作者Birdy (是是是)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 核能电厂
时间Thu Mar 12 00:17:54 2009
本人中午看到这篇 实在受不了了....
无奈上班的地方只能上 web 版的 PTT 我只好忍到现在
PauMi 你实在无知的可怕
※ 引述《PauMi (泛用人型吐槽机)》之铭言：
: ※ 引述《rootking (jasonking)》之铭言：
: : 我个人是觉得核电厂在经济上有一定的效用
: 台湾核能发电占总发电量约20~30%
: 真正发电主力还是火力 水力只是辅助
很好 这是你唯一对的地方
但这也是可悲的地方 火力发电的效能又低 产生的污染很大
别说经济效益了 更不环保
: : 核能安全我认为台湾也做到足够了的地步
: : 但是我还是想问问看
: : 假如:
: : 核能电厂发生突发事件机组停机
: : 造成供电量急遽下降
: 你以为核能电厂的发电机组是全部一起上吗?
: 实际大概是两班制 一组发电另一组stand by
很想问问你 这消息哪来的......
你以为核能厂的反应炉 说开机就开机 说关就关 跟瓦斯炉一样???
关机一次的步骤 不是按个按钮
简单讲要让反应炉停止反应 要让水淹过炉心 吸收多余中子 顺便降温 (简单讲)
还不包括周维安全设备以及管线
你 stand by 给我看
: : 全台缺电~~导致工业停工....
: 你想太多了 我想你应该不是电机系的
: 不知道工厂会有做虚功回流的储备发电机
发电机 这整个东西要讲也是机械系出来讲
电机系不是不能讲
但是跟你说的一点关系都没有
: : 这样的话~~一小时会损失多少钱?
: : 一个核能发电机组大概300~500MWe
: 你这要去问厂商不是问发电
: : 假设再用电高峰期两个机组急停的话
: : 台电真的有办法及时应变吗@@?
: : 或许多盖几座就可以淡化这种疑虑~~
: : 不过现阶段~~我觉得是个值得深思的问题...
: : 问题有点敏感~~乡民请鞭小力点...
: 现在台湾的发电量已经够了 多盖也没意义
: 之所以会有核四 是因为核一跟核二的部分机组遭受盐害
: 所以变成整个核电厂只有少部分机组在发电
请问你哪部分 你知道哪些地方有碰到海水??
那是外围到不能再外围的部分
海水进入管线以後 管线内部对水质要求高的可怕
因为盐害而导致只有几部机组发电......这实在蠢到我不知道怎麽反驳......
: 原本是打算把核一跟核二的机组搬到核四厂去
反应炉机组 你以为是乐高 还是一台超大型的发电机???
你这样讲 就好像我说
我要把 101 搬到高雄 那我不如重盖
就算给你移动好了
.......整座围阻体辐射量多高 你敢移动??
所有内部移动都是在水面下进行 而且还限制离水面有最低要求距离
以防止辐射外泄
: 可是一来核四厂目前停摆
核四正在盖
: 二来目前真正对发电的研究方向是乾净能源
: 多盖几座? 你活得不耐烦啦?
乾净能源
太阳能 潮汐能 都是最所谓的乾净能源
但是你以为制作太阳能板过程中就超集乾净 只要把树叶贴贴就可以用了???
中间过程有多少污染你知不知道......
核能是目前所知 最安全、经济、环保的了
: 另外 之前曾经看到discovery拨过
: 核废料存容器封的强度 美国的标准是就算大卡车以时速80英哩撞上去
: 坏的也只是大卡车
: 台湾咧? 我只知道核废料的压缩技术很进步
: 但是实际存放的空间却是连年受到影响
: 念大学的时候教授曾经说过 过去兰屿的确能经发生核废料外泄的状况
: 但是一来那次事情被搓掉了
: 二来外泄的量极少 原能会有办法处理
: 所以才另外积极寻找新地点 或是载到落後国家去放 囧
: 像支那曾经放过 越南 南韩也放过
: 现在是以新技术制造存放所 + 超先进的压缩技术
: 所以才敢放在国内
: 比起外泄那次 现在的存放所稳定很多
本人....刚刚好 很不巧从事相关工作
给你上点基本常识课程好了
核电厂 这麽大一座 你看到圆圆的那栋
按照比例来说 如果那栋建筑跟你高中教是一样大 实际核能反应大小
大概就是你教室里面一张课桌椅一样大
那其他部分在干嘛???
