作者YU3310 (爱玉冰™)
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标题[爆卦] 立法院内的干部和反服贸朋友请进！
时间Fri Mar 21 21:11:05 2014
帮人代po
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晚间宣布包围国民党党部这步
概念上是对得但是操作上是错的
我会来解释 以及提供下几步策略
希望各位朋友能帮忙转给里头的人让他们参考
包围国民党党部的用意在於向立委施压切断党团和马的控制力
这个想法是对得 但是包围这种操作太粗糙
我认为比较好的作法是
请北中南各地组织学生团体和公民团体
邀请该地区立委向他们解释支持服贸的理由
以及公开接受公民团体和学生团体的询问
我敢保证这些立委根本不可能真的搞懂法条里的漏洞
组织和起草这些法条的都是事务官和技术官僚
立委只是马狗和金主叫他们投就投
所以只要单独去质询他们 保证他们的说词会互相矛盾漏洞摆出
再者淡化政治色彩和争议形象 用程序和仪式来合法正当会自己作为
在这次行动中很重要
所以我昨天也在他们脸书上建议不要单单占场
还要争取主动权且让自己取得舆论制高点
像是在里面做公民审议邀请大众一起来做立委不愿意的公开审查
就是一种方式
包围这个行动词语少用
多用对谈协商请愿这种词（没人规定不能去党部门口请求对谈）
接下来就是要讲这次行动三大敌人
这三者不打倒 这次的行动就会失败
如果嫌文长 可以直接看我最後结论能够诉求的三大点
读完这篇的朋友有些人有一些疑问
我把回应和调整发在
#1JB4dfc7这篇
第一是中时 中时的抹黑和控制舆论对我方伤害很大
第一个要打倒的就是中时
不让被动挨打
要抢回媒体话语权和舆论制高点
我是建议可以去质疑
为什麽过去半年中天中时刻意压下服贸相关新闻
而且一面倒地选择性吹捧中国
已经在这次行动中偏颇报导抹黑学生
要求中旺集团正面回应以及要求公开中旺集团和陆资陆企的往来状况
做球给其他媒体去打
中时在怎麽抹黑
这时候也必须要回应你了
打中时还有个要点
就是从服贸延伸出次据点
反劣质媒体
指陈为什麽服贸争议会这麽大
就是部份媒体封闭消息偏颇甚至造假抹黑报导
要求所有媒体传拨监督团体一起打中时
如此一来才能借力打力抢回舆论制高点
第二大敌人就是财团 工总商总
他们虽然近期声音不大但是是非常关键的角色
能不能赢得广大中产阶级劳工的支持就看能不能打倒他们
反服贸活动也要向他们质疑
过去十几二十年企业不是没有赚钱
但是劳工没有享受到经济果实
甚至饱受投资大陆三角贸易的苦果
质问这些工商总会
就算服贸真的能让企业赚到钱
员工劳工分不到钱有用吗
再者 真正需要服贸的是台湾企业
台湾服务业对陆企来说市场根本就太小
除非是政治意图根本就不可能过来
所以打从一开始这场协议就是只会让台商去赚钱陆企不可能会来
过去十几年跑道对岸的台商
有把钱拿出来做投资研发养人才吗
没有！
那麽服贸是不是等同於第二次掏空台湾
并且造成更严重贫富差距
广大受薪阶级和中小企业要接受这种
对财团大资方有利对广大台人不利的协议吗
驳斥这些工商大老的说法以及让受薪阶级认清真相
对於更进一步争取沉默多数是必须要做到
而且对於工商总会的攻击还可以发展另个次据点
服贸恶化台湾低薪现象和高失业率现象
反劣质劳动和低薪环境
第三大敌人则是立委
这次行动的罪魁祸首
要打立委不容易
我的建议是
直接指向现在立委的动态代表台湾代议制度的毁灭
已经逼近独裁国家了
由人民选举出来的立委
不倾听人民心声
反而被党团控制
而现在的党团是被马英九控制
换句话说
中华民实际上是在马英九的独裁统治之下
民主政治代议制度彻底崩坏
要求所有台湾民众正视这个严重现象
这又可以延伸第三个次据点
反中华民国宪政体制和代议政治实质崩坏丧失
现阶段来说
要拉下马英九甚至对马造成伤害都不可能
可行的作法是切断马英九对党团和国民党立委的控制力
只要国民党立委不受党团控制 就可能跑票
在逐条审查时就可能会翻版
逐条审查只要一条推翻就必须全部退回
所以只要能够断开马英九的黑手
这次行动就能获得胜利
我总结一下接下来行动三大方针
要赢得反服贸战必须打赢三大敌人
1是中时等媒体 指责中时等媒体封闭服贸新闻甚至进一步偏颇报导抹黑学生制造假新闻
服贸黑箱问题也是媒体乱象及第四权丧落问题 要求中时正面回应并道歉
并公开是否有受到陆资或是对岸官方影响
2是工商总会财团 指责这些工商总会所想通过的服贸只对财团高层和大资方有利 以台湾小
市场陆企根本不可能进来 如果这个服贸只有大老板有好处反而恶化台湾低薪现象 这样的服
贸不是八九成受薪阶级和中小企业所需要的
3是国民党立委 指责这些立委已无法反应人民心声 完全被党团和马英九控制
使得台湾的民主和代议制度实质已经崩坏 让整个国家实质上沦为马英九独裁统治
要求国民党团和立委负起为人民发声的责任 不要受马英九黑手控制
最後补充最後也是最重要的一点
过去从633 22k政策 ECFA 证所税 失业收费员的後续照顾
没有一项政策不跳票 不失败 不恶化现况
凭甚麽相信这次没有经过人民审查的政府协议能够达到政府宣称功效？！
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.129.229
1F：推 kinomon:推 媒体是最大问题 03/21 21:11
2F：推 buehrle:诉求要明确 越少越好 03/21 21:12
诉求如果要争取更大支持应该是取最大公约数
也就是反黑箱
而反劣质媒体 反低薪 反代议政治崩坏都是社会大众认可
把反服贸和这三者连结在一起 更能加强攻击的广度和强度
也请大家帮忙转载这篇到各部落格和脸书上
3F：推 ptttblog:推 03/21 21:12
4F：推 lovebuley: 03/21 21:13
5F：推 YU0169:高调 03/21 21:13
6F：推 love12171116:推 03/21 21:13
※ 编辑: YU3310 来自: 122.118.129.229 (03/21 21:15)
7F：推 yauger:推!! 03/21 21:13
8F：推 buichcmu:帮高调 03/21 21:13
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10F：推 joker2340:推 03/21 21:14
11F：推 zeze: 03/21 21:14
12F：推 xo45527788:帮高调 03/21 21:14
13F：推 GigiBuffon:真的应该把马政府的承诺都放到阳光下检视 03/21 21:14
14F：推 liehen:推 03/21 21:14
15F：推 memories66:推 媒体抹黑真的是个满需要解决的一个问题 03/21 21:14
16F：推 whalecell:高调 03/21 21:14
17F：推 galilei:讲得很好 03/21 21:14
18F：推 xuqo5:媒体………… 唉～ 03/21 21:14
19F：推 jim830724:倒媒 谢谢 03/21 21:14
20F：推 marker515:谢谢 我看完了 03/21 21:15
21F：推 memory2007:高调 03/21 21:15
22F：推 tony1986:帮高调 03/21 21:15
23F：推 odsan:推 03/21 21:15
24F：推 polarg: 03/21 21:15
25F：推 buehrle:诉求是反对黑箱服贸 就别走偏去诉求其他 03/21 21:15
26F：嘘 weirdgrape:包围媒体吧 03/21 21:15
27F：推 ks823: 03/21 21:15
28F：推 no321:高调 03/21 21:15
29F：推 greedypeople:推 03/21 21:15
30F：推 aboutman:高调。 03/21 21:15
31F：→ jyekid:失业收费员的後续照顾 看到这想到政府企业在互踢皮球就很干 03/21 21:15
32F：推 mushroomface:帮高调 03/21 21:15
33F：推 ying0502:推，这篇不错 03/21 21:15
34F：推 xx60824xx:推 03/21 21:15
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36F：推 stonemay:推~~帮高调！ 03/21 21:15
37F：推 johnlin1591:高调 03/21 21:16
38F：→ pftmax:应该诉求邀请立委马上开会中止服贸!快速有效以免夜长梦多! 03/21 21:16
39F：推 t55020255:推 03/21 21:16
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41F：推 b44966882002:高调!!!! 03/21 21:16
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47F：嘘 ronray7799:你这才叫无限扩大战圈吧XDDDDDDDD 03/21 21:16
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54F：推 baoyuhsky:写得很好 但是已提出围党部难以挽回了 这点一定被追着打 03/21 21:16
55F：→ resbe:我个人也支持 这是一场公民运动 主要是自己的工作生存权 03/21 21:16
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58F：推 cacado:推!!!!! 03/21 21:16
59F：→ lampardoRio:绿色岛国阵线应该不会理你吧~ 03/21 21:17
60F：推 nosame:推 绝对不要议题失焦 03/21 21:17
61F：推 hdrift:推！ 03/21 21:17
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63F：嘘 ea00382:不同意 过於扩张 03/21 21:17
64F：推 memories66:这篇在帮高调一次 希望里面的人可以看一下 拟定後续 03/21 21:17
65F：推 liyon:反中时!! 03/21 21:17
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68F：推 fifi0828:高调 03/21 21:17
69F：推 leftwalk:同意这篇 03/21 21:17
70F：推 Kulan: 03/21 21:17
71F：→ resbe:勿随有心媒体起舞 看成蓝绿对决....维持理性平和 注意保暖 03/21 21:17
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73F：→ lampardoRio:九点一到 政论节目开始攻击了 03/21 21:17
