作者mirce (枫叶)
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标题Re: [新闻] 核四不玩了 马政府让步
时间Fri Apr 25 07:20:43 2014
※ 引述《wild2012 (世界末日)》之铭言：
: 苹果日报_头版
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140425/35789206
: 政治中心╱台北报导】民进党前主席林义雄禁食今进入第四天，核四争议出现重大突破！
: 国民党立院党团昨举行党团大会，通过蓝委林郁方提案，决议核四完工、通过安检後，不
: 放置燃料棒、不运转，日後核四是否商转，须先经公投决定。政院高层表示，行政院长江
: 宜桦昨全程与会，同意立院党团决议；总统府也表示，支持立院党团决定。
: 国民党高层直言，这项决议就是核四「不玩了」，核安与公投「绑死核四」，但核安不可
: 能那麽快有结果，人民也不相信核安，加上国民党「百分百」不会主动提公投，所以未来
: 核四就是「摆着不动」。
: 备注:
: 1.照惯例 党政不分
: 2.核四完工预定要追加500多亿
: 3.安检不通过是不是要继续追加预算?
: 4.依照台湾的施工惯例，既然知道不会用了，那麽一定是乱搞
: 然後跳回3--->再跳回2--->回到4 loop
: 5.不给公投
: 6.还会相信KMT的人去吃____吧!
首先 封存的意思是 这不是要停建 而是盖到完工能用的状态 安检OK等公投
国民党"百分百"不会主动提公投 也就是这个问题丢回去给民进党...
因为到2016之前 核一 核二不会除役...所以根本就不会发生限电危机!!!!!
不过就如我昨天发的几篇文章 所谓的限电危机会出现在民国107年 核一除役的时候
到时候执政的可能是DPP... 除了核四运转外 现在盖任何电厂都来不及完工
到时候DPP只能面对 1.核一 二延役 自打嘴巴
2.核四商转 等於自杀
3.全台限电 干X娘 这三个选项
也就是说 台湾的电力供应变成了政治游戏 而执政者已经打算往後面丢了 因为他不能再选
後面执政的不管是那个政党的谁 都不甘他的事...任内不会缺电 拍拍屁股走人了...
我只有一个评价：不负责任 不做为成唯一做为 高阿...
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1398381647.A.64B.html
1F：推 ousapas:完全执政 完全不负责 04/25 07:21
2F：→ a98674:而且还轻松解决林义雄先生的绝食行为... 04/25 07:21
3F：推 arrenwu:这招很棒啊 反正2016最可能执政的就是dpp 让他们去想办法 04/25 07:22
4F：→ hamasakiayu:完全执政 完全不负责 04/25 07:22
5F：→ hamasakiayu:好了，现在完全搞成政治议题了 04/25 07:22
6F：→ zainc:至少马留一个後路给後任者可以选择，今天民意如此，他也无力 04/25 07:22
7F：推 Luciferspear:SO......正确作法是啥？ 04/25 07:22
8F：嘘 wild2012:不需要盖电厂 改进现有设备就可以了 包刮各大工厂 04/25 07:22
改设备也要花时间阿 不是今天改明天就能用 深澳在改 大潭2018要加机组 林口也在改
不过改电厂要5~6年 深澳弄到好这两年的事 所以还能撑 问题是大潭是10年後 林口是7年
大林在高雄 通霄在苗栗 南电北送的极限摆在那 没核四 以现有用电来说100%一定会遇到
限电问题 除非你核一 二 唯一的燃油发电厂协和(现有发电成本最贵)不除役...後者好办
前者要经过国际原子能总署评估才能盖章延役...不是你行政单位说好就好的...= =
9F：→ arrenwu:dpp也不是白痴，内部早就有在想办法怎麽让核四商转 04/25 07:22
10F：→ hamasakiayu:老马你他X好样的，能源政策也敢这样搞 04/25 07:23
11F：→ zainc:回天~ 04/25 07:23
12F：→ LyoBei:你确定2016还会有选举?? 04/25 07:23
13F：→ KimJongUn:简单说就是各种老态龙锺的核12 和火力发电厂统统延毕 04/25 07:23
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:29:45
14F：→ a98674:说人家花钱 这不一样是在花钱烧完工 真的是前後有问题 04/25 07:23
15F：→ LyoBei:而且其实其他的火力电厂汰换计画也都好几年前就启动啦 04/25 07:23
16F：→ KimJongUn:全部不让退休 这样就既符合政治正确 又不会缺电了 04/25 07:23
17F：推 weirdgrape:这不是大家希望看到的吗? 04/25 07:23
18F：→ bluebrown:就蔡英文起初的提案呀XD 04/25 07:24
19F：嘘 MrDK:...运转要骂 然後不运转也要骂? 04/25 07:25
20F：推 arrenwu:台湾可能很多人觉得再生能源用嘴巴讲就会有吧 04/25 07:25
21F：推 erectus:跟安融一样，把电力当成商业跟政治筹码，可悲 04/25 07:25
22F：→ KimJongUn:运转要骂不负责任 不运转一样要骂 那做来做什麽？摆烂吧 04/25 07:25
23F：→ bluebrown:因为在算选票得失 04/25 07:25
24F：推 panzerbug:16年dpp还是不会上，只有吱版一头热，脱离真实世界 04/25 07:25
