作者deserthawk (浩克)
看板Gossiping
标题Re: [论卦] 清大要开日本核能电厂事故说明会
时间Tue Mar 15 00:11:47 2011
原出处
http://tinyurl.com/499z45r
作者: msilarepmi (豪豪) 看板: nthu
标题: Re: [情报] 今晚在工科系有「日本核能电厂事故说明会」？
时间: 2011/03/14 Mon 21:46:14
笔记很乱，想看重点直接至最下方
～～～～～～～笔记区～～～～～～～～
WNN（World Nuclear News）
许文胜博士，：
日本福岛第一核能电厂事故说明：
1 460MW 急停
2 784MW 急停 （热停机，紧急插入控制棒）
3 784MW 急停
4 784MW 大修中 没事
5 784MW 大修中 没事
6 1100MW 大修中 没事
停机後还有6％的功率继续放热，要到100-C以下，1atm才算安全
问题开始：
1.地震和海啸阻断外部电网（丧失外电）（属常见状况）
2.十三台柴油发电机被海啸破坏
3.供给海水的pump也被摧毁
→LOCA（Loss of Coolant Accident）
→内部的注水系统虽然可以降温，但还需要余热移除系统→热交换器（跟海水交换）
（※但是打海水pump报销，完全无法跟外界交换热）
一厂1号机状况（按照时间排列）
→仅剩下RCIC（炉心隔离冷却系统）（用蒸气涡轮，利用余温的热来推动）来注水降温
降压（※但是此为辅助系统，搭配冷凝水贮存槽只有八小时的额度），最後连液压池
也被煮沸了，产生极多的氢气
→通报电厂全黑（完全没有基础电力）
→侦测到Cs-137＝推估反应炉已经变形了＝燃料棒裸露
→福岛的围阻体只能承受8-atm，所以决定打开释压阀
（※但必定有辐射物质跑出，但可以保护围阻体不会爆裂）
Zr在2200F温度下会跟水反应，产生氧化锆和氢气（放热反应）
厂房累积大量的氢气（氢气爆炸范围：4％～80％）
→氢气爆炸（反应器厂房，不是围阻体）
→开始利用消防管线注入海水，3/13灌水抵达安全范围（危机解除）
福岛第二核电厂
1号 1100 急停
2号 1100 急停
3号 1100 急停（3/12 11:15完全冷却，安全）
4号 1100 急停
一厂三号机
→通报丧失注水能力
→围阻体降压
→开始注入淡水
→开始注入海水（消防管线）
→氢气爆炸（厂房，不是围阻体）（功率高，所以氢气更多。日本政府很担心围阻体
是否完好，後来侦测内部的气压，发现始终维持3.6atm，所以确定没有外泄，也没
有侦测到中子射源）
→围阻体内注入海水（大约要五、六日抵达安全水位）
※辐射线的来源主要是排放氢气时连带放出的，并非外泄
最高剂量：在排气口是一小时1200μmSv （等於一小时内照两张X光片）
※（一号机和三号机属於老式电厂，比台湾核一还老）
※辐射强度和距离平方成反比（2000km^2）
～～～～～～～～～重点区～～～～～～～～～～～～
整个事故的经过太过繁琐不赘述
简单来说就是多重灾难导致所有系统失灵
（外部电源、13组柴油发电、用来和海水热交换的涡轮.etc）
简单的归纳重点：
1.福岛第一核电厂的一号、三号机组熔毁了（二号机可能也会步上後尘）
2.两次氢爆的原因都是因为围阻体内的氢气浓度太高（为何会有氢气看上文），
不排放会导致围组体瓦解，排放时一定会导致氢爆（有金属落地就可以爆了）
，但炸掉的是隔壁的厂房，不是围阻体
※两次爆炸人员伤亡事件，第二次并非没有记取教训，
而是工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境
3.所有新闻上宣称的「辐射外泄」，只是排放氢气时连带放出的
（当然降压後就封起来了），并不是防护不周。
1200μSv / hr 的剂量相当於一小时内照两次X光片
4.目前一号机已经稳定了、三号机还要注水5～6日，但也大致稳定
5.第二号核电厂的三号机完全稳定，一、二、四大致稳定没有太多新闻
6.核电厂不会爆炸！（X果的动新闻画到整个电厂炸掉）。也不应该拿车诺比来对照，
因为两者的机型完全不同，现在也没有人在用车诺比的那种型号了
7.美国没有空运什麽冷却水或是硼酸，完全没有
整体评价：在多重性灾难中（芮氏9.0第五大地震），而且ECCS(Emergency Core
Cooling Systems) 全面失灵，还守住了两道防线，其实是肯定核电厂的安全性；
即使灾难的程度超出设计范围，但最终还是控制住了，全世界都要给予日本高度的肯定。
大家都说核能不安全，但仔细探究，会发现福岛核电厂的整体结构几乎没有受到地震和海
啸的摧毁。
就像说明会中白宝实教授说的：这很像是上帝在帮人们做实验，想要测试看看人类的核
能安全能到什麽程度，每一次的灾难对往後的核电厂反而是祝福，因为这样就知道哪里
可以改进、如何去避免类似的事情再度发生了面对媒体耸动又未经考证的消息（有些甚
至是杜撰的），大家一定要冷静思考
--
※ Origin: 枫桥驿站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: msilarepmi @ s9810120.CHENG.ab.nthu.edu.tw