74F：推 whitekiss309: 03/21 21:17
75F：推 wl760713:那些干部能用手机上ptt吗? 03/21 21:17
76F：推 yatola:高调推!! 03/21 21:17
77F：→ YU3310:我不认为是议题扩张 而是告诉大家服贸等於这三件事 03/21 21:17
78F：推 qxpbyd:干 中时还送我们学校三个月的报纸 我看了就想吐 各种洗脑 03/21 21:17
79F：推 occopy: 03/21 21:17
80F：推 caesst85149:推分析 03/21 21:17
81F：推 b004020018:推 03/21 21:17
82F：推 givar:高调 03/21 21:17
83F：推 Flap:精辟！ 03/21 21:17
84F：推 Gavina:林凡赶快把这些智库团拉到立法院吧! 03/21 21:18
85F：推 t90961248:推 03/21 21:18
86F：推 yoyie:大推第1点 这些天真的看清楚某些第四权的堕落 03/21 21:18
87F：→ YU3310:如果大家认同我的这三点 打倒三大敌人 麻烦宣传出去 03/21 21:18
88F：推 goodday5566:高调 03/21 21:18
89F：推 sofunhaha:推 03/21 21:18
90F：→ aa872207:立法院不只有国民党委员吧??? 03/21 21:18
91F：→ zaknafein:第一点 国民党立委根本不可能出席.... 03/21 21:18
92F：推 f3583000:推阿! 03/21 21:18
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95F：推 success0409:同意 现在要做的是让KMT立委更不想受马米酒指挥 03/21 21:18
96F：推 jason4808:推 03/21 21:19
97F：推 Cj3636736: 03/21 21:19
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99F：推 zhwang2123: 03/21 21:19
100F：嘘 sshheennrk:觉得包围党部马芙丸不痛不痒.... 03/21 21:19
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102F：→ YU3310:不要等他们出席 是去堵他们要求对话 03/21 21:19
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104F：推 liyon: 反中时!!! 03/21 21:19
105F：→ success0409:不是去党部"恐吓"他们 把他们又推回马米酒身边 03/21 21:19
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109F：→ YU3310:不要呆呆静坐 化被动为主动 03/21 21:19
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137F：推 sid3:DPP应该去做这件事才对 有政党资源却只跟着学生静坐 没贡献 03/21 21:21
138F：推 hinor:推目标恶质媒体 03/21 21:21
139F：推 jack791015:专业 03/21 21:21
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145F：推 ftn7301:包围党部是错的 03/21 21:21
146F：推 ioms:各子议题其实是关系到不同相关族群 主议题带起是可以联合力量 03/21 21:21
147F：→ YU3310:现在走错这一步 接下来就是毁灭的开始 03/21 21:21
148F：推 FeAm:推 03/21 21:21
149F：推 b44966882002:高调!!! 03/21 21:21
150F：推 curryhats:我可以印一些拿去立法院请他们发给2楼的吗???? 03/21 21:21
151F：推 softff:去查旺旺看有没有问题，蒙到了看他们怎麽判 03/21 21:21
152F：推 otaku5566:推 03/21 21:22
153F：推 dieorrun:推 现在里面根本就快变成社运园游会了 03/21 21:22
154F：→ softff:食安 03/21 21:22
155F：→ Zphoenix:没用没用没用没用没用没用没用没用没用 先去买好锅贴吧 03/21 21:22
156F：推 aramars:帮高调 03/21 21:22
157F：推 fxntdsxdr:推 03/21 21:22
158F：嘘 BruceLin:快去包啦 想看你们被基层反扑的样子 03/21 21:22
159F：→ YU3310:请大家快快让他们看到这篇 赶快制定正确策略还来的及！ 03/21 21:22
160F：推 dbluewind:推! 03/21 21:22
161F：推 kazeki:推 03/21 21:22
162F：推 usecake:高调 03/21 21:23
163F：推 Roarwolf:高调 03/21 21:23
164F：推 p10121987:帮高调 建议文章最後把重点统整出来会更清楚更明了~ 03/21 21:23
165F：→ jelowu:推~~围党部不是学运团体的作法!! 03/21 21:23
166F：推 hahvera:推!!! 03/21 21:23
167F：→ blence:不同意，不管是包围旺旺或工商总，主要是政府的问题 03/21 21:23
168F：推 tension24:推 03/21 21:23
169F：推 Darizhiai:一定要给推....可惜你不在里面... 03/21 21:23
170F：推 SShen:媒体高层真不把自己当台湾人啊？ 03/21 21:23
171F：推 joesarira: 03/21 21:23
172F：推 b44966882002:高调!!! 03/21 21:23
173F：推 west0911:推 这篇打的点都满精准的 03/21 21:23
174F：推 apaupau:推 03/21 21:23
175F：推 somedoubt:你不错，推 03/21 21:23
176F：推 xavier13540:帮高调! 03/21 21:23
177F：推 windangellin:推最大公约数还是服贸与政府 03/21 21:23
178F：推 paleblue:说的真好!! 03/21 21:23
179F：推 eric155783:帮高调 03/21 21:24
180F：推 winu:推！ 03/21 21:24
181F：推 aaa159357:推! 03/21 21:24
182F：推 H2o0:推 03/21 21:24
183F：推 saxm:媒体素质大家都看的到 03/21 21:24
184F：推 nanalin:同意目标：恶质媒体 03/21 21:24
185F：推 g22770996:推，高调，中资台霉很可怕 03/21 21:24
186F：推 NEJJ:推 03/21 21:24
187F：推 summerleaves:推 03/21 21:24
188F：推 clode090:推高调 03/21 21:24
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190F：推 annie464646:推!! 03/21 21:25
191F：推 wutaiching:不要包围国民党 拜托 03/21 21:25
192F：推 samboy0119:推 03/21 21:25
193F：推 greenhorn721:高调 03/21 21:25
194F：推 Bermuda:言之有理，但这时间点若挑起与这三大势力的争端，是险棋 03/21 21:25
195F：推 Scarugly:有人能分享网页版吗?分享到FB去,让更多人能看到 03/21 21:25
196F：→ duget130:希望一些会让人失焦的团体离开... 03/21 21:25
197F：推 lalasnow: 03/21 21:25
198F：推 Sougetu: 03/21 21:25
199F：推 b44966882002:高调!!! 03/21 21:25
200F：推 LOVEMONKEY:推 03/21 21:25
201F：推 maxlove5288:推~ 03/21 21:25
202F：嘘 WeiKuang:这根本就绿吱写的，还推得这麽开心 03/21 21:26
203F：推 david213:推 03/21 21:26
204F：推 yap1403007:高调 03/21 21:26
205F：推 ownnina:推高调 03/21 21:26
206F：推 NDSLite:诉求越少越重点越好 03/21 21:26
207F：推 lemondrink:这个时候 包围总统府都比包围国民党部有正当性 03/21 21:26
208F：推 billybbb:帮高调 03/21 21:26
209F：推 persionbird:完全同意,但是主力要摆在第3点 03/21 21:26
210F：推 pomelo524:推 03/21 21:26
211F：推 snake17:帮高调~ 03/21 21:26
212F：推 MasCat:中时这次吃相太难看了 03/21 21:26
213F：推 ttungg:推喔喔喔喔 03/21 21:26
214F：推 newtyper:应该好好和旺中"对谈" 03/21 21:26
215F：推 fantasy81:推！！ 03/21 21:26
216F：→ lemondrink:林飞帆大概是太累了 03/21 21:26
217F：推 thezi:推 03/21 21:27
218F：推 BiBiG:推 但我认为很难成功,太难了 03/21 21:27
219F：推 wwesley:高调 03/21 21:27
220F：推 flyingboy:推!! 03/21 21:27
221F：推 cooljay9301:推推推！！帮高调～～ 03/21 21:27
222F：推 andysnu:推! 03/21 21:27
223F：推 jskblack:推 要挑重点打 有这种媒体在再多的努力也会被他们抹黑 03/21 21:27
224F：推 colyward:我认为应该要有个反服贸志工训练 训练完在各地开说明会 03/21 21:27
225F：推 dimrain:从收费员的後续处理可以看出在服贸下被牺牲的产业员工的 03/21 21:27
226F：推 ligar: 推 03/21 21:27
227F：→ dimrain:悲惨下场 03/21 21:28
228F：推 dannis3q8565:推推推推推 03/21 21:28