周边设备 以及安全设备
我猜你可能一定不知道 盖厂有所谓安全等级
核电厂是最严格的 为所谓 class 1
从焊接方式 到材料选择 到计算过程 都有要求
只要跟安全有关 都要符合这个要求
那这个规则是哪来的咧???
美国有一套 欧洲有一套 日本也有一套
美国的就是 ASME = American Society of Mechanical Engineers 美国机械工程师学会
(真的很不好意思 跟电机系没有关系 你不要难过)
定下的规范
为什麽他有这麽强的效力???
其实他头上还有一个美国国家标准学会
ANSI = American National Standards Institute
这家伙才真的是有权力 以及讲话有效力的
不过因为 ASME 说了的东西 ANSI都认可
所以就跟着跑
台湾是跟着美国走的 这是目前台湾最大的问题
因为毕竟国情不同 环境不同
很多东西在过程中很麻烦
我讲到哪了?? 随意啦.... = =
提一下还是有人说核电厂爆炸什麽的
基本上 各位看到电厂外观那座
顶部设计是以 可以承受飞弹打下来的强度 来盖的
至於哪种飞弹.....多少发会垮 不好意思ˊˋ 这我真的不知道 没研究.....
前面有说到 其实实际反映的部分不是很大
燃料棒包裹在反应炉内 反应炉泡在水里面 还有一堆围阻体
刚筋紮法、墙厚、审查 都是目前要求等级最高的
内部所有系统都有两套以上 以防止其中一套坏掉
还有另一套可以用
有不少还有三套以上
并且包括各种主动非主动系统 全部都是为了安全考量
说这麽多 来一点点小小的八卦好了
台湾所有核电厂 假设都有两套机组 但是实际场地是可以容纳四套机组的
以核四龙门厂来说
现在只有两套机组在盖 但是场地以及实际 都可以再容纳两套机组
前面有偏文章有说 现有核能电厂增家新的反应炉
其实完全是没问题
也很安全
因为增加一颗反应炉 就是要多一大堆附加机组
多一个反应炉 就会看到多一栋建筑物
但是为什麽不加盖呢??? 绝对不是安全问题
而是因为附近乡民不愿意
这当然完全可以理解
但是在谈的时候 讲的很明白就是说给钱好说话这样......
不过就台电方面来说 如果硬要加盖 现在核四是最好的场地
原因就是.....
另一个小八卦
ASME 搞了很多认证 每年要缴一大堆钱
说要有这张证啦
才能巴拉巴拉怎样怎样
但是有好几张 全美也只有一家公司有 有的认证还没有人去申请XDDD
美国还是盖爽爽= =
讲这麽多 其实现在核能发电 虽然不敢说百分百安全
但是出事机率 比你走在路上被抢劫的机率还要低
一个小小的管子有裂痕
是整套系统停掉维修或是换新 而不是希哩控涂涂就好的
核电厂这麽多问题
都是人的问题 而不是记术的问题
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◆ From: 59.115.54.242
1F：→ icq87093661:清冥时节雨纷纷123.240.132.177 04/02 20:44
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◆ From: 118.167.5.233
5F：→ jarry1007: 你知道车诺比死多少人後就不会这样讲了 03/12 00:18
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:18)
6F：→ jarry1007: 现在是顾赚钱不顾生命就对了?给子孙乾净的地球 03/12 00:19
7F：推 Wraither:车诺比又出来了... 03/12 00:19
车诺比......你可以研究一下 到底那时候的电厂
跟现代的电厂有哪些不同
现在的安全相关设备 好几套有可能都只是为了降温 你知道吗???
就算莫名其妙给你反应炉内爆走
至少有三套系统会在第一时间 不用主动能源 不用人为 自动降温 停止反应
这只是第一步骤
後面还有很多
我没有说不给子孙乾净的地球 我只是要告诉你
盖一个核电厂
比你盖其他种类电厂 对环境影响更小
要多少座火力发电厂才能比上一座核电厂???