这个是从FB看到的，想说这麽好的资讯没有给大家知道，非常的可惜
所以私自转录过来，所以要感谢原po的细心的笔记。
本身我没去听，但就能力所及帮忙解答一点问题
补上原能会的简报
3月11日日本福岛第一核电厂外释事故简报 (PDF档案)
http://tinyurl.com/4gmwx3v
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.20.41
1F：推 ilovedandan:辛苦 03/15 00:12
2F：推 kerogunpla:谢谢豪豪 03/15 00:13
3F：推 tenweli:干~~8ATM! 03/15 00:13
4F：推 RUNINTO:专业安心推! 03/15 00:13
5F：推 sdbb:感谢 03/15 00:13
6F：推 magma:推！专业清楚笔记 03/15 00:14
7F：推 ABA0525:反核人士: 你不爱台湾 03/15 00:14
8F：推 xufunny:推! 03/15 00:14
9F：推 zazard:专业推 03/15 00:14
10F：推 r98192:你完了 会被绿营说卖台 03/15 00:14
11F：推 a0925313803:专业推 03/15 00:14
12F：→ a0925313803:M了 03/15 00:15
13F：推 apolarbear:专业 03/15 00:15
14F：推 dichotomyptt:推 03/15 00:15
15F：推 DM1984:PUSH 03/15 00:15
16F：推 girl10319:推 03/15 00:15
17F：推 canonring151:推专业 03/15 00:15
18F：推 KOKEY:感谢笔记分享 推 03/15 00:15
19F：→ a98756538:被m了吼 03/15 00:15
20F：推 popopin:恩 03/15 00:16
21F：推 liorio:Thank you 03/15 00:16
22F：推 fish510468:记者会感谢你 03/15 00:16
23F：推 CyborgNinja:推 03/15 00:16
24F：推 rommel1:我觉得 不如尝试启动4.5.6号机 找一台可以用的 03/15 00:16
25F：推 CharleneTsai:谢谢情报 很有用 03/15 00:16
26F：推 tenweli:可以请问：如果超过8atm就有围阻体崩坏可能是吗!? 03/15 00:16
这个 8 atm 不知道是设计值或是他的极限值，
不过不致於整体崩坏，只是有可能让它应有的功能丧失
27F：→ ice76824:你会被反核人士嘘 03/15 00:16
28F：推 Alexboo:二号机现在看起来很危险耶 03/15 00:16
29F：推 dscndg:优质 03/15 00:16
30F：→ rommel1:恢复基本的供电 03/15 00:16
31F：推 eric1999ty:专业推 虽然看无 03/15 00:17
32F：推 fengaujiun:专业推！ 03/15 00:17
33F：推 Begin6189:清新 专业！避免过多揣测 03/15 00:17
34F：推 ipessimistic:推 03/15 00:17
35F：推 jijung: 专业!!! 03/15 00:17
36F：推 Newyorkson:赞 03/15 00:17
37F：推 zaknafein:工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境..... 03/15 00:17
为这他们致敬
38F：推 rambo2728:推!!! 03/15 00:17
39F：推 ghtwht:事实推 03/15 00:17
40F：→ zaknafein:勇者!!!!!!! 03/15 00:17
41F：推 seo4327:长知识 03/15 00:17
42F：推 lavenhill:请问到底要相信教授还是要相信拿资料拼拼贴贴的环保人士 03/15 00:17
二边都听，这样才能看到事情的原貌
43F：推 s81j81js:专业推~ 03/15 00:17
44F：推 c11838:!! 03/15 00:17
45F：推 gary27:好专业 03/15 00:17
46F：推 weibar:长知识推!! 03/15 00:18
47F：→ lavenhill:我好混乱啊 03/15 00:18
48F：推 mit28:专业人士解说就是不一样！ 不过记者听的懂吗？ 03/15 00:18
49F：推 snowkyo:以某些人标准，就算找两只狗交配都要设法预防会生出猫来 03/15 00:18
50F：→ ipessimistic:可以转录吗?FB上一堆不专业文章 03/15 00:18
51F：推 Skeleton7:详细.不过2号目前也不妙.第1原发好像有测到>3000毫西佛 03/15 00:18
毫?微?