229F：推 smilejune:推!! 03/21 21:28
230F：推 tedyen:这篇分析的很详细 帮高调 03/21 21:28
231F：推 halusai:国民党的核心价值就是党产 要他们的立委反判很难 03/21 21:28
232F：推 oiamuu:推 03/21 21:28
233F：→ feather7124:希望能仔细考虑风险 03/21 21:28
234F：推 cook10402:推 03/21 21:28
235F：推 ialee:高调 03/21 21:28
236F：推 lineage170v:高调，我觉得包围国民党部请交给年底要打选战的人， 03/21 21:28
237F：推 chuckymo:推～ 03/21 21:28
238F：→ lineage170v:学生公民主力应放在立法院，总统府 03/21 21:29
239F：推 majanliu:孤立马英九吗?? 03/21 21:29
241F：推 Qjinhui:帮高调！ 03/21 21:29
242F：嘘 KPline:别挑媒体打！这很不明智！ 03/21 21:29
243F：推 oneyear:这篇可以当新闻稿了 真专业 03/21 21:29
244F：推 LOGIC5566:太中肯! 03/21 21:29
245F：→ success0409:===== 主力还是请放在立法院 其他生力军再执行内文== 03/21 21:29
246F：推 sodaface:帮高调 只要可以让大家专注在重点就好 03/21 21:30
247F：推 nicest:推 03/21 21:30
248F：推 JellyLee:推 03/21 21:30
249F：推 girl1015:高调 03/21 21:30
250F：推 storyfu:推!!!!!! 03/21 21:30
251F：→ YU3310:马英九现阶段打不倒 但可以断掉他的手脚 让他无法指挥立院 03/21 21:30
252F：推 zergtide:这很难 没有新力量(政党)介入 蓝绿两党永远不会检讨 03/21 21:30
253F：推 va7ts:千万别失焦 03/21 21:30
254F：→ YU3310:变成空头总统 03/21 21:30
255F：嘘 bibby0414:别傻了包围党部扯上政治只会模糊焦点,不认为689都挺服贸 03/21 21:31
256F：→ zergtide:只要对方比我烂就赢了 不断的向下沉沦 03/21 21:31
257F：推 whatzup1124:明确 03/21 21:31
258F：→ YU3310:你不打媒体 中天照样打你 03/21 21:31
259F：推 q1a2z3:推 03/21 21:31
260F：推 a410015:言之有理，可参考 03/21 21:31
261F：→ YU3310:大家还记得巴西喇机新闻吗 03/21 21:31
262F：推 Chiayaa:推 03/21 21:31
263F：推 iamten:一定要推的啦 03/21 21:31
264F：→ c7683fh6:愿景太大 反而会陷入另一个失焦陷阱 焦点要集中火力攻击! 03/21 21:31
265F：推 gat105:推 要高调 03/21 21:31
266F：→ pttxo:去党部的都是反对党的乡亲 来立院的都是学生... 他要分开吧 03/21 21:31
267F：→ YU3310:当媒体变成新闻素材本身 就是换他变被动被挨打了 03/21 21:31
268F：推 kusami:最後一段那红色字就是有人要继续相信下去!! 03/21 21:31
269F：推 j65p4m3:高调 03/21 21:31
270F：→ arcanite:不一定要完全照做 但战略上就是要切断马英九的控制链！！ 03/21 21:32
271F：推 ipomic:论点清晰 一针见血 如果能当318的军师就更棒了 03/21 21:32
272F：推 lcomicer: 03/21 21:32
273F：推 xiahc06:推 03/21 21:32
274F：推 ss3533294: 03/21 21:32
275F：→ YU3310:大战略就是切断马的控制链 只要国民党立委一跑票 03/21 21:32
276F：推 cacado:推!!!!! 而且火力分散掌控不了，到时蓝营在地方搞个桩脚， 03/21 21:32
277F：推 pigsosmall:专业 抗议神手?? 03/21 21:32
278F：→ YU3310:逐条审查就会翻盘 反服贸就赢了！ 03/21 21:32
279F：推 hownever:帮高调 中天中时真的很扯 03/21 21:32
280F：→ c7683fh6:整个政党结构 媒体生态非一朝一夕能改变 要聚焦不可躁进 03/21 21:32
281F：推 o0991758566:加点油阿 领导人 03/21 21:32
282F：推 gtbpositive:推推 帮高调 03/21 21:33
283F：推 success0409: 要切断也要总指挥没乱掉呀 林非凡想把主力移出 03/21 21:33
284F：→ cacado:演场戏，来点火爆冲突，之後真的被塑造成暴民 03/21 21:33
285F：推 hohaiyanyan:推!!!!! 03/21 21:33
286F：→ success0409: 立法院 这才是大家恐慌的点 03/21 21:33
287F：推 abc53:推 03/21 21:33
288F：推 ncuatm:帮高调 黑岛青快来看啊 03/21 21:34
289F：推 assunny1012:脑袋清楚 03/21 21:34
290F：推 frsyad:推这篇 03/21 21:34
291F：推 phoenix2010:高调推 03/21 21:34
292F：推 jimkinson:有建设性!! 03/21 21:34
293F：推 providence:推 03/21 21:34
294F：推 xvnm4752:推！！讲的好！！！！ 03/21 21:34
295F：推 maichugi:请务必要让立院内的学生们看到这篇 03/21 21:34
296F：推 kobilly:高调 03/21 21:34
297F：推 a880338: 03/21 21:34
298F：→ c7683fh6:转移主战场是必要的 因为长期霸占立法院是不可能的 03/21 21:34
299F：推 white555:写得好！！！！推！！！！ 03/21 21:34
300F：推 hd:good 03/21 21:35
301F：推 p55761:推 03/21 21:35
302F：推 ZenQ:推 03/21 21:35
303F：→ success0409:现在又还没过半过月........ 根本是短期中的短期 03/21 21:35
304F：推 kawo:专业 要考虑退场方式了 人的生理心理是有极限的 03/21 21:35
305F：推 dvdboy:帮高调 03/21 21:35
306F：推 sadmonkey:想清楚你们的目的，社会上不公不义的事太多了，切勿自我 03/21 21:35
307F：推 WTFDARK:帮高调 03/21 21:35
308F：推 jayclub:推 03/21 21:35
309F：→ xyz2240:推 03/21 21:35
310F：推 tearofwind:推 03/21 21:35
311F：推 FiendMoon:推 03/21 21:36
312F：嘘 duolon:支持立场的就是优质媒体 反对立场的就是劣质媒体zzzZZZZ 03/21 21:36
313F：推 catvsdog:帮高调 03/21 21:36
314F：推 legendmtg:撤出立院基本上就输了.... 03/21 21:36
315F：→ c7683fh6:重点是这次活动如何结尾- 如何衔接开启一连串的社会运动! 03/21 21:36
316F：推 jerrylin:1跟2不用鸟 打3就可以 甚至只要打到林鸿池就可以 03/21 21:36
317F：→ duolon: 不是输不输的问题 是不管怎样都要 03/21 21:36
318F：推 b9111111111b:爆阿 03/21 21:36
319F：推 ASAN13:高调 03/21 21:36
320F：推 ptt123456:推你!!! 03/21 21:36
321F：→ duolon:坐牢.....发现事态严重了 所以龟再里面不敢出来.... 03/21 21:37
322F：嘘 earlwu:红明显 学生为主的组织 想同时打财团 媒体 和立委? 会不会 03/21 21:37
323F：→ kawo:撤出立院是一定会的 要想好马政府装死到底的退场机制 03/21 21:37
324F：推 tfhs:建议发文宣 让只能接受主流媒体的长辈们也能理解真相!! 03/21 21:37
325F：推 QuentinHu:推，大家加油 03/21 21:37
326F：推 flyjc:高调 03/21 21:37
327F：→ earlwu:太贪心 03/21 21:37
328F：推 success0409:如何衔接是後来的机缘 能说这次活动和洪案无关吗 03/21 21:37
329F：→ sadmonkey:膨胀，想把每件事都改善那是不可能的，确立目标进行诉求 03/21 21:37
330F：推 hoodoo:各家媒体的表现如何可受公评 某些中资媒体的手法有目共睹 03/21 21:37
331F：推 kbjhtw:邀请立委不错 就不要投赞成票的立委都躲起来当个龟孙子 03/21 21:37
332F：→ kawo:不然 里头会出丑 神轿沾血脏了 那整个运动就完了 03/21 21:37
333F：→ success0409:一定有 是你想要怎样留住一股气 而不是想要去开启啥 03/21 21:38
334F：推 mkai:帮高调 03/21 21:38
335F：→ c7683fh6:时间拖越久 对学生越不利 所以马英九才能拖就拖 03/21 21:38
336F：推 yamhome:方向很清楚! 03/21 21:38
337F：→ hoodoo:这篇提的大方向是对的 但实际上的整合工作不容易也需要时间 03/21 21:38
338F：推 matrix4096:观点超棒!! 03/21 21:38
339F：嘘 lovepig227:应该以反黑箱为优先，至於服贸是之後的议题吧... 03/21 21:38
340F：推 joanrey:您讲得很好，但这是拉长战线要做的，未来两天很难做这麽多 03/21 21:38
341F：→ success0409:如果不是有洪案那股气 今天人不会汇聚得这麽快 03/21 21:38
342F：→ duolon:.............其实这些学生领导层只要出来当抓拔仔 抖出到 03/21 21:38
343F：推 elliotpepe:1 03/21 21:38