要八卦在跟你说一个 核电厂世界上效能最高的 大概就 35%左右
还加上一点嘴炮广告
这样都要偷笑了 你就知道其他方式发电有多浪费资源
8F：推 jakevin:火力发电不是说已经改善很多，车诺比事件也不会在发生了 03/12 00:19
9F：推 auchunm:1楼，那你知道车诺比是哪种反应炉嘛? 还是你觉得都一样? 03/12 00:19
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:25)
10F：推 roads:推荐这篇文章 03/12 00:20
11F：→ jarry1007: 你不能否认只要是核反应炉都有爆炸的可能性 03/12 00:20
12F：推 Panasonick:一楼的管少排一点废气比较实在XD不过桃红色真的挺显眼 03/12 00:20
13F：推 s488716:推。 03/12 00:21
14F：推 sobiNOva:一楼乾脆扯一下广岛原子弹好了 03/12 00:21
15F：→ Panasonick:那要说坐飞机都有坠机的可能吗XD 03/12 00:21
16F：推 bluebigfly:现在的安全等级跟以前的能比吗...? 03/12 00:21
17F：→ xxyxx:上次不是有新闻说核四因为擅自变更设计被美商告还是怎样? 03/12 00:21
18F：→ hi8d:车诺比是融合? 03/12 00:21
19F：→ auchunm:原po想必是114毕业的 03/12 00:21
20F：→ Panasonick:要给子孙乾净的地球，那就别用燃料了…科科 03/12 00:22
21F：→ jakevin:慢跑爱地球 03/12 00:22
22F：→ xxyxx:都擅自变更设计自己玩自己了 在拿ASME出来背书 怪怪的 03/12 00:22
23F：推 roads:我帮原PO补，告诉你就连德国都不得不为了环保扩建核电 = = 03/12 00:23
24F：→ jarry1007: 核四将来一定会造成灾难 坚决反对核能 03/12 00:23
你如果从此不要用电 那麽 我让你骂到臭头
你现在上来乱骂所用到的电就是核能产生的 还有其他更加浪费资源的方式发的电
再来说到那个擅自变更设计 其实我有点忘记详细内容
不过 ASME 的说法是
你这样变更的设计 没问题 可以
但是 你这个"变更过程" 不合规定 请注意
是
变更过程 不合规定 不是设计不合规定
是的 这就是核电要求的高度等级 连过程都要求
台电那个 我不能说台电是对的 因为他是真的有问题
但是就像我说的 那是过程有问题 而非安全有问题
变更设计 都有一套规矩在
25F：推 bluebigfly:法国电力来源70%靠核能,你觉得核能可不可靠 03/12 00:24
26F：→ Panasonick:只要有人就会有灾难，那要不要…… 03/12 00:24
27F：→ bluebigfly:那核一核二核三怎麽就不会出现灾难? 03/12 00:24
28F：→ Panasonick:其实最危险的是人，不是机器… 03/12 00:24
29F：推 jakevin:光陵塔 03/12 00:24
30F：→ jarry1007: 法国人 + 核能 = 世界末日 03/12 00:25
31F：推 Atzivan:....一楼只看新闻，所以只了解一半 03/12 00:25
32F：→ jarry1007: 台湾明明已经有 风力+太阳能+水力+潮汐 要核能干嘛? 03/12 00:25
33F：推 rayor888:核反应炉只会溶化 不会爆炸 03/12 00:26
34F：推 jakevin:风力 太阳能 水力 潮汐 这根本不够 03/12 00:26
35F：推 sheepfeather:1楼越辩 越是凸显知识的匮乏阿 03/12 00:26
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:31)
36F：推 Panasonick:如果不工作就可以活，干嘛要工作呢 03/12 00:26
37F：→ bluebigfly:你要不要去看一下风力+潮汐能提供的电力有多少 03/12 00:27
38F：推 happysp1:这几种能稳定的提供能源吗= = 拜托後 03/12 00:27
39F：→ Panasonick:不知道一楼有没有去过核电厂内部，如果去待一天不知道 03/12 00:27
40F：→ bluebigfly:完全没基本常识就不要来讨论,加油好吗 03/12 00:27
41F：推 auchunm:要爱地球 一楼干麻不赶快关电脑减少CO2 03/12 00:27
42F：→ jakevin:一楼一定会说出 嘴泡发电 这东西 03/12 00:27
43F：→ Panasonick:科科，应该是地理没学好，因为地理课本都有提到哦… 03/12 00:27
44F：推 firstkiki:风力 太阳能 水力 潮汐是很好，但是不普及，还要看天气 03/12 00:28
45F：推 yphs88:核4到底盖几年了...还在盖= = 03/12 00:28
46F：→ bluebigfly:那些效率都太低,而且设备维修又贵 03/12 00:28
47F：→ jarry1007: 你们为什麽要帮既得利益者说话? 核电厂是只金母鸡 03/12 00:29
核四停工是因为政策 这没有办法...