52F：推 HornyDragon:推！！ 03/15 00:18
53F：推 a7946135:推 03/15 00:18
54F：推 kudo0930:推 03/15 00:18
55F：推 Adamsun0306:原来只有两张Xray......我同学唬烂我 = =\ 03/15 00:19
56F：推 dl123:推 03/15 00:19
57F：推 Wii:专业推 早就觉得奇怪都停机了怎麽还会爆炸 原来是氢爆 03/15 00:19
58F：推 frozenmoon:专业 03/15 00:19
59F：推 YukiPhoenix:反核人士：爆炸就爆炸 不要跟我讲那麽多~ 03/15 00:19
60F：推 retrytry:推 03/15 00:19
61F：推 FirstAngel:推专业 03/15 00:19
62F：推 crabwind:为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境... 03/15 00:19
63F：推 gmoz:专业 03/15 00:19
64F：推 Yuwuen:好HIGH~~~ 03/15 00:19
65F：推 j758101:专业推 记者麻烦要抄就抄这篇 不要再夸大其词扰乱民心了 03/15 00:19
66F：推 a9564208: 真男人 03/15 00:20
67F：推 HerMajesty:推 03/15 00:20
68F：推 realgenius:推!!!!!!!!!!! 03/15 00:20
69F：推 aaa8852955:虽然看不懂 但是很用心 03/15 00:20
70F：推 im155077:记者根本不知道核电厂跟核弹的差别 03/15 00:20
71F：推 gerhard520:跟我爸推测一样耶@@ 03/15 00:21
72F：推 ieeewar:推! 可惜冥禁挡利痿明天还是会继续吵核电厂停机停建的啦XD 03/15 00:21
73F：推 Formu1a0ne:绿色公民行动联盟:你不爱台湾啦 03/15 00:21
74F：推 Bignana:记者只会超爆炸 03/15 00:21
75F：推 alan99:专业推 03/15 00:21
76F：推 Lanternfox:#1DVZXlnr这篇 围阻体的原设计者好像没有这麽乐观.. 03/15 00:21
还没看过，回头再看，谢谢提供这个资讯
77F：推 Maciking:推荐这篇文章 03/15 00:21
78F：推 Andy5566:推！ 03/15 00:22
79F：推 tequilawu: 工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境 03/15 00:22
80F：→ kidwawa:爆不爆炸其实不是关键耶...重点是核污染 03/15 00:22
81F：推 nick00356:推! 03/15 00:22
82F：推 pilotman:应该只有台湾新闻搞得像世界末日，怎麽不多花时间教民众 03/15 00:22
83F：推 fumme376:辛苦推! 03/15 00:22
84F：推 smalltwo:夷..那...二号基咧 03/15 00:23
85F：推 estupid:专业 03/15 00:23
86F：推 Ibugi:看完了 好文推 台湾垃圾媒体标题都打"核爆"还会有什麽长进? 03/15 00:23
87F：推 f313:专业大推 03/15 00:23
88F：推 anochen:反核人士：不管你说什麽啦，核四就是危险 不能盖 03/15 00:23
89F：推 kira925:推 03/15 00:23
90F：推 hoho80265:专业推 03/15 00:23
91F：→ pilotman:如果有地震要怎麽办，避难所在那些点? 民众如何自保...等 03/15 00:24
92F：→ kidwawa:核污染不止局限於中子束.. 03/15 00:24
要担心的是放射性核种
93F：推 kaiandgreen:专业好文!! 03/15 00:24
94F：推 Maziger:感谢专业 03/15 00:24
95F：推 WAmarsman:专业!!! 03/15 00:24
96F：推 doom3:二号现在也很囧 03/15 00:24
97F：推 im30cm: 03/15 00:24
98F：推 Cute00:虽然看不太懂 不过新闻太过夸张原来没有这麽严重 03/15 00:24
99F：→ pilotman:整个电视一整天就在那边碘片碘片...吃碘片就可以没事喔@@ 03/15 00:24
碘片是防止I-131 之类的同位素到甲状腺，不是吃了碘片就不怕辐射
100F：推 Tamama56:推 03/15 00:24
101F：推 cjepj:爆炸发生後 电厂附近的辐射值稳定无增加 故推断围阻体无损 03/15 00:24
102F：推 NCKU:推 03/15 00:25
103F：推 xennys: 03/15 00:25
104F：推 Koso:专业... 03/15 00:25
105F：推 Derix:友情推专业文XD 03/15 00:26
106F：→ kidwawa:无增加但其实已超过正常值... 03/15 00:26
游离辐射防护安全标准
第12条
辐射作业造成一般人之年剂量限度，依下列规定：
一、有效剂量不得超过一毫西弗。
二、眼球水晶体之等价剂量不得超过十五毫西弗。
三、皮肤之等价剂量不得超过五十毫西弗。
107F：推 geniusjackie:专业推 03/15 00:26
108F：→ baseguard:等事情完结了再来评价吧.... 03/15 00:26
109F：推 ard:对懂的人反而是对核能有信心 不懂的人只是恐慌 03/15 00:26
110F：推 pinkeypinkey:推 03/15 00:26
111F：推 thesearcher:谢你啦~ 03/15 00:26
