共=选择统一 05/08 11:17
401F：推 inaro: 推 不懂散播仇恨的那些人如何能心安理得 05/08 11:18
402F：推 Mtguide: 推 05/08 11:18
403F：嘘 vul31l4vu86: 纯嘘大陆人！明明就是中国人，干嘛用大陆人称呼它们 05/08 11:18
404F：推 tony121010: 推 05/08 11:19
405F：嘘 LP9527: 其实跟某些族群多说无益 被局限就是可怜 05/08 11:19
406F：推 oops66: 原来c大是香港人啊! 05/08 11:20
407F：推 Xenosaga: 支那贱畜被吓傻了 ㄏㄏ 05/08 11:20
408F：推 arnold3: 事实上拳头大就是真理 不服有本事打赢在说 05/08 11:20
409F：推 RockX: 你这篇刺到好多人的痛脚XD 05/08 11:21
410F：推 mbmh: 推 开放心胸追求真理 不管是哪国人都会是朋友y 05/08 11:21
411F：→ arnold3: 与其脑补不如正视现实还比较实在一点 05/08 11:21
若有人觉得, 暴力就是真理.
那你知道会导致甚麽现实吗?
弱者一方不会屈服的, 但弱者也会跌破自己的道德原则, 走向卑劣, 邪恶, 假
如用暴力威胁我的生存, 正面打不赢. 弱者就会渐渐的收去人性, 毫不犹疑的
, 去反击那些弱点, 例如: 针对某些人在别的国家的亲属, 家小, 暗杀, 绑票
, 放火, 对, 暴力并不是只有一种的, 暴力有很多种的. 人类会选择适合自己
程度的暴力, 不一定要在正面战场上对抗你的军队. 暴力的真理, 在於以暴易
暴.
再强大的军队, 也没办法处理这种事情. 觉得暴力现实? 那些人才是不实在,
他看不到将所有世人, 不论强者弱者, 都陷於恐惧当中的未来. 所谓乱世, 总
是源自有一群人, 太过相信暴力可以处理问题, 而不知道他们自以为强大的暴
力, 并不是他们想像中的那麽强, 那麽完美.
作为一个少时会陷入打架的人. 我相信我对暴力的理解和体验, 并不下於主张
力量主义的各位文人. 我对暴力的反对, 源自我比你们更理解暴力的本质.
412F：推 hsgreent: 推 05/08 11:22
413F：推 WFU: 05/08 11:22
414F：推 coolcliff01: 十年前跟愤青笔战对骂过 从此再也没大中国思想... 现 05/08 11:22
415F：→ coolcliff01: 在想想 当时那位应该是五毛? 05/08 11:23
416F：推 TSbb: 支那i嘘就算了，还有台湾人也嘘c大的，真是脑Ｏ没药医 05/08 11:23
417F：推 chihchuan: 推 05/08 11:23
418F：推 kkk258: 专业好文推!!!!!! 05/08 11:24
419F：推 frankie30432: 说的很好!! 05/08 11:25
420F：推 snow0915s: 推这篇 05/08 11:27
421F：推 Trionychidae: 朝圣 05/08 11:28
422F：推 Moratti: 推 05/08 11:29
423F：推 Nokogirigaru: 推 05/08 11:30
424F：嘘 contraband: 讲一堆 先讲清楚大陆是三小 哥轮布因刀? 05/08 11:30
425F：推 bamm: 给推 05/08 11:31
426F：推 SotaFujimori: 句句中肯切实 05/08 11:31
427F：推 matrix4096: c大文章总是如此正气凛然 推 05/08 11:31
428F：推 Dovahkiin: chenglap大,您不是KMT与共产党党工,只怕被肉搜,斗死你! 05/08 11:32
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 11:37:12
429F：推 idlewolf: C老师必推 05/08 11:38
430F：推 sherry1312: C大必推!! 05/08 11:40
431F：推 Fallot: 推 05/08 11:41
432F：推 ash9911911: 推 05/08 11:42
433F：推 dasos: 推 05/08 11:42
434F：推 Voony: C大好文必推 05/08 11:43
435F：嘘 Kmmmmmmmmmmt: 除了方向略为正确 其实没啥重点 且空泛 红明显 05/08 11:43