25F：→ KimJongUn:以前KMT脑袋不清楚 去思考什麽电价和电力缺口 却没想到 04/25 07:26
26F：→ KimJongUn:人民不吃那一套 不如能源规划现实摆烂 然後呼一些性感 04/25 07:27
27F：推 mecca:竟然有人觉得2016DPP会执政XDDDDDDDDDDDDDD 04/25 07:27
28F：→ LyoBei:居然射了 04/25 07:27
29F：推 didabear:我认为公投门槛不能降低 04/25 07:27
30F：推 arrenwu:所以我觉得把这问题抛给dpp这招满不错的啊 让dpp处理吧 04/25 07:27
31F：→ KimJongUn:不切实际的绿能家园等口号骗选票比较好 04/25 07:27
32F：推 KillerG:我赞成运转啊 越快越好 然後爆炸炸死天龙人 04/25 07:28
33F：→ LyoBei:2016执政不是已经内定CCP吗？？ KMT卖国都已经卖好啦～ 04/25 07:28
34F：推 zarono1:改善工业制程,严打台电贪污就可以了 04/25 07:28
35F：推 LABOYS:马无力？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 07:29
36F：→ kinggbic:500 500 500 500 500 500 500 04/25 07:29
37F：推 zainc:既然政策是这样，该开始找地点盖火力电厂了~楼上谁家要给盖 04/25 07:29
38F：→ zainc:的阿? 04/25 07:29
39F：→ LABOYS:今天不是大家跳出来群起而攻之，他没硬干我随便你 04/25 07:29
40F：推 hrpe:我也赞成运转 反正迟早会爆炸 就让天龙人不动产价值瞬间归0 04/25 07:29
41F：→ KimJongUn:之前有文章讲火力发电厂要盖7年 也就是老骨头火电厂不能 04/25 07:30
42F：推 arrenwu:他硬干这干嘛？盖核四在台湾根本算不上啥政绩啊 04/25 07:30
43F：→ KimJongUn:退役的意思啦 至於老电厂安不安全？科科 04/25 07:30
44F：→ arrenwu:反核的嘴巴都很会讲 实际方针讲没半个 04/25 07:31
45F：推 halfmonster:狗屎 如果真的不想运转 就不要继续盖 盖了岂不浪费钱 04/25 07:31
46F：→ LyoBei:老跟安不安全没有绝对的关系,火力发电厂所有机组都可以拆下 04/25 07:31
47F：推 ousapas:怎麽会浪费钱 都拿来缴房贷炒房阿 04/25 07:32
48F：→ ev331:根本就斗来斗去 金恐怖 04/25 07:32
49F：→ zainc:核4已经过去式不用在纠结核4了，现在该伦反核的提配套方案了 04/25 07:32
50F：推 Kikoro:照你这种说话那DDP有什麽方法? 还是现在凹马盖一个火力发电 04/25 07:32
51F：→ ousapas:国营事业主管能买20栋房子 不就好棒棒 04/25 07:32
52F：→ LyoBei:来汰换或维修,更新的好继续运转个十年不会有问题,决定机器 04/25 07:32
53F：→ ev331:现在反而觉得要掩饰无能的状态 开放社会运动 让大家觉得可以 04/25 07:33
54F：→ LyoBei:寿命和安全的是人的施工和维护品质,不是机器本身的寿命OK?? 04/25 07:33
55F：推 ten9di9:饭盒的人不肯面对啦，反正中南部贱民乖乖吸废气就对了 04/25 07:33
56F：→ ev331:掌握一些东西 04/25 07:33
57F：推 age0fempire3:靠杯 9.2口中喊不要蓝绿恶斗 结果你们现在在干麻 04/25 07:33
58F：推 arrenwu:其实把公投门槛下修，核四要商转不困难啦 04/25 07:34
59F：推 a98674:难怪之前又在灌输不盖会限电这点出来= = 04/25 07:34
60F：→ LyoBei:有看过日本那种工业用水车一用就80年的吗?变古蹟还不是照用 04/25 07:34
61F：→ LyoBei:因为人家维护做的好不偷工不马虎不便宜行事啊~懂? 04/25 07:35
62F：推 ridena:觉得2016 dpp会执政的人是认真的吗 04/25 07:37
63F：→ zzahoward:电厂机组你拿来跟水车比… 04/25 07:37
64F：推 vicklin:很好啊，DPP自己不面对现实又没解决能力就得自行负责 04/25 07:37
65F：推 mbtvsbmp:台湾现阶段根本不可能没有核能， 04/25 07:38
66F：→ mbtvsbmp:连号称绿能大国的德国都是跟法国买核电的 04/25 07:39
67F：→ LyoBei:"工业用"水车要维护的东西可没有比火力发电厂少喔 04/25 07:39
68F：推 arrenwu:我也觉得拿水车类比电厂非常不恰当 04/25 07:40
69F：嘘 BlueKidds:真无能的政府 有问题解决不了就丢给别人 04/25 07:40
这不是无能 而是开始玩政治游戏 因为现阶段废核四跟DPP的政治前途绑在一起
而DPP顺势而为用政治的方式来操作这个议题 然而KMT则是站在国家用电考量的角度挨打
这个决议 是KMT也不管人民死活的意思 用政治游戏的方式回应DPP的政治操作
两边开始站在公平的角度玩政治 至人民死活於不顾 这时才是最恐怖的...因为执政者
决定跳下来打泥巴仗 用政治游戏来决定民生未来...
