推 larailing:10公吨倒底有多少阿 谁能量化一下 08/02 17:10 本文可自由转录 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1407045379.A.ACD.html 给个几个计算好了，都是高中化学/国中理化等级的 下方的的推文我另计算爆炸的能量约略等於多少的黄色炸药/原子弹/以及营养午餐 丙烯C3H6，分子量42 家用的桶装瓦斯(液化石油气LPG，成份为丙烷C3H8)，分子量44 所以这次外泄10公吨的丙烯，可以粗估为500桶20公斤的家用桶装瓦斯 想像一下500桶20公斤的家用桶装瓦斯就延着外泄点附近的几条路炸开了 那10公吨的丙烯，外泄後体积是多少呢？能够充满多长距离的下水道呢？ 底下来个粗估 理想气体方程式 PV=nRT P=1大气压 (实际上应是会再高些才会蔓延，但应该会在1.x atm这个level) n=10公吨=10,000,000g=10,000,000/42=238,095 mole R=0.0821 L atm/mol*K T=300K (假设事发时约27°C，实际应该是更高点) 可算出V=238,095*0.0821*300=5,864,279.85lL=5,864.27985m^3 纯丙烯不会爆，跟空气中的氧气混合才会爆，我们假设外泄的丙烯浓度是10%的易爆浓度 所以这时10%的易爆丙烯气体大概是58,640m^3 纯丙烯比空气重50%，这不是平常外泄的LNG天然气(甲烷CH4，分子量16) 天然气比空气轻太多了，外泄很容易就散溢到大气中稀释掉了 丙烯外泄後会沉在地面表层或是随着涵洞四处流窜，无色、无味(或是说味道相当淡) 难以查觉 那58,640立方公尺，已经沉在地面表层延着地下涵管/卫生下水道四散 无色、无味、已经充份跟底层空气混合的易爆炸丙烯混合气，量化後是怎样的概念？ 我们再以以 http://goo.gl/BQnfjK 这张空拍图来粗估就好了， 车道约3公尺宽，炸了1.5个车道左右，估5公尺好了，地下涵管/下水道深度估1公尺 那麽58,640立方公尺的易爆炸丙烯混合气，大概就是58,640m^3/5m^2=11,728m 也就是这原本外泄的10公吨丙烯，在混合底层的空气成为易爆炸丙烯混合气体後 布满了从新闻报导的，凯旋与二圣路口的外泄点开始算起 总共有11公里以上的地下涵管/卫生下水道，布满了易爆炸丙烯混合气体 是的，11公里以上的地下涵管/卫生下水道可能都充满了易爆炸丙烯混合气体 布满了能量约略等於500桶家用20公斤液化石油气LPG的外泄丙烯混合气体 以上都只是粗估 有了这11公里的概念，我们再回过头来看看google maps http://goo.gl/ENWe9i 一开始异臭味/在瓦斯味是在凯旋与二圣路口(中间标记点)，一堆消防以及环保局人员 在这一代努力的洒水并找气漏气来源以及气体种类 我一直强调，依消防/环保局的能力，当场没人能够知道是比空气重50%以上，会沉在 地面表层或是随着涵洞四处流窜、外泄了好几吨、无色又无味(或是说味道相当淡)、 且不是一般会碰到的易燃气体丙烯 死伤惨重的名贵饭店一带(右上角标记点)距离一开始的消防人员管制并洒水的凯旋与 二圣路口(中间标记点)区块，直线距离将近1.5km 而从凯旋与二圣路口、再到武庆二三路这1.8公里，以及凯旋三路转三多路这2公里 这几个路段卫生下水道，恐怕也也都充满了易爆炸丙烯混合气体 真的有办法撒离从凯旋与二圣路口开始，半径1.5km还可能会有一堆人死伤的区域里的 数十万高雄市居民？ 