436F：推 osk2: 好！ 05/08 11:45
437F：推 shotbow03: 推！ 05/08 11:46
438F：推 tsukasaxx: 推，真的是第三方观点能看清整盘棋局! 05/08 11:49
439F：推 brazilhunter: 经历过文革的人会被PTT吓傻?!?!?!?!? 05/08 11:50
440F：推 cttw19: 一针见血 五毛恼羞 05/08 11:50
441F：推 JingYun: 推 05/08 11:52
442F：推 jajepound: 你写到我很想看的东西，谢谢你 05/08 11:52
443F：推 j68345517: 推 05/08 11:52
444F：推 flamerlin: 很中肯 05/08 11:52
445F：推 OrdinaryMan: 推 05/08 11:56
446F：推 Sakuya2478: 推 05/08 11:57
447F：推 ninetofiver: 台肯 05/08 11:59
448F：推 Madao0149: 头推，句句打入心坎里 05/08 11:59
449F：推 krobenb: 推啊 05/08 12:00
450F：推 lovelebron24: 大推 05/08 12:00
451F：推 didi3789: 平等对待 05/08 12:00
452F：推 s9209122222: 回想起200X年，当时在youtube看到426的言论譲我开始 05/08 12:01
453F：→ s9209122222: 对中国的仇恨，直到大学有接触到中国海外生才稍微减 05/08 12:01
454F：→ s9209122222: 轻这种感觉，但还是很恨那下流的中国共产党，而最近K 05/08 12:01
455F：→ s9209122222: MT那群42689.2居然去舔人家的屁眼，真是全台湾人的悲 05/08 12:01
456F：→ s9209122222: 哀啊！ 05/08 12:01
457F：嘘 Dzeko: 其实不是五毛也不是GRW 说实话是台湾人自己..早期钱淹脚底 05/08 12:01
458F：→ Dzeko: 谁在乎中国人怎样钱都来不及赚了 现在中国崛起..能不恼羞吗 05/08 12:03
459F：推 zack8642: 优 05/08 12:03
460F：推 tn00710191: 国共两党害了整个华人圈 05/08 12:04
461F：推 tuutu: 中国崛起?? 一堆富人外移 底层见不得台湾好 不是改进自己的 05/08 12:04
462F：→ tuutu: 腐败反智的国家 而是要把自由民主台湾拉下水中国才不会自卑 05/08 12:05
463F：推 fallen1: c大见解真是深入 05/08 12:06
464F：推 DiAbLoE: 可悲的是台湾统媒还想把中国塑造为被害者 05/08 12:06
465F：推 andyssfresh: 推 05/08 12:06
466F：推 rainfarmer: 其实就是见钱眼开的台湾人一窝蜂去中国 间接促进中国 05/08 12:12
467F：→ rainfarmer: 崛起，可悲 05/08 12:12
468F：推 tumauren: 台肯 05/08 12:12
469F：推 ck290996: 但其实影响文化最深的也是政治啊，很难分开吧… 05/08 12:12
470F：推 jessica5230: 推 05/08 12:14
471F：推 kayqdgi: 推! 05/08 12:17
472F：推 SHIU0315: 推C大好文 05/08 12:19
473F：推 JT07: 你的文章、论理太强 05/08 12:21
474F：推 az281510: 学者 玻璃心 05/08 12:22
475F：推 alpha008: C大好文必推!! 05/08 12:22
476F：推 peichiaC: 推！！！学到了！ 05/08 12:22
477F：→ fhsh115: 推 05/08 12:23
478F：推 jukom: 老师好！值得尊敬的领航者。 05/08 12:24
479F：推 GJME: 话说回来 五毛跟愤青不晓得造就了多少键盘独派 跟马英九这 05/08 12:24
480F：→ GJME: 位台独总召有异曲同工之妙XD 05/08 12:24
老实说,
我只说「五毛党」而不把范围扩大, 是一种刻意的让步.
有问题的只有五毛党吗? 当然不是.
