作者chenglap (无想流流星拳)
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标题Re: [问卦] 香港人会不喜欢大陆人吗
时间Mon Nov 3 23:54:25 2008
※ 引述《freeread (免费读)》之铭言：
: 身旁一些朋友去香港玩时
: 有时被误以为是大陆人
: 後来表明身份是台湾去的
: 香港店家或店员态度就很明显转好
: 怎麽会这样呢
: 你也有相关体会或经验吗
既然大家都想我回, 那我就回应吧.
首先, 你说的是事实, 香港是有歧视现象, 而且相当的严重. 不
论是对甚麽人也好, 这是一件并不光彩的事情. 但既然事实存在
, 就更不应否认.
至於香港人是否真的歧视大陆人? 这问题得要先问, 怎样才算是
大陆人? 「大陆人」其实只是香港人对於他们歧视的群体的称呼
, 并非真正意义上的大陆人. 本来大陆人就包括了太多不同的族
群, 一概而论本身就有问题.
第一, 如果是来自广东省, 说粤语的人, 这些虽然也算是大陆人
, 但香港人一般不仅是不歧视, 在感情上大抵还是有共理心. 即
使在很多问题上观念有尖锐的冲突, 但香港人对广东人的容许程
度一般比较高.
第二, 如果是说外省语, 并不说国语的大陆人, 比方说是上海话
, 潮汕语, 香港也不会歧视的. 反而通常会把说这些话的人预设
成香港人. 因为香港原来就是移民社会, 这里很多居民, 都不是
在香港出生的, 因此这些说不同语言的人早就被认可为香港人这
个族群当中的其中一部份.
被歧视的对象, 是说国语的人. 同样是外语, 唯一被歧视的其实
只有国语.
看到这里可能会引很多台湾人反感, 但随之带来的应该是疑问,
如果香港是排外的话, 为何不排斥其他语言, 如果香港排斥的是
大陆人, 为何他们用母语时所受的歧视情况反而远比国语少?
大陆人常认为香港人的歧视是因为大陆穷困, 但这是偏见, 否则
就很难解释香港人的矛盾行为, 比方说, 在大陆有灾害时的捐款
, 以及文革和各饥荒时期对广东居民的接济等.
因为这是香港人区分「同类」和「异类」的标准, 香港人大部份
都是来自大陆, 身份是难民, 会成为难民, 本来就是为了逃避霸
权政治而来的. 这跟源头没关系, 香港人的源头, 从中国的南北
, 从日本, 从印度, 越南, 从西方各国都有, 形成这民族的并不
是单纯的血缘, 而是某种共同的心理.
一些香港人有共鸣的歌曲, 例如「香港. 香港」, 「狮子山下」
, 都反映了这种心理. 香港的精神用四个字来形容, 便是「同舟
共济」, 大家都是抛离了故乡, 梦想找寻一处自由的乐土, 而香
港恰好的满足了这条件.
(以上歌曲的歌词, 不妨在 youtube 找一下)
抛弃了过往的身份, 决定在此建立新的故乡, 落叶归根, 大家虽
然有矛盾, 虽然贫穷, 但至少能各自做自己喜欢的事, 能得到安
全, 而希望这安全和自由能够永久下去的意识. 就组成了香港人
, 因此, 对文化和宗教上有很大的包容, 容许大部份语言和信仰
的存在, 也很少人去干涉别人的语言和信仰, 这是因为大家爱惜
的便是这自由.
任何认同这个理想的人, 只要来到香港, 都会被视为香港人.
殖民分两种, 第一种是美州式的殖民, 也就是把自己国家的人移
民去一个新的地方建立殖民地. 第二种是印度式的殖民, 也就是
当地本来有居民, 部份移民去使当地居民同化以便管治.
香港是属於第一种, 香港是一个「中国的殖民地」, 因为那些殖
民大部份都来自中国, 但管治的却是英国人. 殖民地的人民如果
在祖国能够活下去, 很少会愿意离开, 他们来到殖民地, 通常贫
穷而且没有任何东西.
殖民产生社会变化, 因为那不可能再用以前的方式生活, 很多人
来香港之前能靠农村生活, 但来到香港就不可能了. 被迫改变了
思想和生活方式, 因此殖民往往产生新的观念和想法, 而且追求
自由.
这样就产生了殖民地和祖国思想上的分歧.
随着殖民地的经济发展, 甚至会比祖国还要发达时, 新的殖民的
心态又会和旧的殖民不一样. 新的殖民并非难民, 来殖民地是为
了找寻经济机会, 追求自由的再也不是主要目的. 自然, 心态上
就不太一样.
因为社会在不同的线上发展, 结果大家产生了两种不同的变化,
虽然是同根生, 但逃离的人和留下来的人, 都会各自受到环境的
催化. 逃离的人辛苦地活下来後, 刻骨铭心的记着这难得的自由
, 会加深对自己逃离的对象的抗拒, 至於留下来的人, 即使本来
有一定的反抗意识, 也会随时间而接受现实, 跟而削弱.