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:44:59
70F：→ LyoBei:要碰水的例行性清锅垢跟清锈和防发霉维护可多的勒... 04/25 07:40
71F：→ LyoBei:而且他们的水车也是拿来水力发电的啊...哪里不恰当了?? 04/25 07:41
72F：推 Homepage:台电员工怎麽前仆後继啊 04/25 07:41
73F：→ arrenwu:顺应民意→无能政府 不顺应民意→独裁政府 04/25 07:41
74F：推 ousapas:民意是停建打掉 他说要继续盖完 哪里顺应了 04/25 07:42
75F：→ zzahoward:差多了 环境恶劣度就差多了 04/25 07:42
76F：推 ppHomer:arrenwu:dpp...早就有在想办法怎麽让核四商转 << 证据?? 04/25 07:42
77F：→ LyoBei:因为他的顺应民意或独断独行都是建立在话术基础上啊wwwwwww 04/25 07:42
78F：→ zainc:核4不会运转了，皆大欢喜，可喜可贺~可喜可贺~ 04/25 07:42
79F：→ LyoBei:环境恶劣度?? 在瀑布下面整天承受高水压的环境是有多好?? 04/25 07:42
80F：→ ousapas:要是停建并清查台电回扣裙带关系 我民调就支持马英九 04/25 07:43
81F：→ LyoBei:顺应民意或是独断独行都是建立在骗人的基础上,被骂活该啦 04/25 07:43
82F：→ mike0327:改再多火力电厂放出来的co2一样好吗 04/25 07:45
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:46:59
83F：推 Goog1e:笑了 当初2012整个板风也觉得小英会执政啊 结果吱集体崩溃 04/25 07:46
84F：推 LyoBei:多放出来的碳排放量可以由其他方面省回来来避免碳债 04/25 07:46
85F：推 oklagg:就只是把麻烦丢给以後的而已..不过真的涨到1度7元我相信公 04/25 07:47
86F：→ oklagg:投还是会过 04/25 07:47
87F：→ LyoBei:虽然碳债个人觉得颇呵就是...美国先好好遵循京都议定书啊 04/25 07:47
88F：→ mike0327:从哪省回来 方法都还没出来就要先废喔 04/25 07:49
89F：→ zainc:先前马涨电价涨1元就一堆店家活不下去，涨到7元....恩~ 04/25 07:50
90F：→ w3160828:涨到7块 反核的走在路上一定被打死 04/25 07:50
91F：→ w3160828:太小看钱对人民的影响了... 04/25 07:51
92F：→ LyoBei:用政策鼓励大家节庆少烧垃圾少烧冥纸少放鞭炮就可以省很多 04/25 07:51
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140425000785-260102
中国时报写得更加露骨 "核四完工不运转 蓝：2016前不公投" 核四已经完全变成政治筹码
两边都拿来自己的桌上摆...把民生丢到赌桌上去搏大小...
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:53:46
93F：→ LyoBei:每年三节这些东西造成的空污和碳排放颇为可观,要省很多地方 04/25 07:51
94F：→ w3160828:呵呵 少烧冥纸等40岁以上的那批人死光吧 04/25 07:52
95F：→ LyoBei:用政策配套不用等老人死光,是叫你烧的少点又不是叫你不要烧 04/25 07:53
96F：→ LyoBei:节庆这种东西有烧到一点有象徵到就好了,干嘛要铺张浪费?? 04/25 07:54
97F：推 encorej77107:笑死人 也不想想整天闹不停的是哪一边 04/25 07:54
98F：→ encorej77107:某人任内大力推核4 一下台马上反核4 04/25 07:54
99F：→ hmnc:还好啦 反正限电不是2018就是2021 倒不是这两年的事 04/25 07:54
100F：→ LyoBei:我只知道整天玩换句话说敷衍大家的是KMT 04/25 07:54
101F：→ w3160828:政府现在也只敢搞集中焚烧 你觉得减少难度在哪 04/25 07:54
102F：→ encorej77107:马不过不想陪你玩 无聊的政治游戏罢了 04/25 07:55
103F：推 ousapas:核四只占4%供电阿 说会涨电价就是拿来恐吓人民而已 04/25 07:55
http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=17
我想你应该不清楚电价的算法 核能是做为基载电力来使用 也就是几乎是24小时运转
因为他的发电成本便宜 0.92元/度 而当核能发的电不够用时 就拿第二便宜的燃煤补上
1.35元/度 依此类推最後才是用最贵的燃油 7.25元/度 而成本越贵的放在最後做备载电力
进而可以有便宜的电用
现在的台湾状况是 废核0.92元/度没了 环团抗议燃煤火力电厂1.35元/度不给新建
也就是基载电力必定会大量纳入燃天然气的 3.94元/度 绿能是看天发电不可能做为稳定
基载电力因此不用去考虑 当成本是3.94元/度的天然气发电成为主要基载电力来源
取代原有一度大概仅1.3元的基载电力 怎麽算未来基载电力价格也不会低於3元...