但是偷偷说一下 停工期间 除了不能动工 其他工程继续进行XDDDDD
风力 太阳能 水力 潮汐 很好!! 我也很爱
水力对河流伤害多大???
风力发电 台湾适合??? 你给我土地我就盖给你用
既得利益者.......对啊 盖一座核四 可以养活多少人你知不知道??
但是我觉得这样讲其实立场很弱
因为有点像是我为了吃饱而抢劫一样
不能否认 核电厂超级金鸡母的
但是他也实在是发电量最大又最环保的
跟各位说声抱歉 核废料部分我不熟 所以要战我
请从这方面战
48F：推 rayor888:有肉有面包有菜 吃饭干麻 03/12 00:29
49F：→ rayor888:关既得利益者什麽事阿= =" 03/12 00:29
50F：→ jakevin:为什麽我开始笑了 XDDD 阴谋论出现了 03/12 00:29
51F：推 Refauth:一楼请看完文章後好好想想再发言 你的语气要切题援理才行. 03/12 00:29
52F：推 Atzivan:...................................................... 03/12 00:30
53F：推 alexsh:冷却系统这点绝对不会错…核二跟核三的系统设计出自家父 03/12 00:30
54F：推 happysp1:进入跳针模式了吗？？ 03/12 00:30
55F：→ rayor888:推阴谋论XD 03/12 00:30
56F：推 rockonpizza3:看到１楼这麽脑残就觉得原ＰＯ发这篇文对牛弹琴啊！ 03/12 00:30
57F：推 firstkiki:要战拿点东西出来呀......这样小吃摊也没得摆啊 XD 03/12 00:30
58F：推 jog3388:jarry是八卦新乱源阿~看看就好 03/12 00:30
59F：推 imanikki:可能被媒体洗脑到坏掉了吧XD 03/12 00:31
60F：→ imanikki:而且车诺比电厂的炉子并不是炸掉好吗XD? 03/12 00:31
61F：推 llat:ｐｔｔ主机爆了...核能电厂都不会爆 03/12 00:32
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:38)
62F：推 TimC:看到有人还再提车诺比...是用鸽子传封包喔...||| 03/12 00:33
63F：推 Atzivan:酷～可以问设计核能电厂需要念几年书+几年工作吗？XD 03/12 00:33
有监於底下被嘘了 我回答这个正经问题好了XDDD
我也难得鲁洨一下 平常我都不敢发文的 高手好多= =
要做这个工作 看你要从哪方面切入
因为盖电厂 需要机械 化工 土木 电机....很多 基本这几个 实际技术核心???
不好意思 台湾没有 自从核工系消失以後就没有核心技术了....