112F：推 yantingtw:推! 03/15 00:26
113F：推 george31708:本来就不会那麽严重阿！那麽厚的钢筋水泥，要炸掉很困 03/15 00:26
114F：推 ms6163:我顶 03/15 00:26
115F：推 kwen2001:推 03/15 00:26
116F：推 james732:推专业 03/15 00:27
117F：→ pilotman:明天说不定头版直接写"日本核爆，黑色警戒"哈哈哈哈 03/15 00:27
118F：推 StarTouching:那到底现在核能事件等级是多少? 有到6级吗? 03/15 00:27
119F：→ george31708:难。只是台湾媒体看到辐射就高潮了。 03/15 00:27
120F：推 bzbread:专业!!!! 拜托台湾媒体不要动不动就拿车诺比来造成恐慌! 03/15 00:27
121F：推 f313:借转贴谢谢 03/15 00:28
※ yeh10jp:转录至看板 Japan_Travel 03/15 00:28
122F：→ kidwawa:唉... 最令人担心的真的不是爆炸...是核污... 03/15 00:28
123F：推 zenkixd:推!! 03/15 00:29
124F：推 rainriver:清大校友推XD 03/15 00:29
125F：推 mammonist:我反台湾的核电厂，但日本的我不反对！差异太大才是关键 03/15 00:29
126F：推 Moderator:不会爆炸 楼上... 03/15 00:29
127F：推 happys425:专业推 03/15 00:29
128F：推 fieed:核污没那麽容易 更不用担心 03/15 00:29
129F：→ kidwawa:核污会随着气体、尘埃漂至数里远，对生态的影响之严重 03/15 00:29
130F：推 mew2: 03/15 00:29
131F：推 xufunny:不用担心爆竹 因为根本不会 再来围阻体没事 基本上就OK 03/15 00:30
132F：推 widec:工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境..... 03/15 00:31
133F：推 evilvens:专业推! 03/15 00:31
134F：推 jf439:推同院学弟XD 03/15 00:32
135F：→ cjepj:kidwawa你的核污在那里? 超标和有危险是两回事 03/15 00:32
136F：推 withfrog:感谢你的解说 03/15 00:32
137F：推 sharkblue:专业推 另推死守的工作人员 总是有默默付出的人.. 03/15 00:33
138F：推 vicklin:推 无脑只会反的跟本不科学 03/15 00:33
139F：→ kidwawa:台湾兰屿的生态就是核污的证据 03/15 00:33
140F：推 tonykingtwo:专业 03/15 00:33
141F：推 k29229863:了解了，专业好文! 记者们多学着点啊! 别再危言耸听了 03/15 00:33
※ 编辑: deserthawk 来自: 59.115.20.41 (03/15 00:57)
142F：推 rockplayme:M的好 03/15 00:33
143F：推 simplefree:专业推!! 感谢分享~ 03/15 00:33
144F：推 sandyfanss:推,不过想到又让混蛋记者免费抄了一篇,真是ooxx 03/15 00:33
145F：推 hn771123:推 不要随着记者和为反而反的人起舞 03/15 00:33
146F：推 tom222:量产机可以出动了 03/15 00:33
147F：推 markelf:事实证明解说得再专业还是有一堆"我觉得""我认为"的鬼扯 03/15 00:34
148F：推 wvotyyj5:兰屿的生态在哪边有核污 我去年才刚去 03/15 00:34
149F：推 DENNYMOUSE:借转脸书 03/15 00:34
150F：推 stero: 1!!!! 03/15 00:35
151F：→ wvotyyj5:kidwawa大~~可以说一下吗?兰屿核污在哪?? 03/15 00:35
152F：推 conquestP:推向险境....Q_________Q 03/15 00:35
153F：推 evilvens:推工作人员!感谢他们的付出! 03/15 00:35
154F：推 xufunny:兰屿哪里核污了 说看看啊 03/15 00:35
155F：推 pasaword:专业!! 真相!! 看看台湾恶质媒体 03/15 00:35
156F：推 george31708:兰屿生态怎麽了吗？ 03/15 00:35
157F：→ wvotyyj5:兰屿如果核污 早就没观光客了~ 03/15 00:36
158F：→ robeant:但是刚刚那篇原设计者的说明又是怎麽一回事？ 03/15 00:36
159F：推 fieed:心灵层面的污染 是这样吗?? 03/15 00:36
160F：→ wvotyyj5:污染大概只有海边有酒瓶宝特瓶 我上次去捡了不少 03/15 00:36
161F：推 kira925:kidkawa你抱怨核污的话先去火力发电厂吧 03/15 00:36
163F：→ kira925:实际上火力发电厂的核污是核电的100倍 03/15 00:37
164F：→ kidwawa:核污是长期的，就像长期曝晒在射线下造成基因突变机率 03/15 00:37
165F：→ robeant:而且现在的情况并非已经确定没问题了 03/15 00:37
166F：→ wvotyyj5:大哥~~你只要活在地球 就有放射线~ 03/15 00:37
167F：→ cjepj:看到兰屿就知道讲不下去了 算了 03/15 00:37
168F：→ hn771123:台湾媒体就是爱往最坏的报 至於事实的真相不在他们考量中 03/15 00:37