电费暴增1.2~1.5倍绝对不是恐吓而已...很快就会变成现实...
104F：→ hmnc:有句话说"不见棺材不掉泪" 等大家感受到限电涨电价的痛苦以後 04/25 07:55
105F：→ encorej77107:2边各打50大板 真的很好笑 04/25 07:55
106F：→ LyoBei:蛆工出没注意 04/25 07:55
107F：→ hmnc:再来公投核四 核四大概就过关了 这招高啊 XDD 04/25 07:56
108F：→ ousapas:改善台电组织财务才是真的 04/25 07:56
109F：→ encorej77107:错 DPP最会的就是一边哭电价高 一边哭政府无能 04/25 07:56
110F：→ ten9di9:要涨只涨缺电缺很大的台北电费就好，中南部继续维持原价 04/25 07:56
111F：→ w3160828:台电官僚应该没救了 除非被屠杀一空 04/25 07:56
112F：→ encorej77107:最後再哭 不要核4 请政府生出能源 04/25 07:56
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 08:09:21
113F：推 LyoBei:蛆工出没注意 04/25 07:58
114F：嘘 minilemon:DPP执政？洗洗睡啦！ 04/25 07:58
115F：→ mike0327:呵呵 不支持dpp的就是党工喔? 我需要先声明我反服贸? 04/25 07:59
116F：推 zainc:核4已经是过去式别再纠结了，火力电厂盖那儿有人提议吗? 04/25 07:59
117F：嘘 encorej77107:火力会致癌 请盖在台北 04/25 08:00
118F：→ LyoBei:我觉得用给金纸/鞭炮制造商补助让他们少生产点或产能拿去做 04/25 08:00
119F：推 ghosthead:搞不懂乡民大多是赞成废核还是反核 04/25 08:00
120F：推 felix1017:呵呵 还有人说德国买电喔 更新一下资料好嘛 04/25 08:00
121F：→ encorej77107:一个这麽明显致癌的 一堆人再捧 真不知道该说什麽 04/25 08:00
122F：→ ghosthead:*拥核 04/25 08:01
123F：→ zainc:台北最怕死盖台北的反对声音大概不会通过~还有那儿呢? 04/25 08:01
124F：→ LyoBei:别的非焚用类产品就可以了,买不到那麽多就不会烧那麽多罗 04/25 08:01
125F：→ sesee:这篇完全正解啊! XD 04/25 08:01
126F：→ minilemon:所谓让步不就是丢筹码，马要换更大的，能让他老板开心 04/25 08:01
127F：→ LyoBei:能不能判别是蛆工真的跟有没有支持DPP一点关系都没有,看言 04/25 08:02
128F：→ mike0327:一个会出事的机率颇低 一个是百分之百造成地球暖化跟致 04/25 08:02
129F：→ LyoBei:行就知啦XD 比方说某e XDDDDDDDDDDDD 04/25 08:02
130F：→ minilemon:他本来就没有非要核四运转的理由阿 04/25 08:03
131F：→ mike0327:癌 我宁可去赌那个机率 04/25 08:03
132F：推 encorej77107:乖 被电翻就只能东扯西扯 等级高一点好吗 04/25 08:03
133F：→ encorej77107:有能力请反驳我的推文 04/25 08:03
134F：推 jansan:其实最简单的方式就是涨工业用电电价 04/25 08:04
135F：推 LyoBei:有人身上有屎自己对号入座承认罗XDDDD 有e的帐号一堆欸~~ 04/25 08:05
136F：推 ten9di9:提高缺电的北部电费，降低发电的中南部电费才是公平正义 04/25 08:06
137F：→ w3160828:北部房价那麽高 涨个七块电价就吱吱叫 04/25 08:07
138F：推 liaon98:2016 DPP执政XDDDD 04/25 08:07
139F：→ LyoBei:2016执政早就内定好CCP了好吗 XD 04/25 08:07
140F：推 felix1017:林口有火力发电厂阿 如果你要凹新北不算台北也可以啦 04/25 08:08
141F：推 ben811018:民间电厂 妈妈联盟 呵呵 04/25 08:08
142F：推 ten9di9:林口发电厂根本不足台北用，还不是继续用中南部的电 04/25 08:08
143F：→ mike0327:涨了你就要确保台湾这些死财团会不会真的给你出走 04/25 08:09
144F：→ zainc:林口电厂要扩建机组就被挡下凹要钱，现在火力电厂有好地点可 04/25 08:09
145F：推 coblily:现在的党工都好聪明不用嘘文了耶，是以为我们是白痴看不出 04/25 08:09
146F：→ coblily:来吗 04/25 08:09
147F：→ zainc:以盖的吗?没有人会反对的地方~ 04/25 08:09
148F：推 zaknafein:高在哪.... 04/25 08:10
149F：→ leo6315:不太懂中南部靠腰送电去台北的人在想什麽 04/25 08:10
150F：→ LyoBei:党工也是会进化的啊~~~羽化成FLY了~~~ 04/25 08:10
151F：推 ufjt0513:限电危机可以立法，六点准时下班，不供电给公司\^^/ 04/25 08:16
152F：→ LyoBei:虽然知道这很蠢，但突然有点想推楼上XDDDD 04/25 08:16
153F：推 ayuiop:那干嘛还在盖 04/25 08:20
这算是唯一负责任的地方...因为核电厂正式上线必须要先经过1~2年的试运转 也就是商转
OK才能上线 假如说现在不盖完 到时候真要用核四不然会限电的话 隔了好几年才从既有
建物下去拼装 因为建商不同 光摸索就要一段时间 现在盖好可能需要半年 到时可能需要
2年 商转时间是固定的 也就是现在盖好不运转 至少为未来争取到1~2年的时间...