台湾核能人员 中间有大概十年断层
应该说全世界都有断层
你有这些基本知识 在进来 你会发现
完全用不到= = 哈哈哈 因为你还不会把你学到的用出来
像我前辈 有人花了十年 还是无法完全掌握
64F：推 jarry1007:你们会觉得核能好是因为 美国为得到核电合约放出的谣言 03/12 00:34
65F：推 imanikki:不是鸽子,应该是用蛞蝓传封包 03/12 00:34
66F：嘘 n4939733:嘘一下原po 明知道jarry是反串还跟它鲁小 03/12 00:34
67F：→ jarry1007:美国自已都搞出三哩岛事件才废核了 还叫台湾用核电 03/12 00:35
68F：→ imanikki:j反串很明显,不过真的有很多人对核电的认知是这样 03/12 00:35
69F：推 turtle1210:曾听过一个说法 制造一块太阳能板所耗掉的能源 03/12 00:35
70F：推 Bastain:马宗统上台後，在路上被抢劫的机率还颇高的 03/12 00:36
71F：推 jackrock:去看看世界上重启核能的国家有几个就知道了 03/12 00:36
72F：→ turtle1210:大约是那块板子好几年的能源产量...... 03/12 00:36
73F：推 MaxwellsEQ:j是在反串拉，正黑有名的反串王 03/12 00:36
74F：→ bluebigfly:给tu,发展太阳能主要是看上这块版子在往後能够供应的电 03/12 00:37
75F：→ MaxwellsEQ:刨密我想应该是大二半调子的电机生吧!也不知道哪间学校 03/12 00:37
76F：→ jarry1007:我说的难道不是事实? 美国自已都不用核电 卖台湾反应炉 03/12 00:37
77F：→ bluebigfly:以後用电量会更大,所以制造这些板子出来提供以後所需 03/12 00:37
78F：推 XBUCKXMR:实你老牧 03/12 00:38
79F：→ MaxwellsEQ:现在电机系根本很少强调发电机的部分,就算有教也是进阶 03/12 00:38
80F：推 rayor888:呃 谁说美国不用核电? 03/12 00:38
81F：→ MaxwellsEQ:课程或是研究所後的事 03/12 00:38
82F：→ Domos:可以不以讲一下处理废料的方法和成本? 03/12 00:38
83F：→ JJmax:核一厂区就现在两部机组，核二的大小大概是可以摆四部机组！ 03/12 00:38
84F：→ rayor888:而且台湾也不全是跟美国买设备吧= = 03/12 00:39
85F：推 n4939733:对拉 美国那是核电厂的外观 里面是用水力发电的 乖吼 03/12 00:39
86F：→ JJmax:三厂似乎也是可以摆四部机组...四厂就不了解了 03/12 00:39
87F：→ keepoo:结瑞是反串不用鸟他啦 03/12 00:40
88F：推 cjepj:我知道车诺比死几个人 我还是敢用啊...飞机掉下来死的比较多 03/12 00:40
89F：→ jarry1007:现在还来得及 应该把核四厂直接改太阳能电厂 03/12 00:40
90F：→ MaxwellsEQ:其实内部是用悟空用气在发电的 03/12 00:40
91F：推 imanikki:杰瑞去看一下通用动力生意做多大吧XD 反串也要有点常识 03/12 00:40
92F：推 XBUCKXMR:及你老牧 03/12 00:40
93F：推 Atzivan:结瑞是救世主要打倒核能用太阳能照亮全世界提供不用钱的电 03/12 00:41
94F：推 n4939733:及你老牧 03/12 00:41
95F：推 rayor888:你在玩simcity吗= = 说改就改的你以为很容易阿 03/12 00:41
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:48)
96F：→ jarry1007: 打倒核能电厂背後的大财团 台湾是无核家园 03/12 00:42
97F：推 XBUCKXMR:园你老牧 03/12 00:42
98F：推 Atzivan:支持结瑞用嘴炮打倒财团 03/12 00:44
99F：推 IgnoreSwing:专业踢爆非专业ShowTime! 说高铁通车死很大的人呢..? 03/12 00:44
100F：推 SHANGOYANYI:科科 03/12 00:44
101F：推 Refauth:吃米不知米价的家伙...成年成家了没有？ 再多想想很难吗？ 03/12 00:44
102F：推 bluebigfly:无核家园?我看当原始人好了,连火力发电都省了 03/12 00:45
103F：推 aidsai:推专业 03/12 00:46
104F：推 THATPIGLEG:专业推 03/12 00:46
105F：推 going90:目前的核能发电 跟车若比哪时候是采取不同的技术 03/12 00:47
106F：推 nightcatman:专业推 03/12 00:48
107F：推 KobeRossi:发电机机械系出来讲? 弄错了吧 03/12 00:49
108F：→ KobeRossi:请台科电机电力组的来解释一下吧 03/12 00:49
109F：→ KobeRossi:毕竟台科电机电力组毕业後直接去隔壁台电上班 03/12 00:50
110F：推 pirrysal:推原PO 也推机械系XD 03/12 00:51
111F：推 Atzivan:感谢原PO的回答，其实我想是问「系统出自家父」的强者XD 03/12 00:52
112F：推 awu0204:专业给推！ 03/12 00:53
113F：→ kondoyu:有的外行假内行的还在硬凹就很难看了,脸是自己拿出来丢的 03/12 00:54
114F：推 smallma009:台湾之前不是就有一次差点变成车诺比 03/12 00:55
这我是没有啥印象啦ˊˋ
我是记得不知到哪里 可能是日本
有一次要移动燃料棒 结果不小心离水面太近 还没有超过水面喔!!