344F：→ c7683fh6:重点不在活动能持续多久!! 重点在这次活动如何结束!! 03/21 21:39
345F：→ success0409:根本是对马英九不利 国际媒体现在是偏学生这方 03/21 21:39
346F：推 bluelune: 03/21 21:39
347F：→ duolon:底是哪些民进党人幕後主使他们 这样就是污点证人 可以免罪 03/21 21:39
348F：→ success0409:一些微蓝媒体也开始往学生这方吹 更别说不太爽马英九 03/21 21:39
349F：→ success0409:被马英九整的蓝营人士 03/21 21:40
350F：→ bluelune:媒体对於各种八卦消息可以 长期跟监 查出三姑六婆小八卦 03/21 21:40
351F：→ hoodoo:以目前的抗争形式而言不太容易做到 03/21 21:40
352F：推 chuna:推 03/21 21:40
353F：→ success0409:才不到一个星期就有这功效 我不知道哪里对学生不利 03/21 21:40
354F：→ bluelune:却不愿意对重要的政策详细报导内容 03/21 21:40
355F：推 sunray100:推 03/21 21:41
356F：推 reginaspekto:推 03/21 21:41
357F：推 yuu101:推! 可是我真的怕其他地区会闹事.... 03/21 21:41
358F：推 breadflower:方向很对，但执行起来无头绪也是枉然。 03/21 21:41
359F：推 Andyuki:推 03/21 21:41
360F：推 yeahoo:推 03/21 21:42
361F：推 MarkFung:这弄下去会没完没了，需要长期作战准备，但还是必须高调 03/21 21:42
362F：推 key09191:高调 03/21 21:42
363F：推 horbe:高调 03/21 21:42
364F：推 foolme1220:支持推 03/21 21:42
365F：推 haoshiang:只能推了 03/21 21:43
366F：推 kmnridq:高调推!! 03/21 21:43
367F：→ breadflower:我们没有钱、没有可以相对抗衡的能者，怎麽说服？ 03/21 21:43
368F：推 wishasweet:帮高调 03/21 21:43
369F：推 childish665:推 03/21 21:44
370F：推 momo0804:推 03/21 21:44
371F：推 lienuan:高调推 03/21 21:44
372F：推 CO2:你不要那麽专业好不好 03/21 21:45
373F：推 kellygicha:推 03/21 21:46
374F：推 lovejamwu:高调 03/21 21:46
375F：推 ianting:push 03/21 21:46
376F：推 gmoz:推 你有小刀实力 03/21 21:47
377F：推 Harrypei:高调推 03/21 21:47
378F：推 barry7422:推 03/21 21:47
379F：推 orz151426:主动抛出议题是对的，趁关注度还在，尤其这周末两天最高 03/21 21:47
380F：推 cul287:推 反恶质霉体 03/21 21:47
381F：推 yashuin:推 03/21 21:47
382F：→ c7683fh6:国民党拥有全资源 一役击倒它不实际 但一定要戳到它痛点 03/21 21:47
383F：推 Cirton:推 03/21 21:47
384F：推 yangtsur: 推, 不错 03/21 21:48
385F：推 bbo6uis122:推!!! 03/21 21:48
386F：推 akei23:push 03/21 21:48
387F：推 m21423: 03/21 21:48
388F：推 pttuui:推~!!! 03/21 21:48
389F：推 rock117:推啊！ 03/21 21:49
390F：推 raya11600:推,这篇超屌!! 03/21 21:50
391F：嘘 kevinchoun:模糊焦点 03/21 21:50
392F：推 chaos21:推~ 03/21 21:50
393F：推 hylio7754: 03/21 21:50
394F：推 lovealice:推！ 03/21 21:51
395F：推 maisie35:推推推! 03/21 21:51
396F：推 guardyo:这篇不推不行 立场明确而且争议小多了 03/21 21:51
397F：推 mit28:高调 03/21 21:51
398F：推 HowieH: 03/21 21:52
399F：推 JT07:我刚也写了一大串过去，但你讲的比我有深度多了！ 03/21 21:52
400F：推 a12569:高调 03/21 21:52
401F：推 okok4127:推 03/21 21:52
402F：嘘 yangtsur:想了想还是收回推,拍谢.我认可与执政机关辩论这点.但反对 03/21 21:52
403F：推 hylio7754: 03/21 21:53
404F：推 Yifong: 03/21 21:53
405F：→ yangtsur:同时打媒体立委和党团.你根本没那人力去应付也会分散焦点 03/21 21:53
406F：推 kyotouma:推 清晰明了!! 03/21 21:53
407F：推 xiehua:帮高调 03/21 21:53
408F：推 a032100:推 03/21 21:53
409F：推 a12q35745: 03/21 21:53
410F：→ yangtsur:大家的诉求今天还是反黑箱反服贸,结果隔天就变成打媒体打 03/21 21:54
411F：推 justin0918:推 03/21 21:54
412F：推 calos2937:听现场警察朋友说~今晚要清场了~请各位同学小心 03/21 21:54
413F：→ yangtsur:立委.那你要支持的群众如何适应?还不如专注所有力气打在 03/21 21:54
414F：→ yangtsur:一点上先取得成果再说.但这篇的确跳脱出了只是单纯包围的 03/21 21:55
415F：推 MissSpears: 03/21 21:55
416F：→ yangtsur:范畴,所以还不错.之所以收回推是觉得真的照这三点去实行 03/21 21:55
417F：推 NAHAy:推yangtsur 现在状况都还没解决 而且这些内容都不具体 03/21 21:55
418F：推 Lans1002:外围似乎有非善类份子出现,请小心滋事 03/21 21:56
419F：→ yangtsur:的话可能这次的抗议就会直接毁掉.理想很好但不切实际 03/21 21:56
420F：→ success0409:这篇是很有社会学的概念 但认同先打服贸 赢了再想 03/21 21:56
421F：→ success0409:赢了这场 就有气带到後面 这场是关键 别把气弄散了 03/21 21:57
422F：推 Nicemaker:一直打服贸一定死的，逐条「表决」，你确定有效？ 03/21 21:57
423F：→ YU3310:为什麽要挑这三个打 因为不打媒体 争取不到支持 03/21 21:57
424F：推 orz151426:我认为这次服贸成功逼退，马在党内控制力就会遽降，其他 03/21 21:58
425F：→ orz151426:虽然重要，但还是该以服贸为主 03/21 21:58
426F：推 opjinshan:有点大，但都是很能切入的点 03/21 21:58
427F：→ YU3310:现在我方就是被中时等媒体挡下来 得不到像1985的支持 03/21 21:58
428F：→ success0409:不能打啊 要拉拢 你打下去只是把人家逼回本位 03/21 21:58
429F：推 linsmile:薪水真的很低~经济有成长~钱去哪了~哀 03/21 21:58
430F：推 s93rm6:同意yangtsur 这太分散了 03/21 21:58
431F：→ YU3310:所以非打不可 非从打媒体角度打服贸 03/21 21:59
432F：→ Nicemaker:现在要扩大诉求才能再占据立院集人气，真照程序就死了 03/21 21:59
433F：→ success0409:要想的是怎样让那些只有利益的废物为我们所用 03/21 21:59
434F：嘘 yangtsur:还是用嘘的明显.我认为先打赢服贸再谈其他.现在转媒体只 03/21 21:59
435F：推 Arim:推,该反击了 03/21 21:59
436F：→ YU3310:而说服不了被企业资方威逼的广大受薪阶级是赢不了 03/21 21:59
437F：→ Nicemaker:什麽党的控制力下降，假的啦！提名权还在马手上 03/21 21:59
438F：→ success0409:而不是去教他们怎样做人的道理 根本教不来 03/21 21:59
439F：推 ohmygod0707:思考清晰推，只是有些事情太有难度了…… 03/21 22:00
440F：→ yangtsur:会混淆视听.而且也不是所有媒体都是再抹黑.也有部分媒体 03/21 22:00
441F：推 abc53:推 03/21 22:00
442F：推 q99:有条有理，推 03/21 22:00
443F：推 Enzofulgura:高调推 03/21 22:00
444F：→ YU3310:所以只打中天 03/21 22:00
445F：→ success0409:说真的 到现在已经只剩下旺中在鬼叫了 剩下的至少都 03/21 22:00
446F：推 ioms:刚年代姚老提了很重要一点 现在学生运动的正当性社会是支持的 03/21 22:00
447F：→ Nicemaker:王金平也不是要挡服贸，只是要争资源而已 03/21 22:00
448F：推 APC:推～ 03/21 22:01
449F：→ yangtsur:是在支持这抗议团体.加上现在用网路把实际情况散发到国际 03/21 22:01
450F：→ YU3310:还有中时联合在反 03/21 22:01
451F：→ success0409:出现正面报导(我指的是报章杂志) 一打下去 全跑回 03/21 22:01
452F：→ Nicemaker:到时真的到院会表决就GG了 03/21 22:01
453F：→ success0409:对立立场 联合已经开始摇摆了 03/21 22:01
454F：→ yangtsur:媒体上用国际与论来反压迫台湾方进行真实报导.所以媒体不 03/21 22:01
455F：→ YU3310:像正面报导的媒体就要肯定他们的作为 03/21 22:01
456F：推 baronterry:推 03/21 22:01
457F：→ yangtsur:是最优先选项.最优先选项是扩大服贸成果和定调 03/21 22:02