所以我才说这是唯一负责的地方...
154F：推 g8330330:要我也是这样做,盖也不是不盖也不是,给後面更高明的人来 04/25 08:21
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 08:27:09
155F：→ oklagg:如果真的等缺电要公投了..才来续建完和安检来不及吧? 04/25 08:22
156F：→ oklagg:所以盖好安检好,让大家知道能用..就丢给以後人了 04/25 08:23
157F：→ LyoBei:不是吧...安检有时效的欸,放了过几年还是一样要重验啊... 04/25 08:24
158F：→ oklagg:那我就不知道了,拍谢 04/25 08:25
159F：→ iapan:这种玩法也只证明-未来国家绝不能给KMT执政,完全摆烂的政客 04/25 08:27
160F：推 eqmblcor:完全执政，完全民进党负责 04/25 08:28
161F：推 zzahoward:国民党超孬…把这攸关2300万人的事情丢给什麽都不懂的 04/25 08:30
162F：→ zzahoward:民众解决… 04/25 08:30
163F：嘘 uhmeiouramu:========你什麽时候产生2016DPP会执政的错觉？ 04/25 08:31
164F：→ zzahoward:对了 Lyobei高温是材料杀手，别在拿水车还比了 04/25 08:31
165F：推 encorej77107:被逼摆烂 还要被呛不负责 那你叫现在出来抗议的 04/25 08:31
166F：→ encorej77107:政客 怎麽办? 04/25 08:32
167F：→ LyoBei:高压跟锈蚀也是材料杀手啊XD 不过急性慢性差别而已齁 04/25 08:32
168F：推 vm3gjp4:我不知道民进党能不能处理 我只知道不能给现在这黑箱党处 04/25 08:32
169F：→ chkung:既然不玩，为何要完工？不能放着不动吗？ 04/25 08:33
170F：→ LyoBei:因为大家是逼他负责不要摆烂,他搞摆烂不负责,被骂活该啊 04/25 08:34
171F：→ zzahoward:你自己都说速度有差了… 04/25 08:34
172F：→ LyoBei:速度有差不代表总体伤害会有差啊??看长期维护的,懂?? 04/25 08:34
173F：→ LyoBei:国家的公共设施维护不是都要看长期总体的吗XD 04/25 08:35
174F：→ zzahoward:看来你完全不了解24小时机台岁修过程 04/25 08:36
175F：→ zzahoward:又不是像汽机车进保养厂 04/25 08:37
176F：→ LyoBei:我是不了解啊~但我了不了解跟"机组寿命是看人的维修素质而 04/25 08:37
177F：→ LyoBei:维护品质,不是老了就一定会坏"这个主张有什麽关系吗?? 04/25 08:37
178F：→ zzahoward:那你别在班门弄斧了 04/25 08:38
179F：→ LyoBei:我了解的话我不就早就去电厂上班了XD 04/25 08:38
180F：→ LyoBei:你先反驳我讲的"机组寿命是看人为维修的素质"啊?? 04/25 08:38
181F：→ LyoBei:连班门弄斧都反驳不了岂不更惨... 04/25 08:39
182F：嘘 fckj1131017:哪来的自信dpp2016会赢。。。 04/25 08:39
183F：→ zzahoward:错 所有机台老了以後效率一定会下降，管你养的再好 04/25 08:41
184F：→ zzahoward:不管是在哪个国家 美国法国德国都一样 04/25 08:42
185F：→ LyoBei:当你所有部件都是可以更替的时候,老了就换新零件就好哪有差 04/25 08:42
186F：嘘 fckj1131017:尤其学运後意见不同就被人叫党工领五百 04/25 08:42
187F：→ LyoBei:美法德会那样是因为算的精,认为换组件不如新组建拿去盖一个 04/25 08:43
188F：→ LyoBei:新的...可是台湾重点是一次生不出那麽多钱啊XDDDDDDDDDDDDD 04/25 08:43
189F：→ fckj1131017:早就惹火一堆人 只有这一片和谐 04/25 08:43
190F：→ zzahoward:以我们公司标准来说，二十岁的机台能维持在90%效率以上 04/25 08:44
191F：→ zzahoward:就不错了 04/25 08:44
192F：→ LyoBei:所以只能采取省小钱花大钱的作法因为一次花大钱拿不出来啊 04/25 08:44
193F：推 creulfact:其实我也觉得DPP不能乱反 因为根据计算之後是真的会缺电 04/25 08:45
194F：→ LyoBei:现在重点就是像日韩台这种亚洲岛国没那个钱去把这种大型机 04/25 08:45
195F：嘘 RAIN776779:胡扯！你怎不想若2016kmt连任呢？别扯这种斗争危害台湾 04/25 08:45
196F：→ LyoBei:件像抛弃式那样一直盖新的啊~所以只能靠养护啊~懂?? 04/25 08:45
197F：→ creulfact:如果不用核四真的能解决当然最好 但是万一需要核四 他们 04/25 08:45