现场人员因为辐射线过量当场掰掰了ˊˋ.......超危险
听说那个薪水很高啦 可以电电那些什麽医生律师的
不过听起来很恐怖........
※ 编辑: Birdy 来自: 118.167.5.233 (03/12 00:58)
115F：推 bzbread:帮推! 有些人不知道他现在可以嘴炮是因为核电厂给电的:P 03/12 00:57
116F：推 Fairytale929:推专业文 每次扯到核能 车诺比就要出场就援 XDXD 03/12 00:57
117F：→ bzbread:可不是吗? 车诺比是继阿扁最强力的後援 03/12 00:58
118F：推 wahaha23:大家都误会了 杰瑞是救世主 要带领我们解放母体的 03/12 01:01
119F：推 vincent0719:推专业文 03/12 01:03
120F：推 bonjj:借转一下 03/12 01:03
※ bonjj:转录至看板 ASHS-95RN 03/12 01:04
121F：→ freegreg:jarry是故意白木唱反调想引人注意的网路小白吧 03/12 01:04
122F：推 doomdied:推专业 03/12 01:05
123F：推 carbondog:一楼跳针跳很大 XD 03/12 01:11
124F：推 peter80142:专业推 03/12 01:14
125F：→ peter80142:解瑞你的SBL勒~快点看喔 03/12 01:15
126F：推 angel0214:有个人一直无脑还不断闹1 03/12 01:15
127F：推 asleisureto:推原PO专业,不过若我家附近要盖核电我应还是会搬家@@ 03/12 01:15
128F：推 sailingday:杰瑞反串的相当专业 睡前看一下笑一下其实不错 03/12 01:19
129F：推 ieeewar:专业文推!! 03/12 01:22
130F：推 g21412:核能是最环保没错...但真的有经济吗= =?y 03/12 01:23
131F：推 maikxz:火力记得好像25%不到.... 03/12 01:28
132F：推 hn15835163:g21412如果你是认真问 我可以告诉你是的 03/12 01:28
133F：→ hn15835163:平均发电成本 核能每度电0.6块钱(包含後端废料处理费) 03/12 01:30
134F：→ maikxz:以能源转换效率来看 我觉得远胜火力=_= 03/12 01:30
135F：→ hn15835163:是火力发电的10分之一左右 而且火力发电还没有算进去 03/12 01:31
136F：→ hn15835163:未来可能要开支的CO2後端处理费 03/12 01:31
137F：推 Vancefl:坦白讲 到现在还是很多人完全不了解核电阿 03/12 01:34
138F：推 dakook:推专业！ 03/12 01:35
139F：推 teddy13579:这篇专业 应该M起来阿!"! 03/12 01:46
140F：推 AaronSWAT:jarry1007是反串啦= = 原po还那麽认真............... 03/12 01:53
141F：推 ckJan:说的好 03/12 01:54
142F：推 nmchen:不好意思 跟电机系没有关系 你不要难过 XDDDDD 03/12 01:57
143F：推 nmchen:JARRY1007是神经病 昨天已经闹过一次了 别理他 03/12 01:59
144F：推 HornyDragon:你以为无知民众看得懂吗？抗争民众只要钱啦。$$$$$$$$ 03/12 02:19
145F：推 Phater:清新专业 03/12 02:29
146F：推 attila2:他妈的装颜射管的废物出来说安全!!跟邱毅说他头发多依样!! 03/12 02:37
147F：推 victoryss:=清新专业!!抗议民众只是要钱 跟大寮毒气事件一样而已== 03/12 02:40
148F：推 srewq:原来是那个闹版的白木阿 03/12 02:41
149F：推 dingcross:专业!!! 03/12 03:27
150F：推 tobias:j大可能是核污染受害者，难免对核能比较有意见，大家要体谅 03/12 03:31
151F：推 edinia:推 03/12 05:01
152F：推 rookiecop:科~~ 没出事前都嘛是要说自己的最好 03/12 06:41
153F：推 Kendai:火力发电的效能并不低,在特殊运转的机组有达到40%以上效率 03/12 07:03
154F：→ Kendai:只是以每吨原料所产生的BTU,烧煤烧气烧油的确比不上核能多 03/12 07:05
155F：推 lovekwen:专业推 03/12 07:08