朋友说得好，数十万人赶到街上变成气爆趴 死伤人数马上就超越以巴冲突，直接上全球所有媒体头版 ※ 引述《bimmer3 ()》之铭言： : 苹果 : 荣化132分外泄丙烯10公吨　「置死不顾」 : 高雄市政府今天下午2时30分在高雄市消防局举行记者会，根据初步调查， : 发现李长荣化工在气爆当天晚上20时43分就已发现输送管线压力异常，但却 : 没有通报高雄市环保局，在132分钟内任由丙烯外泄10公吨，才会导致气爆， : 高雄市政府新闻局长丁允恭痛批没有即时通报的李长荣化工，「根本是置高雄 : 市民生死於不顾！」（李菁豪／高雄报导） : http://goo.gl/YdtoI0 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.42.109 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1407045379.A.ACD.html 初期漏气点洒水控制那一带，是的 但是如我所写的，丙烯外泄後会沉在地面表层或是随着涵洞四处流窜 无色、无味(或是说味道相当淡)、难以查觉 除非真知道是丙烯，且有丙烯侦测器材，否则在厂商没通报外泄气体、外泄总量的前提下 没有人能够往外管制到方圆1.5公里外，死伤惨重的名贵饭店一带 如果有人能做梦梦到那麽远的距离外会炸，或是有人是键盘上帝，能预知外泄丙烯的范围 因此立刻请消防以及警方管制，那就另当别论 再次强调，丙烯外泄後会沉在地面表层或是随着涵洞四处流窜 无色、无味(或是说味道相当淡)难以查觉 另外也再次强调，在不知道是比空气重了约50%，会沈在下层空气、延着箱涵地下排水道 到处乱流窜的丙烯之前，消防单位也只能把它当作是比空气轻了近一半 平常外泄的LNG天然气(甲烷CH4，分子量16)来处理 问题是天然气一外泄後，因为它比空气轻得许多的特性，很快就会挥发至大气中 问题是这次外泄的，是比空气重上许多的良好流体，易燃易爆的丙烯 所以请别再说为何不扩大管制范围，事发前根本无从得知该管制到多大的范围 除非是做梦梦到，或是是键盘上帝 您完全抓到我的点了，除了输送气体厂商之外，没人知道是比空气重的丙烯 没人知道量这麽大，没人知道它已经远布到将近方圆1.5公里外 我另行估算一下相当於多少黄色炸药跟轻当量级的核武器、以及营养午餐的能量 只是因应乡民的求知慾而计算，在这种国难时刻，请记者不要乱报 以下都是简单的热值估算，不代表实际爆炸时的能量 丙烯燃烧热=2049kJ/mole 10公吨丙烯=238,095 mole 2049 kJ/mole*238,095 mole=487,856,655kJ 1 gram TNT = 4184 J 10公吨丙烯炸掉，热值约略等於 116,600kg TNT =116公吨的TNT炸药爆炸威力 你没看错，丙烯的热值比TNT远高上一个数量级！ 最轻当量级的核武器：大卫克罗无後座力炮 http://goo.gl/ktCe1q 可选择10或20吨当量的设定 10公吨丙烯炸掉，热值约略等於 6颗20吨当量等级的大卫克罗无後座力炮 广岛原子弹是13,000吨当量，所以 10公吨丙烯炸掉，热值约略等於116/13,000= 0.0089颗广岛原子弹 教育部公布的「学校午餐食物内容及营养基准」 国小4年级至6年级热量为750大卡、国中为850大卡、高中男生为950大卡 假设这个高中男生很饿，营养午餐吃了多点，是1,000大卡，也就是4.184kJ 10公吨丙烯炸掉，约略等於487,856,655kJ/4.184kJ = 116,660 人次的高中男生营养午餐 没错，我不是专家，这只要是键盘高中化学就可以估算出来了 卫生下水道/共用管线/涵洞多多少少都有些臭味 至於那些冒出来的白色气体，有一说是说已在地底下先行燃烧 但我反倒会认为那是丙烯输送管外泄後，空气中的水分冷凝造成的水气 因为刚外泄的压缩空气温度较低，通常这只会在外泄点附近才观察得到 