198F：推 lampardoRio:正解 核四成为政治斗争的工具 04/25 08:45
199F：推 Galm:喜欢这样搞就这样闹吧 希望以後不要看到人有上来靠杯 04/25 08:45
200F：→ LyoBei:这就是口袋深浅造成的策略选择不同啊~ 04/25 08:46
201F：→ creulfact:现在的行为 根本就是自杀 万一好死不死2016有当选 怎办? 04/25 08:46
202F：推 winiS:不用的东西做啥要盖完? 04/25 08:46
203F：→ creulfact:因为不盖完更贵 阿扁之前不就示范过了 04/25 08:47
204F：→ zzahoward:要把效率损失和跳机期望值算下去，成本结构会差很多 04/25 08:47
205F：→ creulfact:别忘了 2014~16还有两年左右 可以发生很多事 也可以发生 04/25 08:47
206F：→ winiS:有问题就推动拆掉重盖吧… dpp剩这条路了 04/25 08:48
207F：→ creulfact:一个中国大型金融风暴 到时候也许大家不想再跟中国这麽 04/25 08:48
208F：→ creulfact:紧密 那DPP是很有可能当选的 但问题是:他们准备好了吗?? 04/25 08:49
209F：→ LyoBei:还是没变,一次要整个重盖新的就凑不出那麽多钱,所以只好选 04/25 08:49
210F：→ creulfact:如果核四真的照他们所说停用了 但也照台电所说限电了 04/25 08:49
211F：→ creulfact:DPP到底想怎麽处理 他们到底有没有想过这个问题? 04/25 08:50
212F：→ LyoBei:养护这种细水长流的做法...虽然是短期省长期亏,但你短期就 04/25 08:50
213F：→ LyoBei:有问题了就没有选择余地了,不同财力等级有不同的玩法啊 04/25 08:50
214F：→ espirit:这篇正解。我要求停建不要再编列任何预算了 04/25 08:50
215F：→ zzahoward:lyobei日本人他们24小时运转机台汰换率也很高…你真的 04/25 08:51
216F：推 globekiller:等换新零件又要吵说是拼装车了 都给人民讲就好了 04/25 08:52
217F：→ LyoBei:我再说一次,KMT只要稳稳当到2016没出意外,到时就是CCP了啦~ 04/25 08:52
218F：→ LyoBei:我想人民素质应该没低到把建造过程的零件规格乱换,和维修的 04/25 08:57
219F：→ LyoBei:换零件混为一谈吧...真的有那台湾公民素质岂不是没救了? 04/25 08:58
220F：推 mpppppp: 04/25 08:59
221F：推 j0928875963:只会拖不处理 留烂摊子给後人 这不是八年遗毒 什麽才 04/25 09:04
222F：→ j0928875963:是？ 04/25 09:04
223F：推 fransice7:完全执政 完全不负责 ................................ 04/25 09:12
224F：推 r0930:意思就是说他们该收的钱收完 要不要运转他们也不管了 04/25 09:14
225F：推 Nicemaker:kmt站在国家的立场思考，这一定有什麽误会 04/25 09:15
是KMT站在国家"用电"的角度思考 少这两个字差很多 KMT是不是为国家思考不讨论
但是在核四的议题上 确实是考量全台湾未来的用电稳定
226F：推 b6byc:核四我觉得真的不能运转,不相信安全性. 看看有没有其他方法? 04/25 09:17
其他方法是来不及的 新建火力发电厂需要6~7年 现有机组更新需要5年 新建核能电厂需要
10年 但是核一二除役是5年後开始 协和燃油电厂也是规划除役 时间上是来不及的
227F：推 sggs:核废料跟核一退役的钱都没算 04/25 09:18
※ 编辑: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 09:23:51
228F：推 spt21ccc:不意外啊，台湾政治本就很脏，看看那两党的嘴脸 04/25 09:21
229F：推 dtishbb755:以台湾公民素质来看到2016年就可公投出gn炉发电了 04/25 09:21
230F：→ dtishbb755:甚麽政治运作 什麽水车都是假议题 大家可以安心睡了 04/25 09:23
231F：推 choudong:政治运作 不得不说DPP差远了 好好学习狗民党XDDDDDD 04/25 09:24
232F：嘘 showmetheway: 04/25 09:24
233F：推 evaji548:推 04/25 09:37
234F：推 revive25:不得不承认KMT精於权力斗争 对外也能这麽会算就好了 04/25 09:39
235F：→ kurobane:KMT一直以来都这样呀 没看到现在出事都推阿扁当初怎样... 04/25 09:40
236F：推 lampardoRio:狗民动内斗最行罗 04/25 09:42
237F：→ riddler:这算高?还不是跟当初停建再复建一样拿个合约牵拖不想赔钱 04/25 09:45
238F：→ LyoBei:垢冥党外争有强过内斗的话，那当初还会嘘要逃来台湾吗?呵呵 04/25 09:46