458F：→ success0409:今天看网路新闻 至少有正面报导 不像旺中 依然一面倒 03/21 22:02
459F：推 ace4:好利害 台湾怎麽会没人才？？？ 03/21 22:02
460F：推 w8071:太好了，大推 03/21 22:02
461F：→ success0409:要拉不是要打 打只会变成对立面 除非你力量够强 03/21 22:03
462F：推 asd7750101:了解 帮推！ 03/21 22:03
463F：→ yangtsur:所以媒体力量基本持平了.立委现在看戏的看戏,站边的站边 03/21 22:03
464F：推 serval623:就要求马需辞国民党党主席，就好了。 03/21 22:03
465F：→ success0409:问题现在一打三 够力否？ 能拉的当然先拉拢 03/21 22:03
466F：推 pb220201:高调 03/21 22:03
467F：→ serval623:反正国民党内也一堆不爽马的。总统一样给他当 03/21 22:03
468F：→ yangtsur:本来没事但你惹到它们就惹到另一个群体.它们也要自保时也 03/21 22:03
469F：推 memalina:推 03/21 22:04
470F：→ serval623:但党主席就不要给他兼任了。而现在最有机会上的是王金平 03/21 22:04
471F：→ yangtsur:会发动他们本身的支持群众,最後反而徒增阻力. 03/21 22:04
472F：推 orz151426:觉得应该想办法弄掉马的党主席+1。 03/21 22:04
473F：→ success0409:现在王金平已经有办法搞马米酒了 多搞一阵子就更有 03/21 22:04
474F：→ yangtsur:现在KMT的立委还在看能不能趁这波斗倒几个他们可以趁机上 03/21 22:05
475F：→ orz151426:王今天的回应措词强硬，也许服贸会以另一种形式过，但拔 03/21 22:05
476F：→ success0409:戏唱了 想想马米酒得罪过多少人 wwwww 03/21 22:05
477F：→ orz151426:马的党主席也许没机会。 03/21 22:05
478F：→ yangtsur:位.在顺风情势下这些KMT立委甚至会成为抗议者的助力.但如 03/21 22:05
479F：→ orz151426:也许不是没机会，漏字。 03/21 22:05
480F：→ yangtsur:过反过来要把他们拉下水打的话,那我想他们也不是吃素的. 03/21 22:06
481F：推 ju0815:正确 03/21 22:06
482F：推 Nicemaker:傻了，凯道夜市开那麽久阿扁有下台吗？ 03/21 22:06
483F：→ Justisaac:让有心的蓝军跟反福懋学运双赢也没什麽不好啊0.0 03/21 22:06
484F：推 APC:推～ 03/21 22:06
485F：推 nchueric:推! 03/21 22:06
486F：→ Nicemaker:kmt的党机器比民进党更恐怖 03/21 22:07
487F：→ Justisaac:连王金平都不爽这麽久了，一定有着力点的 03/21 22:07
488F：→ yangtsur:所以最终的结论也是唯一的方案还是集中在反服贸上. 03/21 22:07
489F：推 success0409:阿扁是没有下总统的台 当时红衫军也不在乎他有没有当 03/21 22:07
490F：推 vickie425413:推！！！！！！！ 03/21 22:07
491F：推 serval623:又不是要拉马英九下台。要马英九立刻辞掉党主席 03/21 22:07
492F：→ success0409:党主席 现在是要拉米酒下党主席的位置 03/21 22:07
493F：推 snlge25:推 03/21 22:07
494F：→ Justisaac:红衫军最後不就是只是想开夜市嘛XD? 03/21 22:07
495F：推 Janina:推 帮高调 03/21 22:08
496F：→ serval623:又不是不可能的事情。国民党内就一堆人要拉他下台了 03/21 22:08
497F：→ Justisaac:把主席还有某立委跟蓝党团切割就可以减少最多阻力了 03/21 22:08
498F：推 pp31630:帮高调 03/21 22:08
499F：→ serval623:王金平、郝龙斌、朱立伦、胡自强、连战 都服马主席(?) 03/21 22:08
500F：→ Justisaac:给国民党台阶下 就少了党机器这个大敌 03/21 22:09
501F：推 Nicemaker:现在要怎麽拉？开党员大会？上次连个屁都不敢放了 03/21 22:09
502F：推 yangtsur:我是觉得抗议团体主要发言人和智囊团赶快把服贸利弊相关 03/21 22:10
503F：推 c7683fh6:yangstsur大说的好 用国外媒体反包围国内统媒这环很重要 03/21 22:10
504F：→ Justisaac:政治人物有台阶自然会评估要不要下来，他们很精明的。 03/21 22:10
505F：→ yangtsur:法案等和可能会被反驳的话语之类的所有都先想过一遍,背好 03/21 22:10
506F：推 orz151426:上次没有一堆人包围立法院，再开就难说了吧。 03/21 22:10
507F：→ Justisaac:选举快到了，尤其是选情紧绷的选区更会担心 03/21 22:10
508F：推 wangisiung:推 03/21 22:11
509F：→ yangtsur:到时要辩论时也不会被电.只有喊口号的话是不能持久的 03/21 22:11
510F：推 niwatorigoha:推!!!! 03/21 22:11
511F：→ orz151426:11月就要选了，如果争到提名权但落选也没用。 03/21 22:11
512F：推 success0409:同意orz大说的 上次没人出来喊 立委怕的是有权力的茸 03/21 22:11
513F：推 wmtsung:赞！ 03/21 22:11
514F：→ success0409:这次一喊下去 喊大声点 让他们知道该怕的是谁 03/21 22:12
515F：→ Justisaac:查一下上次票数很接近的选区，可能比较能着力 03/21 22:12
516F：推 oldseed:推丨好意见! 03/21 22:12
517F：→ Justisaac:再来就是明摆着对干的院长大人了XD 03/21 22:12
518F：→ c7683fh6:透过国外媒体支持影响舆论 牵制统媒 让它们的影响最小化 03/21 22:12
519F：推 Nicemaker:所以才要去围地方阿，而且要显着的围地方 03/21 22:13
520F：推 suochan:推 ！ 03/21 22:13
521F：推 maichugi:这次也许是让马英九辞去党主席的最好时机，但要有方法 03/21 22:13
522F：→ Justisaac:会去围地方的人一定不会是中间选民..中间选民很懒的 03/21 22:13
523F：→ success0409:围地方还不如打电话 用选票........... 03/21 22:13
524F：→ Justisaac:中间选民只会在家看电视XD 03/21 22:14
525F：→ c7683fh6:消灭统媒是不实际的 但可以将它影响舆论的力量最小化 03/21 22:14
526F：→ Nicemaker:立委选举市乡镇市长等级的东西，要让立委怕要很土法链 03/21 22:14
527F：推 yangtsur:我觉得既然现场有这麽多教授学者.可以直接把法案拿到户外 03/21 22:14
528F：推 nznz:有没有国民党的大头愿意好好搞台湾 让台湾双首长制 03/21 22:14
529F：→ NoAnswer:连络上了没?? 03/21 22:14
530F：→ yangtsur:逐条公审.全民听审.发言人讲几句,旁边教授学者解释利弊 03/21 22:14
531F：→ success0409:立委才不怕你围哩 土法炼钢 是被拖去炼钢吧..... 03/21 22:15
532F：→ Nicemaker:马英九不可能辞的，那是最後的权杖 03/21 22:15
533F：→ yangtsur:这一项好在哪,不好在哪,对那些行业有影响.现场有没有这个 03/21 22:15
534F：→ yangtsur:行业的从业人员?好那位X先生请上来简短说两句 03/21 22:15
535F：→ c7683fh6:maichugi大 没错 让马英九交出权力 但是透过国民党内部! 03/21 22:16
536F：推 itachi0609:你想辩还要看KMT要不要辩 前几天看节目callout林德福 03/21 22:16
537F：→ yangtsur:一条一条讲解下去.全部讲完再讲一遍.会比只喊口号和唱歌 03/21 22:16
538F：→ Nicemaker:一直在服贸上打转就被拖下去了 03/21 22:16
539F：推 Justisaac:问题可能在福懋要讲清楚，或许100个教授都不够.... 03/21 22:17
540F：推 ANAKIA:推高调!! 03/21 22:17
541F：→ yangtsur:好多了.直接拿出来讲看kmt要不要辩士他们的事.没人来就当 03/21 22:17
542F：推 wei038:推 03/21 22:17
543F：→ Nicemaker:诉求要再往上提升，代议制那段要再强化 03/21 22:17
544F：→ c7683fh6:"逐条审查与整包审查"是假议题 依现行体制就是会过 03/21 22:17
545F：→ itachi0609:他根本只会跳针DPP害的 绝口不提服贸内容 03/21 22:17
546F：→ yangtsur:启蒙让大众了解到底是怎样 03/21 22:17
547F：推 wondersha:一群蚂蚁一次要打倒三头狮子? 03/21 22:17
548F：→ Justisaac:涵盖太多产业与行业，需要非常多的人才能详细了解 03/21 22:17
549F：→ Nicemaker:辩到完大家就睡着了，光项目就几十，类别几千 03/21 22:17
550F：推 applesweety:推!! 03/21 22:18
551F：→ Nicemaker:更别提还有救济措施跟必要之修法 03/21 22:18
552F：→ Justisaac:可能真的会从白天讲到黑夜在讲到白天XD 03/21 22:18
553F：→ c7683fh6:重点是要让国内与国际知道反福懋的民意! 阻止KMT只手遮天 03/21 22:19
554F：→ Nicemaker:而且不能审了也没用，因为真正的该是利益团体的冲突 03/21 22:19
555F：推 catalase:厉害!!甘拜下风 03/21 22:19
556F：→ Nicemaker:最後是价值观的判断 03/21 22:19