481F：推 s8338127: push 05/08 12:24
482F：推 tio2catalyst: 中肯好文,认真发文的大陆人还是会被接受 05/08 12:26
483F：推 NewScott: 不推不行 05/08 12:27
484F：推 hihi29: 推 05/08 12:28
485F：推 Silverdawn: 推 05/08 12:29
486F：推 isiyou: 好文推 05/08 12:31
487F：推 owlonoak: 看这篇文章的时候突然顿了一下 以为断线 吓死我了 05/08 12:34
488F：推 shinobunodok: 不管是哪里人 只要可以好好说话 这里欢迎所有人 05/08 12:35
489F：推 MermaidFA: 我觉得我们骂426干你娘已经比天涯那群五毛客气很多了， 05/08 12:36
490F：→ MermaidFA: 理性讨论是在跟人对话用的，可不包括支那贱畜 05/08 12:36
491F：推 hirokofan: 泪推C老师 05/08 12:37
492F：推 minaminojill: 推C大，八卦版也有八卦版的问题，但对中国一次次的 05/08 12:38
493F：→ minaminojill: 谁理你们，已经有着警戒心了 05/08 12:38
494F：推 saul17: 一篇里性的文章 推 05/08 12:39
495F：→ elanne: 这篇才真的叫理性，只会歌功颂德的中国学者是不会懂的 05/08 12:44
496F：推 indigostar: 推 05/08 12:45
497F：推 chileno: 朝圣推 05/08 12:49
498F：推 newdoing: 推好文，很多对岸人侵门踏户还说主人不懂待客之道 05/08 12:53
499F：推 moboo: C老师说得真好 05/08 12:53
500F：推 MrNext: 要是 派C大这种王道之人 中港台 和谐 那会不如沐春风 05/08 12:58
501F：推 CrowDS116: 推好文 05/08 12:59
502F：推 deat: 推！好文笔、好立论！ 05/08 13:00
503F：推 SIH555: 推 对待人用人的态度对待之 反之亦同 05/08 13:01
504F：推 pdexter: 朝圣推 05/08 13:02
505F：推 a34567: 弱者不会屈服那段让我想到以色列跟巴勒斯坦 05/08 13:02
506F：推 yeyun: 推 05/08 13:06
507F：推 tracy1991621: 05/08 13:07
508F：推 lightpipi: 05/08 13:07
509F：推 dragonsix: c老师是清流了，当年rep时就知道 05/08 13:10
510F：推 mhsaru: 推 05/08 13:10
511F：推 peterwww: 小心被反华势力利用啊 05/08 13:12
被无视你生死存亡, 否认你文化价值的权贵官僚家族利用,
又会比较好吗?
请自己先小心才提醒别人.
512F：推 jeeyi345: 谢谢你刻意的让步。但如你所说，经过五毛训练，我们对待 05/08 13:12
513F：→ jeeyi345: 网路言论会更警惕，防御心会更强。我现实中我碰过的中国 05/08 13:12
514F：→ jeeyi345: 人都是很文雅的 05/08 13:13
515F：推 killmens2002: 钓出狗民党撸管队 05/08 13:13
516F：推 hodiamay: 推 05/08 13:13
517F：推 prudence: 05/08 13:13
518F：推 night7410: 推 05/08 13:18
519F：推 dacho: "论非"是对政治作战的手段,谈论话题时会先针对模糊地带猛攻 05/08 13:18
520F：→ dacho: 对岸最会搞这套 05/08 13:18
521F：推 cuteclare: 05/08 13:19
522F：推 RIFF: 壹。香港廿年前 一大堆大中国主义者 现在改了多少不知道 05/08 13:22
523F：推 capazek: 推 05/08 13:22
524F：→ RIFF: 贰。请妥善保存你的资料，勿轻易给人 05/08 13:22
525F：推 Lydia66: C大~ 05/08 13:23
526F：推 VTsuyoshi: 推 05/08 13:23
527F：推 SuperUp: 未来世界必是自由 互助合作; 夺取 暴力 斗争的世界必灭亡 05/08 13:23
528F：推 s9209122222: 暴力=走向原始 05/08 13:24
529F：→ TaiwanSpirit: C大必推啊 05/08 13:26
530F：推 lf0827m: 好文 05/08 13:26
531F：推 jet11: 好文必推 05/08 13:27
532F：推 penguin101: 推一个! 05/08 13:28
533F：推 nedetdo: 推中华香港人 05/08 13:28
534F：推 ptt0211: 推好文 05/08 13:29
535F：推 butten986: 香港人加油 05/08 13:30
536F：推 miwa870421: 大推这篇 说到心坎里 05/08 13:30
537F：推 tovshang: 05/08 13:31
538F：推 Shadouie: 超优好文 推 你的逐年观察辛苦了 05/08 13:31
539F：推 lefthander: 并不排斥中华文化 但台湾是我的根 永远不被妥协的底线 05/08 13:32
那, 我的本业始终是做游戏的.