156F：推 Kendai:火力发电还有一项缺点,运输跟原料成本很高.一年要上万吨煤 03/12 07:38
157F：→ Kendai:包括需要的氧气和产生的飞灰,都是要处理的东西,台湾更难搞 03/12 07:39
158F：推 molukino:可以不用管jarry 他丢一句话就想来乱 03/12 07:42
159F：推 canes:专业!给个推! 03/12 08:43
160F：→ bilibala:你认真了，那个 jarry1007 专门来闹的 03/12 09:04
161F：推 lovetyrano:推 03/12 09:10
162F：推 cfleu:超认真给推..杰瑞就不用跟它浪费时间了.. 03/12 09:25
163F：推 ashkenazy:专业 03/12 09:27
164F：推 michellhugo:认真细心的讲解 推一个~ 03/12 09:46
165F：推 LucasChen:专业 03/12 09:48
166F：推 MSSM:推专业 03/12 09:57
167F：推 Minotaur:好文 推~ 03/12 09:59
168F：推 victoriameow:专业推 爆 03/12 10:04
169F：推 emilyluvsptt:上了一课呢！ 03/12 10:14
170F：推 ken010107:专业推~~ 03/12 10:16
171F：推 sleepnow:专业推~希望跟身边朋友大力推荐核能~ 03/12 10:19
172F：推 lee988325:拿车诺比出来讲嘴的是脑袋给幅射线照到了吗? 03/12 10:25
173F：推 lee988325:一楼活着的目的就是排放废气 03/12 10:31
174F：推 houjenny:推专业 03/12 10:34
175F：推 mimchu:核能本来就很好 核废料很少 03/12 10:35
176F：推 eight:推专业 03/12 10:39
177F：推 visuna:专业!! 03/12 10:40
178F：推 boygirlon:专业推 03/12 10:52
179F：推 delivia:专业推 03/12 10:55
180F：推 NormaJean:推专业文 03/12 11:17
181F：推 nitro:~~~~~~~~~~~~~ANSI彩色复制~~~~~~~~~~~~~~ 03/12 11:31
182F：推 ernest7835:1楼没知识 车诺比是因为用石墨当缓冲剂 03/12 11:38
183F：→ ernest7835:是固体而不是液态的水 03/12 11:39
184F：→ ernest7835:所有的核能厂 只有他发生那麽大的意外 其他的很安全 03/12 11:39
185F：→ ernest7835:火力造成的污染 更大 发电效能又不佳 03/12 11:40
186F：推 JohnnyWalker:专业好文 03/12 12:09
187F：推 Melson:推 03/12 12:21
188F：推 horse175:一楼不是最爱改颜射管?? 现在又变成环保人士了喔XD 03/12 12:46
189F：推 michealking:专业文推 03/12 12:54
190F：→ michealking:做什麽事情都有爆炸起火的危险 电脑也会烧掉 03/12 12:55
191F：→ michealking:某大你要不要什麽事都不要做？ 03/12 12:55
192F：推 lanretee:推! 03/12 13:02
193F：推 zoonead:专业!! 03/12 13:06
194F：推 airbluesee: 专业~我只知道 盖核四的钢筋是" D43" 超粗的 03/12 14:18
195F：推 jamesch:听说潮汐发电的污染还是很大..... 03/12 14:57
196F：推 bymyself:专业! 03/12 14:57
197F：推 DreamYeh:========感谢分享专业好文，兹M文收处理========== 03/12 15:36
198F：推 jayhang:专业!! 03/12 15:57
199F：推 DARKASUKA:私以为这几年XPC的断层是部分因为一人得道鸡犬升天... 03/12 16:44
200F：→ DARKASUKA:重要位置放的都是些鸡犬去管专业~绕着工会转阿转的 03/12 16:47
201F：→ DARKASUKA:设备没问题~技术也有地方学~糟糕是糟糕在人...=_= 03/12 16:49
202F：推 MASOMASO:一楼说盖了就有危险~那你还是不要出门好了~也不要住房子 03/12 17:08
203F：→ MASOMASO:里~因为盖房子会被地震压死的危险~出门会被撞死的危险 03/12 17:08