557F：→ itachi0609:很多产业影响要该领域的才懂 03/21 22:19
558F：推 NrQ: 03/21 22:20
559F：推 NAHAy:现在很大的问题真的是要怎样监督 03/21 22:20
560F：→ catalase:但是还是不要提逐条审，感觉会被和蟹 03/21 22:20
561F：→ Nicemaker:事实就是不可能全懂，而且没人想被牺牲 03/21 22:20
562F：推 yangtsur:我认为讲清楚後可以强化在场群众更深刻的利益感受. 03/21 22:20
563F：推 legendrl:很清楚；KMT的立委不见得懂服贸! 03/21 22:20
564F：→ Nicemaker:真正的做为是大吵一架全谈开，最後有人定夺承担 03/21 22:21
565F：推 satyrs05:这诉求很清楚，也是普世价值 03/21 22:21
566F：→ Nicemaker:再强调一次，群众只能懂危言耸听，不可能全盘利益皆懂 03/21 22:21
567F：→ Nicemaker:诉求再不提高，只是叫立委回来乖乖开会，结论就是被牵着 03/21 22:22
568F：→ yangtsur:虽然我人无法到场援助,不过我想大多数在场群众也只是呆坐 03/21 22:22
569F：→ Nicemaker:鼻子走 03/21 22:22
570F：推 a3504121:推 03/21 22:22
571F：→ yangtsur:着充人数,多数时间还是就定位自己做自己的事.还不如找些 03/21 22:22
572F：→ Nicemaker:现场设备後面跟本听不到= = 而且也没讲义PPT 03/21 22:22
573F：→ yangtsur:事情给他们思考.这麽多天了看来还会再僵持几天.也可以挑 03/21 22:23
574F：→ YU3310:大家如果有什麽问题 可以回这讨论串最新那篇回文讨论 03/21 22:23
575F：推 c890317:高调推!!! 03/21 22:23
576F：→ yangtsur:重要的讲.我看新闻不是有装很多扩音器吗? 03/21 22:24
577F：→ YU3310:回文是最有效的高调方式 大家如果有更好建议或是提问 03/21 22:24
578F：→ c7683fh6:Nicemaker大讲得没错 开辩论容易被专业术语和条款蒙混过 03/21 22:24
579F：→ YU3310:请一起回文讨论 03/21 22:24
580F：→ c7683fh6:一般民众不会懂那麽多 也不会投入这麽多心力了解福懋 03/21 22:25
581F：推 skeleion:推 这篇真的说得不错，有条有理!!! 03/21 22:27
582F：推 xxKWANxx:推 03/21 22:27
583F：推 yangtsur:教授们在场的用途就是把专有名词白话罗 03/21 22:27
584F：嘘 frank111:一人出来打一篇到底要听谁的?话都说了照做就对了 03/21 22:28
585F：推 unrealfox:高调！ 03/21 22:28
586F：→ yangtsur:也不求所有在场大人懂,但在场学生懂就不错了.我发现抗议 03/21 22:29
587F：推 deathdream:推!!! 03/21 22:29
588F：→ yangtsur:大多是学生绑家长,所以只要学生了解并支持,大人就会跟 03/21 22:29
589F：推 barkleyc:掌握媒体就掌握一切了 国民党都用媒体在洗脑的 03/21 22:30
590F：推 blue4811135:高调，讲的好 03/21 22:30
591F：→ yangtsur:而学生回家面对不同意见也能更好的说服各自能引响的族群 03/21 22:31
592F：推 enteree:支持!!! 03/21 22:31
593F：推 lemel820:推 03/21 22:32
594F：→ yangtsur:各个学生为个体去散播他们在会场吸收的知识.掌握这些学生 03/21 22:33
595F：推 transevil:高调 03/21 22:33
596F：→ yangtsur:的嘴巴也是一种媒体的力量. 03/21 22:33
597F：推 tiamo:推 但觉得这是长期抗战要做的事 现可能会分散焦点 主力还是 03/21 22:33
598F：→ tiamo:先在服贸 03/21 22:34
599F：推 chiyaki:写的真棒 03/21 22:34
600F：推 labeck:换个方法,不玩包围党部,在县市议会前聚会,诉求请地方支持 03/21 22:34
601F：→ YU3310:对於大家的疑问 我有作一些说明和调整请见 #1JB4dfc7 03/21 22:35
602F：→ labeck:县市议会前有人群,维安警力也可能会出现,削减立法院警力 03/21 22:35
※ 编辑: YU3310 来自: 122.118.129.229 (03/21 22:36)
603F：推 naalbert:高调推！给混淆视听的媒体（x时,x天）一个教训！！！！！ 03/21 22:36
604F：推 s091572no:什麽时候推文限制改成180天的？ 03/21 22:37
605F：→ jones2011:看看它们的持股者是谁 就完全不意外:反军购 反民主 03/21 22:38
606F：→ s091572no:喔 看到公告了 03/21 22:38
607F：推 forest6601:帮高调!!!!! 03/21 22:40
608F：推 wangxuan:推 03/21 22:41
609F：推 cwhgraham:真的 先踢掉旺旺 让其他家媒体攻击他 03/21 22:41
610F：推 HaluY:推 03/21 22:42
611F：推 howshout:推 03/21 22:42
612F：推 pipiball:推 03/21 22:43
613F：推 darren8221: 03/21 22:46
614F：推 iwillptt: 03/21 22:47
615F：推 eas06u4:推 03/21 22:47
616F：推 encoreg57985:商总工总这些财团真的很可恶 03/21 22:48
617F：推 deathfenix:推 03/21 22:50
618F：→ lovepig227:搞不清楚是反服贸还是反黑箱了... 03/21 22:52
619F：推 ichib:推！ 03/21 22:52
620F：推 catmiou: 03/21 22:53
621F：推 freedom1986:高调推 03/21 22:53
622F：推 karlcarlos:推!!!!!! 03/21 22:54
623F：推 Picton:推~ 03/21 22:55
624F：推 zacsoso:推 03/21 22:55
625F：推 Proker:高调 03/21 22:55
626F：推 ECZEMA:概念不错 先干旺中 03/21 22:56
627F：推 jerryjiang:万恶马 恶魔媒体 反服贸 03/21 22:58
628F：推 cgtnn:推 03/21 22:58
629F：推 bonte:推 03/21 22:59
630F：推 ninoyamapi:没有本钱再分裂了，为了该打的仗！ 03/21 22:59
631F：推 freehot330:推~~ 03/21 22:59
632F：推 ioms:反黑箱才能吸引最多共鸣吧 舆论给予支持的正当性才能维持住 03/21 22:59
633F：推 jerryjiang:给最前线的学生致敬，你们幸苦了！台湾有你们真好 03/21 23:00
634F：推 charooo:高调推 03/21 23:00
635F：推 nbmrockon:在回应了 03/21 23:01
636F：推 jojomickey2:这才是聪明的作法，学生他们还是太冲动了 03/21 23:02
637F：推 ykes60513:在说明了 大家快去听!!! 03/21 23:02
638F：推 KTX5566:正在说明 好像有采纳了 03/21 23:03
639F：推 bleumarine:推 03/21 23:03
640F：推 cancer22:推 03/21 23:04
641F：推 nanase0720:推！！！！！ 03/21 23:05
642F：推 suanc:推 03/21 23:05
643F：推 realchance:推!帮高调! 03/21 23:09
644F：嘘 diocaster:只要反"黑箱"服贸就好，越多越失焦，开始怀疑行动的目 03/21 23:10
645F：推 j68345517:推 03/21 23:13
646F：嘘 diocaster:身边的朋友不全然反对原波的一项或多项 03/21 23:13
647F：推 macjohn03:lol 03/21 23:13
648F：推 bubunari:推！ 03/21 23:15
649F：→ yangtsur: 我认为采纳就GG惹...原本力量就不够了 03/21 23:16
650F：推 Ling9553:推 03/21 23:16
651F：推 kotani:推 03/21 23:17
652F：推 gsc0478:罗淑x有参加吗 03/21 23:18
653F：推 clessea:推 03/21 23:19
654F：推 jaceda:没错,该持续聚焦在服贸的不合理性 03/21 23:19
655F：推 diocaster:应该要集中火力，不然刚加入的会觉得怎麽在反霉反商总 03/21 23:19
656F：推 nkaf61: 既然是学运 再一次解散重组国会怎样？ 03/21 23:19
657F：推 badbadook:啊就闹打给国际关心就好阿 啊然後就合谈 学生如何攻击？ 03/21 23:19
658F：→ YU3310:不是反服贸反商总 是「回应」商总 03/21 23:20
659F：→ YU3310:这两个有很大差别 03/21 23:20
660F：→ nkaf61:现在的立院没办法呈现民意 没办法反黑箱服贸 、罢免总统 03/21 23:20
661F：→ YU3310:是反击商总说法 主轴还是反服贸 03/21 23:20
662F：推 lockbolt:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/21 23:20
663F：推 diocaster:但原波立委战略不错，其它的请三思，必需全盘考量。 03/21 23:21
664F：→ badbadook:也逮不到小便资 03/21 23:21
665F：推 amoioligo:李敖大师说的没错。台湾是假民主。 03/21 23:21
666F：推 wsam:推!! 03/21 23:21
667F：推 Lans1002:这活动目的就是逼騜出来面对,但显然他完全不把学生放在 03/21 23:21
668F：→ Lans1002:眼里,他只在乎财团,解铃还须系铃人,怨有头债有主 03/21 23:22