169F：→ xufunny:不懂装懂 麻烦多看点书 03/15 00:38
170F：推 xavier0802:推 03/15 00:38
171F：推 markelf:请问你有任何关於你所谓的"兰屿核污"的研究数据来证明吗? 03/15 00:38
172F：推 TURNON:推！ 03/15 00:38
※ bluejason:转录至看板 ck54th332 03/15 00:38
173F：→ hn771123:要比污染的话 要先公干火力发电吧 03/15 00:38
174F：→ wvotyyj5:住在高山上的越高 请去查点资料好吗 03/15 00:38
175F：→ markelf:还是这又是你个人的"我觉得""我认为"? 03/15 00:38
176F：推 bluejason:校友借转 谢谢!! 03/15 00:39
177F：推 swatch3484:推~ 03/15 00:39
178F：→ george31708:讲不下去就再讲长期，事实上是根本就没有证据。 03/15 00:39
179F：→ kidwawa:就算是在厚的水泥墙 也会受到射线的影响 03/15 00:39
180F：推 rismy1213:日本真的是一个很强的国家 03/15 00:39
181F：推 royfuyu:专业喔~~ 03/15 00:39
182F：推 erichisoka:推! 把目前的状况做了详细的说明 03/15 00:39
183F：推 icyling:专业文推 Q " Q 03/15 00:39
184F：推 figaroff6:感谢你的详细说明~ 03/15 00:39
185F：推 xufunny:XD 完全都是自己在脑补 太利害了 03/15 00:39
186F：→ george31708:再厚的水泥墙也会有射线影响？你有上过高中吗？ 03/15 00:40
187F：→ kidwawa:台湾初期的台电技术员大多都选在入场工作前结婚生子 03/15 00:40
188F：推 kira925:那直接排到大气的火力发电厂你怎麽不吭一声阿? 03/15 00:40
189F：→ george31708:哪种射线那麽屌？ 03/15 00:40
190F：→ kidwawa:到目前为止应该可以看到不错的对照组 03/15 00:40
191F：→ kira925:对照组? 资料呢? 03/15 00:40
192F：推 markelf:听你鬼扯 数据咧? 03/15 00:40
193F：推 krara:所以对照组呢？可以举个实例或什麽的吗？你的兰屿问题呢？ 03/15 00:41
194F：推 cjepj:是喔 那我同学都还没结婚进核四 他结婚我会寄喜帖给你 03/15 00:41
195F：→ kidwawa:核分裂反应跟火力水力发电 燃料原理完全不同哀 03/15 00:41
火力是用煤矿，采集的过程中会连重元素一起采集
当煤烧完後，体积变小，那些重元素间接被浓缩了...然後就有剂量了
196F：推 wvotyyj5:有数据吗?还是你是技术员的孩子? 03/15 00:41
197F：推 Lanternfox:有人可以解释一下原设计者在#1DVZXlnr的发言是否夸张 ? 03/15 00:41
198F：推 easycompany:把你的论证拿出来阿kidawa 不要似是而非的猛放枪 03/15 00:41
199F：→ xufunny:证据在哪? 你应该是天桥底下说书的喔 03/15 00:41
200F：→ kidwawa:抱歉!核四还没开始运作^^ 03/15 00:41
201F：推 Iamyutaka:感谢学弟将这笔记附上! 03/15 00:41
202F：→ kira925:有人说燃料原理相同吗? 03/15 00:41
203F：→ krara:多几个如此嘴炮发电的人，人类何患无电乎~ 03/15 00:42
204F：→ kidwawa:我弟两个出生视力就很差，也许你可以说是特例， 03/15 00:42
205F：推 hn771123:燃料原理不同跟污染有关吗 如果比污染火力实在大多了 03/15 00:42
206F：→ cjepj:总有一天会运作的 放心 03/15 00:42
207F：→ wvotyyj5:kidwawa大 麻烦去上个辐射安全+辐射度量+放射物理学 03/15 00:42
208F：推 george31708:核分裂和水力火力当然不同，你这不是有讲跟没讲一样？ 03/15 00:43
209F：推 pasaword:的确有人说早期台电人员会在进厂钱先生小孩 03/15 00:43
210F：→ kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十几年了 03/15 00:43
211F：→ pasaword:不过并非所有人皆然 再者那是在研究部充分下采取的保守 03/15 00:44
212F：推 skyprayer:兰屿核废场附近是浮浅好地点 鱼很多 03/15 00:44
213F：推 markelf:听你鬼扯 有流行病学研究可以证明吗? 03/15 00:44
214F：推 wvotyyj5:样本数只有你家吗? 03/15 00:44
215F：→ wvotyyj5:兰屿那边浮浅很赞!! 03/15 00:45
216F：→ george31708:你弟视力差跟你家的基因关系比较大。如果你弟生出来是 03/15 00:45
217F：→ pasaword:策略 并不能全部一古脑的推给核辐射 起码拿出数据来 03/15 00:45
218F：→ kidwawa:我想现在应该有不错的对照组，针对在核电厂工作员工之子女 03/15 00:45
219F：→ george31708:畸形，再来怪核能也不迟。 03/15 00:45
220F：→ pasaword:不是你想 是以没有大规模的流行病学调查研究来证实 03/15 00:46
221F：推 kony25:白宝实教授 好暂的名字 03/15 00:46