帮我的社群按个赞, 追踪我的游戏吧?
反正剧情绝不会令你们失望.
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 13:33:15
540F：推 pian0214: 推！！！！！ 05/08 13:33
541F：推 Dante6: 中肯，不知道那位学者知道会不会又崩溃？ 05/08 13:33
542F：推 jitaomef: 推 05/08 13:35
543F：推 fujkokwj: 推C大 没有看透真象的人 还配叫教授学者 别乱了 05/08 13:37
544F：嘘 john950614: 没投过总统直选吼 怕了吧 05/08 13:38
545F：→ john950614: 靠背嘘错 拍谢 05/08 13:39
546F：推 OTZorzon: 是的,我喜欢中华文化,但中共跟KMT根本是一群没文化的猪 05/08 13:39
547F：推 jeff24: 推 05/08 13:39
548F：推 onlyhuman: 05/08 13:43
549F：推 moonshen: 推这篇，角度不同，很有价值 05/08 13:43
550F：推 eeveelugia2: 推 打得党工五毛满地找牙 05/08 13:44
551F：推 trtc: 我记得之前有一位中国网友有提出他身边的人对两岸关系的 05/08 13:45
552F：推 stoller1209: 赞！ 05/08 13:46
553F：→ trtc: 叙述，而且也一一在底下回应各推文，那一篇就被推到爆 05/08 13:46
554F：→ trtc: 这些也不是偶发，这个理性讨论的部分，那个学者没看到吗 05/08 13:47
你知道吗?
很多人以为读了书, 考了张好的成绩, 就要自动被尊重.
他们以为, 尊重是免费的.
我们不了解尊重, 是要凭言行与真诚赢取的.
555F：推 justiceyes: 不失中肯，推。欢迎常来PTT看废文 XD 05/08 13:47
※ 编辑: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 13:48:32
556F：推 saree: 沉重推 05/08 13:48
557F：推 jardon: 好文 05/08 13:49
558F：推 sakon: 推c大 05/08 13:49
559F：推 Lydia66: 东郭先生 vs. 中山狼 这故事好久没看到了www 05/08 13:50
560F：推 pili0123: c大推推 05/08 13:54
561F：推 XRD: 推 05/08 13:55
562F：推 playgamenow: 共产党不倒，中国不会好。 05/08 13:55
563F：推 garcia: 香港人都醒了 就9.2还在做春梦 05/08 13:58
564F：推 jonahlin: 推c大 05/08 14:00
565F：推 Palmerston: 推 05/08 14:04
566F：推 drchen1130: 好文 05/08 14:05
567F：推 andi0524: 推 05/08 14:06
568F：推 vincent0719: 推 05/08 14:06
569F：推 tomxul4: 推 05/08 14:07
570F：推 pgcgo: 不要怪他们 他们就斗争底子出来的QQ 只是斗赢斗输而已QQ 05/08 14:11
571F：推 Titac: 推 05/08 14:13
572F：推 tweence: 05/08 14:14
573F：推 ha09875978: 甘心接受, 温文儒雅的大概只有ゴミ党人了 05/08 14:15
574F：推 be52879: 推毛主席的话....推C大的高论 05/08 14:15
575F：推 as1100: 推 05/08 14:17
576F：推 yesno1011: 推C大 05/08 14:17
577F：推 anann: 送 05/08 14:18
578F：→ colenken: PTT的智者C大PO文必推 05/08 14:20
579F：推 octoberset: 不推不行，中国这些行为太低级了 05/08 14:22
580F：推 lovegloria: 推 05/08 14:26
581F：推 henry46277: C大 真的太强啦！ 05/08 14:29
582F：推 btmep: 朝圣 05/08 14:30