239F：推 creulfact:那些跳针什麽安全性的 其实都是会找国外专家来评估的 04/25 09:47
240F：→ creulfact:里头的操作员 也只是混口饭吃 你当人家是为了爱国情操 04/25 09:48
241F：→ creulfact:跑去操作一个会爆炸的发电厂喔??想太多 04/25 09:48
242F：推 hcwang1126:跟我的想法一样 用这招才是最可怕的 停建好 但备案勒? 04/25 09:57
243F：推 animist:这就是民意迷人的地方啊…不可能每次都把事情往好的地方带 04/25 09:59
244F：→ animist:(sigh) 04/25 09:59
245F：推 catcherry:推一下 04/25 10:03
246F：推 realxxx: 04/25 10:06
247F：推 Asucks:国民党当然想好阴招了，而且KMT不能让林义雄出事，否则年底 04/25 10:10
248F：→ Asucks:绝对输到脱裤 04/25 10:11
249F：→ realxxx:这就是KMT执政…不要说空转根本就是等人来擦屁股或是等死 04/25 10:11
250F：推 wildside:推原PO逢招必挡强人 04/25 10:13
251F：→ ying0502:马总是把没有作为视为一种作为，人民总有一天会受不了 04/25 10:19
252F：嘘 tshuang0611:国民党执政要执行在野的诉求?吃屎吧,DPP自己去处理 04/25 10:34
253F：嘘 qwaqwa2007:台湾就被这两党乱搞 干 04/25 10:35
254F：嘘 k66110011:楼楼上真有趣 好屌的观点 04/25 10:44
255F：嘘 Liuic0702:不是民党要停核吗 哪时候又跟国党不作为有关? 04/25 10:46
256F：→ coldbreeze:就民生优先 看那些大老板会不会跳脚 再去协调 04/25 10:50
257F：推 dynamo:限电就限电 没在怕的 工厂老板比较怕而已 04/25 10:52
258F：→ Litfal:to LyoBei:水车停机大修很容易，核厂很难，这样差别够大吗 04/25 10:58
259F：→ Litfal:另外我想问：停建就不花钱了吗？不是有违约金之类的？ 04/25 10:59
260F：→ LyoBei:...在比的是火力发电厂和水力发电厂好吗??搞清楚再指名ID啦 04/25 11:16
261F：→ LyoBei:我明明最开始讲的就是火力发电厂延役更新维修可以接受OK?? 04/25 11:17
262F：→ LyoBei:决定可用寿命是维修和维护品质也是在讲火力发电厂好不好... 04/25 11:18
263F：推 fu456o4:推 如果真的要废核的话政府要提出配套措施阿... 只是现在 04/25 11:59
264F：→ fu456o4:的政府和反对党... 04/25 11:59
265F：推 after1:我无所谓 核四出问题第一个死的是天龙人 04/25 12:10
266F：→ doomleika:楼上，第一个死的是没钱的人... 04/25 12:17
267F：推 lingz1024:不管谁执政 这问题迟早要面对 04/25 12:19
268F：推 vickyshan:推一下，我觉得真的要想清楚後续问题，不要跟着大家喊 04/25 12:25
269F：→ doomleika:所以我才说DPP搞这招根本自爆，电力危机真的炸了DPP不会 04/25 12:26
270F：→ vickyshan:一码归一码仔细想清楚结果和将面临的民生问题 04/25 12:26
271F：→ doomleika:再有机会，再来应该就是跟老共乞讨了。 04/25 12:27
272F：推 vickyshan:现在乡民有点激情化跟着乱冲= = 04/25 12:31
273F：推 nsaids:你把朱粒轮忘了 04/25 12:44
274F：推 ej2000:===========> 小英:干 我玩火自焚惹 吱吱逼死我 <========= 04/25 13:29
275F：推 torukumato:一堆消息对核四内部安全根本漏洞百出 缺电跟死人谁重？ 04/25 13:37
276F：→ torukumato:有胆运作 就不要到时出事就往南部跑 04/25 13:38
277F：嘘 u8572535:运转也骂不运转等公投也骂，所以乡民要的是甚麽? 04/25 13:49
278F：推 spfd:我不觉得2016 DPP会执政 你看朱立伦跟10年前的马英九如出一辙 04/25 13:53
279F：推 niicorobin:推vicky 04/25 14:24
280F：嘘 ilovesola:说马没有作为的是希望他现在大力让核四通过商转吗 04/25 14:39
281F：→ snowrain:爽啊 DPP执政 吃土去吧 04/25 15:05
282F：嘘 supermars:你怎不说阿扁执政时把核四的问题往後丢??? 04/25 15:16
283F：嘘 wasijimla:为什麽不相信核四，要相信核一二三？ 04/25 16:07
284F：嘘 gm3252:全台限电无所谓 04/25 16:15
285F：推 licklabium:专业给推，很多人只会为反而反而已~ 04/25 16:21
286F：嘘 ojison:运转骂不顾後代，不愿转骂不负责任 04/25 16:33