222F：→ wvotyyj5:那等你研究完 发在期刊上 再来说吧 03/15 00:46
223F：推 xufunny:拿出证据 不要说说而已 03/15 00:46
224F：→ markelf:研究要嘛你去做 要嘛有人研究再拿出来说嘴 少鬼扯 03/15 00:46
225F：推 kaiandgreen:可能有污染到吧 污染到会鬼扯 03/15 00:46
226F：→ wvotyyj5:白宝实 新任原科中心主任 03/15 00:46
227F：推 domejo:专业文! 03/15 00:46
228F：→ robeant:如果之前那篇不是造假的话，原设计者说围阻体可能破损 03/15 00:46
229F：推 kira925:....到现在就只有"我想" 03/15 00:46
230F：→ pasaword:再者 真要扯辐射各变电所变电箱其实也都有极低频的电磁波 03/15 00:47
231F：→ robeant:可见围阻体不是万能，两篇可以比较看看 03/15 00:47
232F：推 zincs:推 03/15 00:47
233F：→ pasaword:那也是很危险 只是关注的人没有这麽多 lol 03/15 00:47
234F：→ kidwawa:就连没进到反应炉外的防护衣都能测到与普值偏高的辐射了^^ 03/15 00:48
235F：推 skyprayer:火力电厂高温搞不好更容易造成不孕啊.... 03/15 00:48
236F：→ kidwawa:所以才要找个岛来埋那些东西呀~"~ 03/15 00:48
237F：→ sharpshoot:车诺比可是日方自己提出来比较的 03/15 00:49
238F：推 markelf:在核反应机构附近当然测到的值一定高於自然背景阿? 鬼扯啥 03/15 00:49
239F：推 pasaword:.... 在核电厂工作的人辐射剂量理论赏本来就会比较高 03/15 00:49
240F：推 cigaretteass:工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境 03/15 00:49
241F：推 mtdas:推! 03/15 00:49
242F：→ cigaretteass:太感动了 03/15 00:49
243F：推 wvotyyj5:kidwawa大 那你这辈子都不要照X光 很可怕~ 03/15 00:49
244F：→ pasaword:只要是在容许的误差范围内都是可以接受了 lol 03/15 00:50
245F：→ wvotyyj5:剂量很高~~ 03/15 00:50
246F：→ markelf:国中理化或高一基础物理课本还在的话就去翻翻吧 少鬼扯 03/15 00:50
247F：→ LAM:最高剂量1200μSv / hr持续不到十分钟 03/15 00:50
248F：→ pasaword:我说你要不要update一下你的资讯? 03/15 00:50
249F：→ cigaretteass:这种职业责任感真的直得我们学习 对照台中阿拉猛男 03/15 00:50
250F：→ kidwawa:所以排出的气体尘埃挟带着核污飘散，当然对环境有影响 03/15 00:50
251F：推 hn771123:因为高才要穿防护衣阿 不然要穿啥 太空衣? 03/15 00:51
252F：→ cigaretteass:失火跑第一 03/15 00:51
253F：→ sharpshoot:所谓超出设计范围更好笑,如果设计范围不够周延 03/15 00:51
254F：推 xufunny:火力发电也是一样啊 03/15 00:51
255F：→ sharpshoot:凭什麽还能说核能是安全的? 03/15 00:51
256F：→ LAM:十分钟的平均剂量最高<400μSv/h 不过也持续不到半小时 03/15 00:51
257F：推 skyprayer:有或无不是很重要 重点是量多少 太阳也整天放辐射啊 03/15 00:51
258F：→ kidwawa:虽然与距离平方反比衰减，但是是移动源，所以范围会扩增 03/15 00:51
259F：→ hn771123:那火力排出的二氧化碳不是对环境造成更大的影响 有点跳针 03/15 00:52
260F：推 ccucwc:专业推 03/15 00:52
261F：→ markelf:没人否认日本这次一定会有污染外泄 但干你的兰屿核污屁事? 03/15 00:52
262F：→ LAM:除了特定排放蒸气时间外一般都低於数十μSv/h甚至个位数 03/15 00:52
263F：推 gunlinuu:推 03/15 00:52
264F：→ markelf:东讲一点一西讲一点搞半天你除了说废话跟鬼扯外还有啥? 03/15 00:53
265F：推 kira925:...........你到底要表达什麽? 03/15 00:53
266F：推 Smaragdos:推清新专业好文! 03/15 00:53
267F：→ kidwawa:不知道有人硬要我举例= =原本想说冷却水出海口的驼背鱼XD 03/15 00:53
这个东西，调查是热污染
http://www.aec.gov.tw/www/news/article.php?id=821&seledtype=2
希望能解答您的疑惑
268F：推 pasaword:所以穿脱防护衣都要经过一定的SOP不是?? 03/15 00:53
269F：→ kira925:到最後跟部分反核乡民一样"我不管，我就是不想要"? 03/15 00:53
270F：→ kira925:驼背鱼那是冷却水交替的结果，不是辐射 03/15 00:54
271F：→ LAM:讲句乡民都懂的: 你从海啸时就裸体站在福岛一厂外站到现在三天 03/15 00:54
272F：→ kira925:拿出点东西来好吗? 03/15 00:54
273F：→ pasaword:实在是懒得算TWA lol 但是你一直坚持的核污飘散证据在哪 03/15 00:54