但是如我所写的，丙烯外泄後会沉在地面表层或是随着涵洞四处流窜 无色、无味(或是说味道相当淡)、难以查觉 没人会知道1.5公里外也有丙烯混合气体流窜，即将爆炸 那边有小笔误，58,640m^3是除以/5m^2，我刚估的是截面积 所以算出来是长度11,728m没错 是的，我没研究箱涵，所以直接以5m*1m去估，截面积估5平方米 以您的几种不同箱涵去估，算出来的泄气长度其数量级也是一样的 很简单的，随便一辆1.5公里外的车子发动，就可能引爆而後连环炸了 仅是个燃烧能的粗估，应乡民推文中的需要 所以我也说这是个粗估 外泄後沉在箱涵/地下排水道我估1atm，就算不是也不会离太远 T我估27°C=300K，当天应该更热，所以也许会到30x K，这样算出来的V只会更大 也就是扩散距离可能还会更长些 如果混和比是1.5%，那外泄後的蔓延距离会再多一个数量级 有可能，但也能是局部的爆炸引起的 不过气压如果偏高的话，蔓延距离则会再短一些，但我认为可能就是1.x atm这个level 气体是非常好的流体，很快就会往外蔓延扩散开来 不是专家，这只要是键盘高中化学就可以估算出来了 8月1日当天，好几位趁着学校/补习班招生旺季在电视上高谈阔论的化学/理化名师 讲什麽用沙用泡沫来扑灭气体火灾，或是要把握黄金几个小时撒离这数十万居民 当时看到只能感到很无奈，不知该哭或是该笑 比空气重的易燃气体，10公吨的丙烯，这不是一般家庭一颗10kg LPG漏气的那种level耶 就是我强调的，丙稀的分子量比空气重了约50%，会延着地面/箱涵/下水道到处漫延 至於平常处理的，可是比空气轻上许多的天然气 没错，我用10%去估算是保守地估计计扩散的距离 如果是2%，体积多5倍，距离多5倍 so? 可能是我没写清楚，相当於6颗20吨当量等级的迷你型原子弹，或是0.0089颗广岛原子弹 也许是菸蒂、也许是汽机车发动、也许是开家电开关 只要有火花，丙烯这种高度易燃的气体就可能会被引燃、引爆 即时通报，及早确定外泄气体的种类、数量，都会影响到後续的处理 但以我的判断，10吨丙烯这种数量级的易燃物的户外/卫生下水道/涵管外泄 提早得知详切资讯，可以让人员尽可能地就近躲在遮蔽物内，减少爆炸时的伤亡 但是对於建筑物以及道路的损坏，可能真的无可避免 欢迎来抄，本文欢迎转录 丙烯的爆炸极限为2.0-11.1%这个区间，我是以10%的平均浓度去估计 浓度最高当然是从泄漏点开始往外扩散 不过我不懂扩散公式，都是以高中化学/国中理化等级的知识去计算，给大家一个概观 我是用kJ去算的，如果要套您的单位算出来是一样的结果 丙烯燃烧热=2049kJ/mole，10公吨丙烯=238,095 mole=487856655kJ=487856655000J 487856655000/4184000=116600kg TNT=116.6公吨TNT 早先的计算是一样的结果 是的，exactly 1g丙烯燃烧热 = 48785J 1gTNT燃烧热 = 4184J 丙烯产生的能量比TNT(黄色炸药/三硝基甲苯)多了一个数量级 很多人以为TNT黄色炸药产生的能量很大，其实不然，TNT的重量同时包含氧化剂和还原剂 另可参考wikipedia http://goo.gl/YLjCcD 值得注意的是三硝基甲苯比脂肪（38MJ/kg）和糖（17MJ/kg）释放更少的能量，但它会很 迅速地释放能量，这是因为它含有氧可作为助燃剂，不需要大气中的氧气。 的确，在推文做的计算仅以热值去估算，包括营养午餐，都只是最算简单的估算而已 就大家复习一下高中化学，也用数字来估计这次外泄气体影响的范围 这样大家在讨论时才能较合理/理性地去判断以及评论 ※ 编辑: sssun (140.112.42.109), 08/05/2014 12:20:35