669F：推 JJiaK:推!! 头脑相当清楚 03/21 23:22
670F：→ YU3310:我在强调一下 马英九不会回应的 他只想消灭学生 03/21 23:22
671F：推 hahabis:就说 "包围执政党" 就好了 03/21 23:23
672F：→ YU3310:而且他是总统 又有宪兵武力 现阶段只能架空他 让他跛脚 03/21 23:23
673F：推 diocaster:针对法律的不正当性，才能不攻自破，其它的只是言论 03/21 23:23
674F：→ YU3310:依照法律 他三十秒通过是「合法」的 03/21 23:24
675F：→ diocaster:言论可以不回应，可以不负责，法律才是真的 03/21 23:24
676F：→ YU3310:只是这个东西不能这样黑箱过 但是合乎程序法律 03/21 23:25
677F：→ YU3310:打法是没用的 03/21 23:25
678F：推 badbadook:何不叫外国梅体来采访顺便爆点好料 03/21 23:25
679F：推 kannazuki:推！ 03/21 23:25
680F：→ badbadook:爆谁der好料都好 03/21 23:26
681F：→ versace:不要因为你一知半解就抹黑别人跟你一样 03/21 23:28
682F：推 LEILEIHA:帮高调 03/21 23:34
683F：推 polar7878:帮高调推 03/21 23:35
684F：推 wishrain:帮高调 赞 03/21 23:35
685F：→ Calaglin:推 03/21 23:36
686F：推 morgan168:推! 03/21 23:36
687F：→ marcus176:推 03/21 23:36
688F：推 hanigogo:高调 03/21 23:38
689F：推 tunjan:反服贸的部分建议待之後强调，避免再度遭到利用在服贸支持 03/21 23:39
690F：→ tunjan:上做文章！ 03/21 23:40
691F：推 SantanaJohan:推 03/21 23:42
692F：推 diocaster:推楼上，这跟口号有关。 03/21 23:42
693F：推 diocaster:反黑箱服贸和反服贸反黑箱是两种不同东西，要先定调 03/21 23:44
694F：→ crazypig:推推推 03/21 23:45
695F：→ YU3310:我个人建议是反黑箱 公开审查如果没有疑虑才通过 03/21 23:45
696F：推 ba770a2:推 03/21 23:46
697F：推 happytoyz:思绪清晰 推！ 03/21 23:46
698F：→ Justisaac:反黑箱>立法>通过後审福貌 这样反对者会最少 03/21 23:46
699F：→ Justisaac:国民党也比较难找藉口反对 03/21 23:47
700F：推 chuntin36:推反黑箱 不然会被模糊焦点跟抹黑这次的公民运动 03/21 23:49
701F：推 BANTOFIFTY:这篇推 03/21 23:50
702F：推 kennethyeah:推推 03/21 23:51
703F：→ Justisaac:立法看可不可以要求每条都要2/3的人同意才能过 XD 03/21 23:51
704F：推 firingmoon:请问怎样到立法院最近阿 03/21 23:54
705F：推 pokiayoyo:摸黑超扯 03/21 23:57
706F：推 Rosemystere:推 帮高调 03/21 23:57
707F：推 littlemen:赞啦!!!希望国家能更好!! 03/21 23:58
708F：推 guysBBBB:帮 粪蛆在这篇文里战力超~~~~弱~~~~ 03/22 00:01
709F：推 dfrews:同意 03/22 00:02
710F：推 tinalai:推！！ 03/22 00:05
711F：推 begoniapetal:这篇看完死掉的脑袋又活了！ 03/22 00:05
712F：推 bbuc:反黑箱已经行不通了 要表决几次kmt都可以表决给你看 03/22 00:09
713F：→ Justisaac:反黑箱需要立法 门槛目前还没定啊 03/22 00:10
714F：推 joey1149:高调推!!!! 03/22 00:10
715F：→ Justisaac:像罢免的门槛就是2/3而非1/2 差很多的0.0 03/22 00:10
716F：→ bbuc:至少要到反服贸 重启谈判 才有意义 03/22 00:10
717F：→ Justisaac:以美国标准就是任何一条审没过就退回重谈啊0.0 03/22 00:14
718F：推 honeyshow:推 03/22 00:14
719F：→ Justisaac:一定要先审然後再退回才比较符合程序 03/22 00:15
720F：→ Justisaac:毕竟我国是代议制ˊˋ 03/22 00:15
721F：推 jj20:推 03/22 00:15
722F：→ HatomiyAsuka:期待国民党会转心不会卖台? 比登天还难 03/22 00:18
723F：推 ned90245:推~大家加油!! 03/22 00:20
724F：推 sf76181210:推 ， 帮高调 03/22 00:24
725F：推 kkeenn123:推~ 03/22 00:25
726F：推 puddysora:请把重点放在反黑箱 包围党部容易失焦 重点还是立法 03/22 00:25
727F：→ puddysora:院内外人不要变少！加油大家！！天佑台湾 03/22 00:25
728F：推 qo4rm0:帮高调，这样才是对的 03/22 00:25
729F：推 waveking:高调 03/22 00:26
730F：推 qwe50112:推 03/22 00:28
731F：→ nkaf61:即便学生多天占据国会 这麽多民众到场抗议 总统还是不出面 03/22 00:30
732F：→ nkaf61:问题在於总统和立委上任之後就无敌了 直到下次选举 03/22 00:30
733F：→ nkaf61:反黑箱 > 总统得顾民意 > 民众要能控制国会 03/22 00:30
734F：推 mc12355: 03/22 00:31
735F：→ nkaf61:不考虑这条艰难的道路 那就要服贸改成公投 03/22 00:31
736F：推 colt0316:推 03/22 00:32
737F：推 ioms:不晓得有没有人提 道歉诉求应该再加上服贸谈判团必须公开出面 03/22 00:32
738F：→ page888:推 03/22 00:33
740F：推 Lans1002:我认同原PO的观点,但以现阶段的力量根本不够一次对付三大 03/22 00:33
741F：→ Lans1002:团体,倒是集中力量个个击破才有效 03/22 00:33
742F：→ HatomiyAsuka:看看马狗的嘴脸 03/22 00:33
743F：→ ioms:不然名单这麽久都不公布太诡异 二来今天这些问题的责任在他们 03/22 00:34
744F：推 shiso:推 03/22 00:34
745F：推 hellstar:支持！ 03/22 00:36
746F：推 Lans1002:现阶段就是要建立一个对等的谈判平台与机制,再一项一项 03/22 00:37
747F：→ Lans1002:议题带进去讨论 03/22 00:37
748F：推 diocaster:现在就论述反服贸，会陷入是反部份还是全部？ 03/22 00:37
749F：→ diocaster:会失焦，人群会被分化。 03/22 00:38
750F：推 seeladys:ECFA第16条真的希望大家好好审视一下!拜托!很重要! 03/22 00:40
751F：推 behigher:写得很棒 03/22 00:43
753F：推 Lans1002:我认为先改良公投法使全民能更直接参与国事,再来就是成 03/22 00:45
754F：→ Lans1002:立有效的监督弹劾机制,不要让监察院只是个凉缺院,过来就 03/22 00:45
755F：→ Lans1002:是建立弱势族群的权利平台 03/22 00:46
756F：推 seeladys:那连结我知道!但等我们过去投资，由大陆终止，那结果? 03/22 00:47
757F：推 bliece:支持! 03/22 00:47
758F：推 Lans1002:所有的诉求若没有建立一个能永久的基础点,那麽久了就会被 03/22 00:48
759F：推 Aquariussoul: 03/22 00:48
760F：→ Lans1002:淡忘 03/22 00:48
761F：→ momoko51244:请问有没有人列过服贸每一条的利弊？每一条会让台湾 03/22 00:49
762F：推 Nikon1992:我觉得去包围党部真是蠢到家了，你们要集结在立院才行啊 03/22 00:49
763F：→ momoko51244:有怎样的改变？很想好好了解，谢谢 03/22 00:49
764F：→ Nikon1992:把人都分散到党部去，然後呢？各地方的妈妈们洗洗回家睡 03/22 00:51
765F：推 k24932359:推，但别包围党部！ 03/22 00:52
766F：推 healthbuy:推～ 03/22 00:54
767F：推 happinessum:希望有人可以把服贸摘要列出弄成DM发给在场所有人 03/22 00:55
768F：→ happinessum:然後代表找比较会说话的 我看代表都被黑心政客痛宰 03/22 00:56
770F：推 imbb15:看完这篇 如果这篇将来可以当做方针 03/22 00:59
771F：→ imbb15:如「国民党魁儡立委、马英九教唆犯罪」 03/22 01:00
772F：→ imbb15:是否能当其中一个主题的标语？ 毕竟立法院仍然是焦点与核心 03/22 01:00
773F：推 Lans1002:关於代议制这东西应该是代民而议而不是代党而议,一直以 03/22 01:02
774F：→ Lans1002:来我有一个政治上的理想,那就是政党退出政治,这样才能还 03/22 01:02
775F：→ Lans1002:政於民,但这只是理想而已… 03/22 01:02
776F：推 dust1204:帮高调!! 03/22 01:02
777F：推 cbstgb:高调 03/22 01:04
778F：推 deepmandi:推 03/22 01:06
779F：推 openwang: 03/22 01:06
780F：推 starW:推 03/22 01:08
781F：推 Nikon1992:要包围党部，考量到人力与物力，只有罢课才可实现此方案 03/22 01:08
782F：推 k51686tw:战线别拉太长，挑黑箱的一个点打～集中火力 03/22 01:09
783F：→ Nikon1992:你们学生可以想办法串连起来罢课， 03/22 01:10