274F：→ kidwawa:我支持核电^^! 对环境污染在正常情况下是可控制的 03/15 00:54
275F：→ markelf:讲白就是鬼打墙跟鬼扯嘛 有心什麽事都嘛可以兜在一起扯 03/15 00:55
276F：→ pasaword:冷却水出水口的的那些变异不能全推到辐射... 热也是问提 03/15 00:55
277F：→ LAM:三夜 你被核污染的放射量约略低於一次脑部断层扫瞄的剂量 03/15 00:55
278F：→ pasaword:但是你要扯到热 那火电就要先跳出来了 03/15 00:55
279F：推 xufunny:kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十几年了 03/15 00:56
280F：→ pasaword:去更新一下脑内的资讯啦网路很方便 不是你以为就是对的.. 03/15 00:56
281F：→ xufunny:结果还搞错? 03/15 00:57
282F：推 kira925:请认真地读一读英文wiki... 03/15 00:57
283F：→ pasaword:从事者不一定就是最正确的 旁观者清呗 03/15 00:57
284F：推 skyprayer:很多人怕放射线怕得要死 却喜欢到北投洗温泉 真是矛盾 03/15 00:58
285F：→ kidwawa:有些事情还是不知道会比较好^^a..就暂时别往日本跑了咩 03/15 00:59
286F：推 kira925:这算啥....这件事情只有我跟当事人知道? 03/15 00:59
287F：→ pasaword:我说 要讲就讲清楚 不要乌贼战术放了就跑 03/15 01:00
288F：→ kidwawa:重点是水中的杂质受到照射後对生态的影响 03/15 01:01
289F：推 markelf:如果是你的鬼扯那倒不如真的不要知道比较好 03/15 01:01
290F：推 xufunny:XD 03/15 01:01
291F：推 kira925:水中的杂质....如果你有八卦是台电蒸气涡轮跟冷却水 03/15 01:02
292F：→ markelf:"水中的杂质受到照射"是啥意思? 现场创造核工新理论吗? 03/15 01:02
水是很纯的水，但是有时候还是有杂质，这些杂质是系统内的物质
经过中子照射後可能会带有放射性，但是会有过滤的机制处理起来，
成为低阶核废料
293F：→ kira925:系统混在一起，有渗漏就是大八卦 不然就更像胡扯了 03/15 01:02
294F：→ xufunny:不可怀疑 他家是研究核能的 三十几年了唷 03/15 01:03
295F：→ kidwawa:氢爆时所放出的热及尘埃 没办法完全保证安全 03/15 01:04
当量很少时，有很大量的空气可以稀释，这样子能接收到的剂量就会很少
就像是把一小撮盐撒在石门水库，这撮盐不会造成下游农作物的盐害
296F：推 pasaword:水中的杂质是什麽啦 讲清楚.... 03/15 01:04
297F：→ kira925:...............看来是没有 03/15 01:04
298F：→ kidwawa:所以才要呼吁别再往日本去 03/15 01:04
299F：→ xufunny:东扯西扯的 03/15 01:05
300F：→ pasaword:我觉得大家可以去睡了 真的 03/15 01:05
301F：→ cjepj:三十几年...差不多是清大核工前几届 请问姓名可以拜见一下吗 03/15 01:05
302F：→ pasaword:一点中心思想都没... 03/15 01:05
303F：→ pasaword:你这样翻来覆去要核工系的教授们情何以堪 03/15 01:05
304F：→ kira925:扯了一大堆，最後还是什麽都没说出来 03/15 01:06
305F：→ cjepj:至少都会是老师的同学 想必有大师 一定要拜见一下 03/15 01:06
306F：→ kira925:你讲得大家都知道好吗= = 03/15 01:06
307F：推 rocky80301:一下兰屿 一下日本 你要不要找一下救援投手 03/15 01:07
308F：推 kira925:土城王表示:有人找我? 03/15 01:08
309F：→ kidwawa:只是想说 爆炸不是重点...不是杞人忧天，是要居安思危 03/15 01:09
310F：推 xufunny:喔 其实你直接说就好了 不要扯这麽多 03/15 01:11
311F：→ kidwawa:没办法冷却 强灌海水 造成瞬间氢爆，令人安心的是 03/15 01:12
312F：推 sasamafairra:结果是白宝实出来讲喔XD 我猜错了 03/15 01:12
313F：→ kidwawa:"没有"造成炉壁损坏，因为没测到辐射外泄。 03/15 01:13
314F：推 xufunny:你家真的是研究核能?????? 03/15 01:13
315F：推 asami:推!!!! 03/15 01:14
※ 编辑: deserthawk 来自: 59.115.20.41 (03/15 01:30)
316F：推 shyshyan:第一次在八卦版看到完全没嘘的文 XD 03/15 01:17
317F：推 otaku5566:优文 03/15 01:18
318F：推 Anail:感谢解说 虽然氢爆那边还是有点看不懂因果关系... 03/15 01:18
那边我也看不太懂，猜想是说，电厂内有一次和二次围阻体，
二次和一次围阻间是辅助厂房，一次围阻体内才是反应炉，
而发生氢爆的是在辅助厂房那里，非反应炉所在的位置
319F：推 Subaudition:专业文推 03/15 01:19
320F：推 Bluebear:专业推 03/15 01:22
321F：→ kidwawa:推20860 所以日方才需要检查民众是否遭到辐射污染 03/15 01:22