287F：→ reesion:噗，２０１６ 04/25 16:36
288F：推 collector: 04/25 20:37
289F：嘘 dnkofe:高个雕!!经过服贸你还不了解吗?这是一个政府把你当白痴耍 04/25 23:58
290F：→ dnkofe:还在把它拉到蓝绿斗争的层级,明明7成民意不赞成,但目前我只 04/25 23:59
291F：→ dnkofe:看到DPP在那边奔波,政府完全没有作为,是把人民当白痴耍吗 04/26 00:02
292F：推 jaguars33:政治不只蓝绿 核四也不只运转不运转 政府应该更负责的 04/26 00:27
293F：推 usoko:很有道理 所以在不投国民党的情况下 请投非民进党候选人 04/26 02:35
294F：→ usoko:盖核四的是KMT 停核四是DPP 再运转的是第三党或无党 解决 04/26 02:36
295F：→ usoko:不自打嘴巴 自杀不用负责 限电去干其他两党的娘 这样就对了 04/26 02:36
296F：→ pkmu8426: 限电赞! 最好是工业大户限一限 06/15 11:52
297F：推 mow1982: 跟文组的谈电力。好好笑。 06/15 12:10
298F：推 by0413: 来朝圣了 06/15 21:24
299F：→ ciswww: 不是只有1.2.3.三条路，还有4.需量竞价或其它方法降低尖 06/15 21:40
300F：→ ciswww: 峰工业大用户负载 06/15 21:40
301F：推 devilkool: 朝圣 04/10 19:41
302F：→ dkfs789: 朝圣 04/18 14:17
303F：推 Ahhhhaaaa: 2021/5/19签到 05/19 22:00
304F：推 hmt17: 2021 05 19签到 05/19 22:00
305F：嘘 qwertyu24: 20210519签 05/19 22:02
306F：推 jsjs168: 朝圣 05/19 22:06
307F：推 iamsocool: 人民自己选择不要照顾的 硬干也是不顾人民 05/19 22:07
308F：推 mm91211: 自己硬要挡还怪人家不开 05/19 22:08
309F：嘘 iamtendollar: 完全打脸 1.公投提了民进党也不鸟2.2016DDP执政了 05/19 22:08
310F：→ iamtendollar: 能源政策一样他妈没改 05/19 22:08
311F：→ iamsocool: 现在减碳成显学 反核论述也没进步 来看8月公投 05/19 22:11
312F：推 A6: 拥核不反火 反核反火的是民进党 05/19 22:14
313F：推 ifconfig5566: 朝圣 05/19 22:16
314F：推 Ahhhhaaaa: 民进党反燃煤反超久的 结果侧翼一直挺深澳 05/19 22:58
315F：推 a19851106: 朝圣 05/19 23:28
316F：推 hmnc: 2021/05/20朝圣 全台限电来了 05/20 00:25
317F：推 tonytonyjan: 朝圣先知 101.10.63.213 10/26 23:01
318F：推 howard0730: 人民不要所以马政府封存，这不就是民 118.166.214.12 10/29 19:04
319F：→ howard0730: 主？ 反观蔡政府 118.166.214.12 10/29 19:04
320F：推 s0920151048: 先知 223.137.108.17 10/29 19:15
321F：推 jimmy0204123: 朝圣 49.216.135.109 10/29 19:45
322F：嘘 iampig951753: 完全卸责180.218.222.198 10/29 20:14
323F：推 Antihuman: 朝圣 1.200.97.96 10/29 21:05
324F：推 FCL: 朝圣 114.43.12.51 10/30 10:25
325F：推 Rroy: 现在看这篇，中肯到不行 111.243.131.61 06/29 14:33
326F：推 balanokia: 先知 123.192.229.1 06/29 15:07
327F：→ balanokia: 2022/6 123.192.229.1 06/29 15:07
328F：推 Doracacazin: 朝圣 2022/06/29 101.10.1.110 06/29 15:28
329F：推 Amanz: 可悲被dpp搞烂全台，还有脸推候选人 42.76.100.91 06/29 20:53
330F：推 fishthehuman: 哈哈…现在缺电涨电价 空污严重 违 101.12.235.229 03/20 12:55
331F：→ fishthehuman: 背世界潮流 不给台电钱一堆人又在靠 101.12.235.229 03/20 12:55
332F：→ fishthehuman: 腰 101.12.235.229 03/20 12:55
333F：→ fishthehuman: 2p25.3.20 101.12.235.229 03/20 12:55
334F：→ fishthehuman: 2025.3.20 101.12.235.229 03/20 12:56