784F：推 Nikon1992: 现在叫户外教室？ 03/22 01:16
785F：推 qq955166:推！ 03/22 01:17
786F：推 biboga:高调 03/22 01:18
787F：推 eltonchung:超强 03/22 01:22
788F：推 maichugi:代议制度之所以出了问题 党意>民意 03/22 01:27
789F：→ maichugi:这又让政党票失去原本存在意义 03/22 01:28
790F：→ maichugi:如果可以改革政党票这块，也许可以多一点小党牵制大党 03/22 01:29
791F：推 jimenez327:反党意霸凌民意!! 03/22 01:32
792F：推 Eynng:推 03/22 01:35
793F：推 oooooooo8:我是觉得2.可以想别的方法说服财团企业 至少使其软化 让 03/22 01:43
794F：→ ajio:推高调 03/22 01:44
795F：→ oooooooo8:他们跟反服贸的人站一起 毕竟财团力量太大了 3.林同学想 03/22 01:45
796F：→ oooooooo8:"邀请"国党立委加入是有道理的 至少可以分化国民党 只是 03/22 01:46
797F：→ oooooooo8:要大家"包围"好像怪怪的 03/22 01:47
798F：推 cda1026kimo:帮高调!!!!!!!! 03/22 01:48
799F：推 Kouzuki:赞喔 03/22 01:49
800F：→ oooooooo8:先化敌为友 分化敌人 减少敌人 也许比较有胜算 03/22 01:49
801F：推 happyjames1:高调 黑岛青 快收回决定阿 拜托啊!!!!!!! 03/22 01:50
802F：→ threefure:高调 03/22 01:51
804F：推 gto810719:高调 03/22 01:55
805F：推 TNSSHNi:帮高调 03/22 02:00
806F：嘘 noul:1.老实说除了苹果以外媒体都差不多,中时只是比较丑陋 03/22 02:03
807F：→ noul:2.台湾是有言论自由的国家,既得利益者表态支持有什麽不对? 03/22 02:05
808F：推 kyuhyun23:帮高调！ 03/22 02:05
809F：推 LINGKING:有头脑如此清晰的观点，台湾不会亡!!!!!!!!!! 03/22 02:09
810F：推 beontop:推 03/22 02:10
811F：→ noul:顺带一提,立委如果会听人民话为人民着想怎麽会弄到今天这地步 03/22 02:12
812F：推 bryant1228:推 03/22 02:12
813F：推 poil6696:赞 03/22 02:13
814F：推 nashiryo:推！非常理性又有条理！ 03/22 02:13
815F：推 Lans1002:刚爬FB挺服贸的文觉得很好笑,一堆人认为中国等於全世界? 03/22 02:20
816F：→ Lans1002: 这逻辑实在有问题… 03/22 02:20
817F：推 baigue:noul大说得很对~其实媒体都差不多~ 03/22 02:23
818F：→ peterpankk:回我上5楼 1.所以才要把媒体抹黑端上台面 没说要跟他 03/22 02:24
819F：→ baigue:反中时的话就要连其它媒体一起质疑~不然站不住脚~="= 03/22 02:24
820F：推 shine0919:高调！ 03/22 02:25
821F：→ peterpankk:而且他是说反恶意媒体 不是只有中时 03/22 02:27
822F：推 baigue:可是他原文只有写中时耶~要不要改一下~@@ 03/22 02:30
823F：嘘 vw0287wang:你反黑箱根本是帮国民党的独裁解套，马政府现在要摸头 03/22 02:35
824F：→ vw0287wang:跟继续让服贸过关的关键就是诉诸"逐条审议表决"，你若 03/22 02:36
825F：推 vw0287wang:真的诉求反黑箱，退出立院，让国民两党去表决，服贸照 03/22 02:38
826F：→ vw0287wang:样通过，人数是国民党绝对优势怎麽审?!这会枉费这场抗 03/22 02:38
827F：→ vw0287wang:议期间的努力，拜托!!!是退回服贸，而不是反黑箱 03/22 02:39
828F：推 KrisNYC:推! 03/22 02:41
829F：推 scarjei:高调 03/22 02:51
830F：推 evelyn055:推! 这件事情之中我也觉得媒体问题很大，第四权丧落 03/22 02:52
831F：推 angilcus:推 03/22 02:53
832F：推 jasperyen:反劣质媒体 03/22 03:09
833F：推 iops5696:推 03/22 03:10
834F：推 s9n60208:推 03/22 03:14
835F：推 happyshiba08:推!!! 03/22 03:20
836F：推 kioga:推有建设性，真的需要大家集思下一步 03/22 03:28
838F：推 pase139:推有建设性 03/22 03:38
839F：推 spyami:帮高调 03/22 03:51
840F：推 acpz1l:推!! 台湾加油 民主加油啊!!!! 03/22 03:58
841F：推 DD0800:如果是逐条审查，而无法退回服贸，这样算达到诉求吗？ 03/22 04:01
842F：推 xunhuiwu: 03/22 04:03
843F：推 wowkg21:推 帮高调 03/22 04:05
844F：推 yearlin:好像嗅到台北林小姐的味道.. 推! 03/22 04:12
845F：推 AzraelChris:推 03/22 04:34
846F：推 disappear978:帮高调 03/22 04:35
847F：推 danteuk:推！ 03/22 05:05
848F：推 bessiebessie:台湾加油！民主万岁！ 03/22 05:06
849F：推 urreed:诉求过多 力量自己就分散了 焦点会跑掉 03/22 05:56
850F：推 Unacceptable:推! 帮高调 03/22 06:30
851F：推 mike54115:推！ 03/22 06:31
852F：→ oathsign2012:立委都党意代表，党纪出来他们能干啥吃？ 03/22 06:35
853F：推 monster0407:推！ 03/22 06:48
854F：推 kevhu:推 03/22 06:59
855F：嘘 wumins:口说反很像，结果还不是反服贸 03/22 07:12
856F：→ wumins:黑箱 03/22 07:13
857F：推 ken0921:推! 03/22 07:23
858F：推 klimpan:建议发起全台的罢工活动 如不定时宣布下周几一起罢工 03/22 07:35
859F：推 ROBOVI:帮高调 03/22 07:36
860F：→ klimpan:拒买亲中财团产品 7-11 星巴克 报纸 康是美 请大家补充 03/22 07:37
861F：推 klimpan:请晚辈跟长辈沟通 不看亲中媒体 不投KMT 投其他的都好 03/22 07:42
862F：→ klimpan:只想到这些 真的很不想被阿共管阿... 03/22 07:43
863F：推 BlackBass:推倒中时我赞成 03/22 08:27
864F：推 cloudin:煤体先手！ 03/22 08:43
865F：推 Argyris:开战啦 03/22 08:45
866F：推 luna5206:看完 帮高调 03/22 08:50
867F：推 LinLinGe:这篇很有逻辑，推！就是这样干！ 03/22 08:57
868F：推 yang5115:推 03/22 09:07
869F：推 kukochlai:联合重工都是一个样 03/22 09:12
870F：推 lala0708:推~~~ 03/22 09:12
871F：推 j06390601:只有推没有第二句话迅速支援 03/22 09:21
872F：推 oeibei:推 03/22 09:25
873F：嘘 sk100:幼稚到不行阿 八卦板怎麽一堆中二 03/22 09:26
874F：推 cheesewood:推！！！ 03/22 09:27
875F：推 qxpbyd:再推 03/22 09:35
876F：推 f47162003:帮高调！ 03/22 09:41
877F：推 oeibei:突然想到诉求增加 要求公听会公开重新举办并需回答 03/22 09:41
878F：→ oeibei:与会者疑问完成後才可再至立法院逐条审查 有帮助吗 03/22 09:43
879F：推 Derp:认同这篇 03/22 09:44
880F：推 MrJerry:推 03/22 09:45
881F：推 opqw9012:推 03/22 09:58
882F：推 ATONG25:让民众开始了解真相 03/22 09:58
883F：推 pochaccofang:推 03/22 09:59
884F：推 wht810090:推，写得很好！！！！ 03/22 10:02
885F：推 melissalewis:帮高调!!!!! 03/22 10:24
886F：推 bible5566:推 03/22 10:29
887F：推 dipsy1017:高调推 03/22 10:35
888F：推 mac13141413:推 03/22 10:39
889F：推 ilovedayuan:高调 03/22 10:53
890F：推 coolptt:强，这诉求我定上街 03/22 10:54
891F：推 ebinkuo:推 03/22 10:58
892F：推 fdac:高调 03/22 11:01
893F：推 ru4gun:推反劣质媒体 03/22 11:01
894F：推 pomai:推 03/22 11:06
895F：推 lalapeoplo:可不可以将诉求整理成重点式的讲稿，然後请带头学生发 03/22 12:11
896F：→ lalapeoplo:表公开演讲。进而逼迫霉体去报(很有料欸哪家没跟上就 03/22 12:11
897F：→ lalapeoplo:输了吧) 最後再将演说全文散布到网路上，或直接把影本 03/22 12:11
898F：→ lalapeoplo:给霉体 03/22 12:11
899F：→ kim1214:我觉得太理想化 如果连一群学生临时组合起来带头都能做到 03/22 15:48
900F：→ kim1214:台湾不会变成现在这样子 能做到第一点就是伟业了...2.3.. 03/22 15:49
901F：推 pupux201:帮高调 03/22 18:00
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