204F：→ MASOMASO:你住在学校操场好了 03/12 17:09
205F：→ DARKASUKA:按其逻辑~住学校操场还会因为在地震带，结果地裂开摔死 03/12 17:24
206F：推 liupipi:推 03/12 18:49
207F：推 btogwx:推~ 03/12 19:40
208F：推 linlun:圆圆屋顶 你低核三厂阿??? 03/12 19:43
209F：推 summerleaves:专业推 03/12 19:54
210F：推 linlun:不过 围阻体内部 水下移动是啥??? 03/12 20:00
211F：推 huabandd:一楼~不要不懂装懂~只会嘴炮 03/12 20:52
212F：→ Birdy:移动燃料棒的时候 是在水下作业的 不能超过水面 03/12 20:56
213F：推 linlun:所以 你指的是移动燃料棒 而不是替换机组 对八 03/12 21:02
214F：→ Birdy:是的 03/12 21:09
215F：→ Birdy:替换机组是要看哪部分 因为也不是什麽东西都泡在水里面 03/12 21:09
216F：→ Birdy:辐射量大的 基本上都会在水下作业 03/12 21:09
217F：→ Birdy:我说的 是假设要移动 因为他说要搬 这实在很扯... 03/12 21:10
218F：→ Birdy:电厂不是发电机 反应炉不是引擎 是整套来算的 03/12 21:10
219F：推 linlun:基本上围阻体内东西要搬出电厂门口 没人敢做 03/12 22:07
220F：→ linlun:哈 不知道你是在E 还是在T 03/12 22:11
221F：推 linlun:还是在原委会 OR 在台电????? 03/12 22:13
222F：→ linlun:至於 机组 基本上核电厂都是满载 可以去原委会看即时状 03/12 22:15
223F：→ linlun:那人说的 就可以知道 03/12 22:16
224F：推 nathanwu:不得不推专业 03/12 23:36
225F：→ Birdy:糟糕 碰到同行 我不要说太多好了XDDDD 03/13 00:02
226F：→ Birdy:我现在在非公家机关 这样说好了 选项有变少吗??? 03/13 00:02
227F：推 pennytwo:推一下 03/13 00:04
228F：推 linlun:圆圆屋顶驻厂?????? 03/13 00:21
229F：→ misoo:除了较经济这点以外，我不认为他是最环保的方式，无法说服我 03/13 00:33
230F：推 linlun:挖墓肆拉 我只是刚好遇到这些资料 看过而已 03/13 00:35
231F：推 xufunny:某J的发言只是让大家觉得他很无知而已 03/13 04:03
232F：推 Yie: 03/13 07:19
233F：推 lungerX:推 03/15 15:15
234F：嘘 srewq:关於给钱的部份 当时听了一句话印象来蛮深的 06/11 02:26
235F：→ srewq:补助没有办法子子孙孙都补助 06/11 02:27
236F：→ srewq:而且要盖核四至少在贡寮那要开公听会或者公告之类的 06/11 02:27
237F：→ srewq:结果台电弄了个"用电说明会" 就认为有公告说贡寮要盖核四了 06/11 02:28
238F：推 Gustave:抵销无脑废嘘 07/20 08:03
239F：嘘 richaad:废文,台电派来的吧?跟房仲业配文一样废到我不知道怎麽说 05/31 08:33
240F：推 mmm333:好文 专业推 10/22 05:09
241F：推 moon963:不得不推专业 02/27 00:54
242F：推 LogABCD:专业好文 06/07 01:17
243F：→ letmesee3085:请问核四为什麽会淹水呀，你们怎麽处理核废呢 03/21 08:58
244F：→ kevhu:不出问题还好，但台湾这个弹丸之地有办法承受吗? 核能人类 04/24 02:46
245F：→ kevhu:真的玩得起吗?不要在那专业压人了，拿出良心吧 04/24 02:46
246F：推 kanonehilber: 当然玩得起 有良心才不会拿假资料反核 09/18 03:59
247F：嘘 jay022137: 所以核废料你到底想好丢哪没 09/28 02:52
248F：推 k556670741: 唉 只能推了 11/02 12:09
249F：推 jacksonx2000: 朝圣推 05/26 13:09
250F：推 jonaswang01: 别来害电机组好吗？ 搞的电机组很无知一样 林北就是 06/02 05:45
251F：→ jonaswang01: 要核电啦 06/02 05:45