583F：推 diamondX: 嘘的人自己来ㄧ篇 05/08 14:32
584F：推 andre9: 推 继续分享 05/08 14:34
585F：推 aobocodo2004: 推 05/08 14:34
586F：推 Tamama56: 推 05/08 14:36
587F：推 nozomimywife: 推分析理性 05/08 14:36
588F：推 ruruxxxx2003: 推推 05/08 14:39
589F：推 userpeter: psuh 05/08 14:41
590F：推 sholock: 把他人当牲畜 却恼怒他人不顺从、不愿愚蠢地当牲畜 05/08 14:42
591F：推 punk70286: 赞 05/08 14:45
592F：推 jake255121: 谢谢 05/08 14:46
593F：推 page888: 推 05/08 14:49
594F：推 angilcus: 值得赞赏！推！ 05/08 15:03
595F：推 luke7212: 我妈问我为甚麽跪在电脑前哭 05/08 15:03
596F：推 kanging: 有深度，好文 05/08 15:07
597F：推 minbyminby: 推 另外推民国无双 但我觉得太难放弃了XD 05/08 15:12
598F：推 sxkyz: 乾,写得真好,论点清晰简洁又有逻辑 05/08 15:12
599F：推 bloodyfood: g o hugic 05/08 15:12
600F：推 chantsong: 推推 05/08 15:14
601F：推 wsx26997785: 中国叫兽以为台湾都傻子? 05/08 15:16
602F：推 firstmyself: 虽然现在被你骂是猪，但未来我们会证明我们不是。 05/08 15:17
603F：→ wsx26997785: 哇靠 某i还敢出来呛喔 不是最会讼中共裱台湾 05/08 15:18
604F：推 uyn: 推阿 好文 05/08 15:18
605F：推 kducky: 港仔就是行 C大必推 05/08 15:23
606F：推 uyn: 没有切身经历，是写不出C大的文章的 05/08 15:23
607F：推 mra2284: 推 05/08 15:24
608F：推 Luffi: 推哪里有压迫，哪里就有反抗！26学者再度吓傻惹～ 05/08 15:27
609F：推 m4tl6: 共产党是致癌物而国民党是已经癌化的细胞…网路上的言论只 05/08 15:28
610F：→ m4tl6: 是正常的抵抗反应再不割除癌细胞台湾真的会死 05/08 15:28
611F：推 zzxx80135: 棒！推理性思考与言论！ 05/08 15:30
612F：推 liga504123: 跟支那理性个屁？我主张杀光支那共产党 05/08 15:32
613F：推 nojoewu: 推 05/08 15:34
614F：推 wsx26997785: 看推文谈到中华文化 我所认同中华文化是指夏朝-民国 05/08 15:36
615F：推 ciao1205: 优质 05/08 15:37
616F：推 Marce: 推推 05/08 15:37
617F：推 arihanta: 05/08 15:43
618F：推 elle: 或许等他们哪天清醒过来 两岸距离不变 但台湾距离中国很远了 05/08 15:43
619F：推 Zeroyeu: 没错，我同意你，喜欢中华文化文明，鄙视高压统制手段 05/08 15:46
620F：推 green001: 文长33% end 推 05/08 15:54
621F：推 frank2281: 推!!! 05/08 15:57
622F：推 MDS: 推理性讨论，面对暴力 05/08 16:02
623F：推 hwsh60013: 说得好棒啊！ 05/08 16:11
624F：推 tonmeister: 希望对岸的权力者能好好想想这篇的内容。 05/08 16:12
625F：→ andy2011: "学者们"絶对看不到这篇想想岳飞怎麽挂的就知 05/08 16:14
626F：→ andy2011: 好在台湾再烂至少目前还不是臣不会打不还手 05/08 16:15
627F：推 mimimoumou: 推C大好文 05/08 16:18
628F：推 RiverClyde: chinatimes嘛... 05/08 16:23
629F：推 superkingbro: 推 05/08 16:25