322F：推 NewReader:推...人类还是需要核电 03/15 01:32
323F：推 MichaelKiske:推 03/15 01:41
324F：推 kidwawa:谢谢浩克注解 03/15 01:44
325F：推 ponystail:长知识！ 推！ 03/15 01:48
326F：推 devildennis:专业推!! 谢谢您的解说!!! 03/15 01:52
327F：嘘 cheng399:明显一下 那硼酸 冷却水的消息又是媒体乱传的罗？ 03/15 01:58
这部份我不知道，只是回头去找 NY times ，查boric acid 和 navy之类的关键字
是没看到美国海军有载硼来，看有没有强者再查一下国外的报导。
328F：推 wezsystem:工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境(敬礼! 03/15 02:01
329F：推 shye:推 03/15 02:04
330F：推 gomars:专业推 03/15 02:05
331F：推 r781013:明显个雕 你的留言就很重要? 03/15 02:11
332F：推 Ruthcat:最後一个看成 白宝宝 教授 03/15 02:14
333F：推 chiyu:事件分析与量测数字会说话，这才是科学与风险。不需要害怕了 03/15 02:16
334F：→ chiyu:要想找效率好又完全没污染的电力是现阶段很难作的到的事情 03/15 02:17
335F：推 animist:推一下 03/15 02:18
336F：推 BlazarArc:shy一说下面就有人嘘了 03/15 02:37
337F：推 carb628:专业推 认真的看完了 媒体朋友们不知看了吗 03/15 03:08
338F：推 BigCat:「而是工作人员为了全体国民的安全，坚持把自己推向险境」 03/15 03:51
339F：→ BigCat:加油啊…… TAT 03/15 03:51
340F：推 harken:学者替日本电厂背书之余，该想想台湾电厂的安全性有没有像 03/15 05:55
341F：→ harken:日本这样。否则只是盲目的让一堆拥核人士高潮 03/15 05:56
在这一次的事件中，可以学习到遇到强震後，电厂遇上实际的情况，
再来改进电厂的系统，不要重倒覆辙，核能是一种选择，如果未来有比较好
(能量密集度高、稳定便宜的供电且环保)，那核能自然会被巿场淘除
342F：推 blackboom:如果我告诉你学者有兼任台电董事呢 03/15 06:08
343F：推 pooldodo:记者可以多做点功课吗？ 看看这篇好吗？ 03/15 06:58
344F：推 doggy123:看完核电厂工作人员那边我很想对他们致敬 03/15 07:14
345F：推 hacoolman:推 03/15 07:29
※ 编辑: deserthawk 来自: 59.115.20.41 (03/15 08:54)
346F：推 wedgewu:推 03/15 08:53
347F：推 IMISSA:明显杀小...以为自己的推文特别重要? 03/15 09:27
348F：推 Isoroku5566:没办法阿，歹丸人爱看关键报告。 03/15 09:42
349F：→ Isoroku5566:听哲轻说车诺比飘散到西欧造成了20万人死亡之类的鬼事 03/15 09:43
350F：→ isamuchen:所以现在日本感染辐射那些人之後就可以活蹦乱跳康复了? 03/15 10:17
351F：→ isamuchen:只有0与1的风险，还要贻害子孙.完全不懂这种能源好在哪 03/15 10:18
352F：→ isamuchen:威力破表的天灾、有谁能拍胸保证可以完全防御住? 03/15 10:20
353F：→ isamuchen:我反而觉得真正知道核能污染可怕而反对核能发电的人才 03/15 10:20
354F：→ isamuchen:是真正冷静的人 03/15 10:21
如同车子和车祸的问题，人们不会因为有车祸而不去开车
(车子造成死亡的人数
应该比核电厂造成死亡的人数多...不确定)
355F：推 zoonead:可能还需要论证: 台湾核电厂防震= 日本 03/15 10:23
356F：推 Ferrero0212:推 03/15 10:35
357F：推 ponialieo:专业推~ 03/15 11:02
358F：推 kaku216:连你说这麽安全的核电厂日本都要检讨要不要继续用,那台湾? 03/15 11:14
359F：→ kaku216:结论还不够清楚???? 03/15 11:14
360F：推 chiyan:教授说的真好 03/15 11:39
361F：推 ya0109:很专业而且好清楚，令人安心 谢谢 03/15 12:17
362F：推 pen2:好清楚 谢谢清大博士 03/15 13:22
363F：推 Sanjixxx:请问之前不是已经注入硼酸了吗?@@ 03/15 13:34
原能会提供的资料是已经注入硼酸了
364F：推 isaac3643:好痛苦的祝福....神祗恩典啊 03/15 18:14
※ 编辑: deserthawk 来自: 59.112.207.215 (03/15 21:21)
365F：推 manaq:其实最重要的是逸散的是哪种核种 cs-137半衰期好长喔= =" 03/15 22:47
366F：推 senior:我有问题问反核的 今天如果换成烧煤的电厂难道下场会较好? 03/15 23:38
367F：推 minbyminby:专业 03/16 12:07
368F：嘘 voei:重点不在辐射剂量，在於高辐射能的有害物质 03/16 14:11
369F：推 TassadarGau:辛苦抄笔记推一个。 03/16 14:16
370F：推 Yie: 03/16 15:19
371F：推 Tsuzuki:专业推 03/16 19:45
372F：推 luke7459:清大推 03/18 00:05