630F：推 momocom: 马上钓到一只五毛 05/08 16:28
631F：推 speedstar521: 好文！完全踩在他们的痛点上，你要保重！不自杀声明 05/08 16:29
632F：→ speedstar521: 在香港似乎用不了… 05/08 16:29
633F：推 Zsanou: 推好文! 05/08 16:34
634F：推 Vipasyin: 推你 对於游戏与玩家层面的认知是雷同的 05/08 16:42
635F：推 melancholy07: 推沟通 05/08 16:46
636F：推 CrackedVoice: 这就是一个好例子，你看这里没人嘘原po香港人 05/08 16:54
637F：→ CrackedVoice: 支那贱畜自己讨骂挨怪不得人 05/08 16:54
638F：推 ispy03532003: 推C大 05/08 16:55
639F：推 peterhuo: Push 05/08 17:00
640F：推 ayenliou: 本月最优文 05/08 17:01
641F：推 aimify: 推！！！台湾人不是不愿对中国好，只是被放羊多次会怕了 05/08 17:03
642F：推 hpsno1: 推 05/08 17:05
643F：推 qwer338859: 优质好文 05/08 17:05
644F：→ lovepeace83: 五毛党这个定义倒是挺有意思的。我不认为给共产党说 05/08 17:08
645F：→ lovepeace83: 好话就是五毛党。 05/08 17:08
646F：→ lovepeace83: 应该说看到诸位精彩的言论和表现之後，万幸中国掌控 05/08 17:10
647F：→ lovepeace83: 在共产党手里。 05/08 17:11
648F：推 akay08: 推，简单来说，面对一个想侵门踏户的流氓何需对他以礼相待 05/08 17:13
649F：推 chinpau: 好文推依下 05/08 17:27
650F：→ greenpine: 朝圣 05/08 17:32
651F：推 aph860212: 朝圣 05/08 17:32
652F：推 timeline: 大陆想统一台湾其实很简单：只要变得比台湾还文明 05/08 17:32
653F：推 dufflin: 哩金有心！ 05/08 17:33
654F：推 epoint048596: 优文 05/08 17:43
655F：推 soria: 看过一堆426的废文後，万幸没跟这群垃圾同一个国家 05/08 18:24
656F：推 WindSpread: 高兴躲在控制里就安分躲着吧，不要出来宣扬谁谁也该 05/08 18:33
657F：→ WindSpread: 学你们一样就好 05/08 18:33
658F：推 m850537: 推 05/08 18:54
659F：推 coldsheep: 中肯 厌恶的非对岸的人民或文化 而是对岸政府和暴力 05/08 18:55
660F：→ coldsheep: 上面讲拳头大就是真理的 还是赶快回到蛮荒时代去吧 05/08 18:56
661F：推 AkumaII: 05/08 18:58
662F：推 muomuomuo: 那些中国人看不懂的啦，水准太低，野蛮国家 05/08 18:58
663F：推 ubcs: 推 05/08 19:04
664F：推 kcudok: C大真是中肯到不行 05/08 19:08
665F：推 kbcnh: 推 05/08 19:11
666F：推 zillzill: 推 05/08 19:11
667F：推 Dulcia: 05/08 19:44
668F：推 threeoclock: 好文 05/08 19:53
669F：推 neverbelieve: 推推 05/08 19:54
670F：推 cmcmcmcm2: 中肯好文 很遗憾 还是很多自称学者的很明显其实是低能 05/08 19:59
671F：推 eas06u4: 推 05/08 20:00
672F：推 chirity: 我也喜欢 开放 尊重 美好的中华文化 而不是霸道 守旧 固 05/08 20:04
673F：→ chirity: 执的文化 05/08 20:04
674F：推 leavered: 推 05/08 20:21
675F：推 iamten: 太神啦!!! 05/08 20:31
676F：推 articlebear: C老师要推 05/08 20:49
677F：推 GermanNavy: 每次看到香港又有爆的一定是C大 05/08 21:22
678F：推 parkblack: 给推阿 05/08 21:28
679F：推 spfd: 中肯好文 这里也不是没推过好26 就算想法立场不同 也没必 05/08 21:29
680F：→ spfd: 要跑来侵门踏户硬要要求别人接受自己的立场 前面的嘘文只看 05/08 21:30
681F：→ spfd: 到一个一点也不了解台湾的愤青硬要扣人皇民的帽子 然後才在 05/08 21:31
682F：→ spfd: 那边说愤青≠五毛 看来中国很缺镜子 05/08 21:32
683F：推 momofishj: 推 05/08 22:42
684F：推 humbug: 推！ 05/08 23:35
685F：推 xfirex: 推 05/08 23:38
686F：推 tsangerh: 推。 05/08 23:45
687F：推 crooookie: 华人有个通病，爱夸大炒作!一种变相把任何事物都披上好 05/09 00:02
688F：→ crooookie: 几层的伪皮。道德 仁义都可以炒，一切来自於人本性自私 05/09 00:04
689F：推 dream187kimo: 中肯好文，欢迎你多发文多讨论 05/09 00:06
690F：推 peterhuo: 推 05/09 00:45
691F：推 goodgoodcow: 厉害!!来朝圣 05/09 01:39
692F：推 jeromeshih: 推 05/09 01:40
693F：推 pinea0615: 这篇推文里轻易钓出谁是五毛，易碎的玻璃心，禁不起刺 05/09 01:43
694F：推 nctabo: 必推chenglap大大 05/09 01:46
696F：→ nctabo: 澳学者：中国船舰动静完全遭美日监控从孟加拉湾直到日本 05/09 01:46
697F：→ nctabo: 海，都在美日两国的有效监视范围。中国的船舰，无论是水 05/09 01:47
698F：→ nctabo: 面上的还是海底下的，都无法逃脱美日两国的监看。薄尔和 05/09 01:47
699F：→ nctabo: 谭特在书中的结论指出，台湾与这个监测网不可分割，因此 05/09 01:47
700F：→ nctabo: 美日两国现在有更多的理由不愿看到台湾与中国统一。 05/09 01:47
701F：→ murasaki77: 推 05/09 09:34
702F：推 tommy5301324: 太赞了 05/09 09:43
703F：推 evelyn055: 他们真的怕死PTT了…狂抹 05/09 16:24
704F：推 kkuso: 果然正气凛然就邪佞自破，可笑还有人想要用五毛那些破招 05/09 17:00
705F：推 cloudy99: 朝圣推 05/09 21:00
706F：推 Anail: 推 05/10 08:49
707F：推 ax0068588440: 推 05/10 14:37
708F：推 zeldeo: 推c大 05/10 15:45
709F：推 JIM235: 下一步反攻台湾雅虎留言板~~~~~ 05/10 16:12
710F：推 kshtainan: 05/10 23:35
711F：→ nutsman: 好文推 05/13 15:10
712F：推 wolfking623: C大就是推 05/14 19:40
713F：推 st305018: 说到心里去了 05/16 12:41
714F：推 a22926797: push 05/18 12:30
715F：推 casd82: push 05/25 22:43
716F：推 showyuhkimo: 价值,了解自己想要的是什麽!! 06/01 16:13
717F：推 a125wind: 06/30 15:21
718F：推 tokyo730714: 说网路上骂最凶是皇民我真的笑了 十几年前我就在中国 01/09 14:47
719F：→ tokyo730714: 网站看过要核平台湾！这是我对中国人是同胞这种观念 01/09 14:47
720F：→ tokyo730714: 第一次产生质疑。几十年前，并不是台独大家都敢大声 01/09 14:47
721F：→ tokyo730714: 承认的年代，更何况是谩骂中国人 01/09 14:47
722F：推 gy3310: 支那贱畜死去 03/23 14:22