看起来好像走题甚远, 这和国语有甚麽关系? 关系正在此.
会说国语的人. 本身就是从某个教育世代产生的, 因为自幼接受
国语教育, 才会日常生活中说国语. 这代表了, 他们基本上已接
受了後难民时代之後的教育, 这个教育本身就是为了避免产生像
香港人那样的人而做的.
比方说, 强调中国对外的仇恨, 强调大一统, 强调党国领导的神
圣性和不可质疑等, 强调军事力量, 强调国家大於地方也大於个
人. 强调在国家利益面前自由和权利都可以放弃的, 肯定六七暴
动等.
这些都是香港人否定的事情, 香港人是正好相反的, 香港人认为
仇恨只会妨碍心智, 也不认为有甚麽非统一不可的理由, 没有认
为任何人或组织有甚麽必然权力去管治人, 个人的幸福, 自由和
权利也一定比国家的利益重要. 而且十分厌恶大陆在香港策动的
各种暴动和恐怖活动等.
也就是说, 问题不在於「大陆」或者「国语」, 而是说国语本身
意味着他们有很大可能性会「拥有跟香港人生存哲学完全敌对的
思想方式」.
这种思想分别, 举一些例子就能清楚. 比方说, 去到外国, 同样
是被人歧视, 大陆人会认为原因是「因为祖国不够强大」, 而香
港人却认为「想不受歧视就学习对方的文化, 想保持自己的文化
就难免被歧视」.
大陆人认为「钱能令对方对自己礼貌和屈服」, 而香港人认为「
钱能令自己受压迫的时候可以立即离开」.
大陆人认为香港是「因为有钱所以自由」, 而香港人认为香港是
「因为自由所以富有」.
大陆人认为「我们将崛起并会取代谁」, 香港人从来都没想过要
取代任何人, 而认为「香港是独特的, 不会超越谁也不打算和谁
比较」.
大陆人认为「统一中国才会强大」, 香港人认为「统一的话中国
人就无路可逃」.
大陆人重视的是「大局稳定才能令社会有秩序」, 香港人重视的
却是「每一个人先守基本秩序社会才稳定」.
... 可见, 虽然香港没受甚麽反共教育, 但大家的想法根本是完
全针锋相对.
所以, 这不是国藉的问题, 不是出身的问题, 也不是钱的问题.
只要一旦开口说的是国语, 香港人就晓得对方有很大机会拥有一
套自己不能认同的思考方式的问题. 因为大部份说国语的人口都
是在这种教育下产生的, 众不会在倒模一样, 个个有完全相同的
想法, 可是在同样的教育下, 想法难免有一定的倾向.
如果你表明你是台湾人, 虽然你也说国语, 但香港人会认为, 「
即使你是说国语的, 但你比较能和愿意了解我们」. 这也是为何
都是说国语, 你一旦表明你是台湾人, 态度完全不同的原因. 因
为大抵上香港人都了解台湾人普遍没有那类想法.
同样, 如果大陆人也表达了理解和认同这种想法, 香港人也会直
接将对方视为自己的成员, 而不是外人. 即使他根本就没有香港
的国藉.
因此, 香港抗拒的其实不是国藉, 而是「价值观」, 价值观本来
不该和国藉拉上关系, 但建立在全国统一教育的这种特质下, 价
值观和国藉拉上了关系.
这并非香港唯一的歧视, 但这种歧视的原因是最深层, 也是最难
解决的.
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75F：→ sst001:政治魔人麻烦闭嘴 香港书局多的是揭共官疮疤的书 11/04 00:10
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77F：→ chenglap:我们为了回归损失了六份一的人口, 真的夸张吗? 11/04 00:11
78F：→ vanilla6: 太夸张 11/04 00:11
79F：推 Chioushiyan:但是我还是觉得香港人很机八= = 11/04 00:11
80F：推 goldflower:不过台湾的出版业真的是亚洲数一数二吧 为什麽呢~~XD 11/04 00:11
81F：→ chenglap:我们六百万人口最顶尖的一百万人都移民离开了. 11/04 00:11
82F：→ chenglap:他们用脚去证明某些事情, 我是用笔. 11/04 00:12
83F：推 siouxie: 移民不代表经济景气的时候不回流赚钱 11/04 00:12
84F：推 tnchues:写的真的很好，推！！ 11/04 00:12
85F：→ chenglap:移民代表的是这里有事的时候他们就绝不负责. 11/04 00:12
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87F：推 dayys:自由谁都想 不过有些地方就是不一样= = 11/04 00:13
88F：推 tjuyahoo:蛮loser的心态，还很能代表别人～ 11/04 00:13
89F：→ siouxie: 我就认识拿加拿大护照的香港人 常年在内地跑生意 11/04 00:13
90F：→ chenglap:回流赚钱这个想法香港人从不觉得是甚麽好消息. 11/04 00:13
91F：→ makakatw:唉 就说了 移民是为了怕说将来独裁时可以不被拖累这样 11/04 00:14
92F：→ chenglap:老实说, 对我们而言, 对不义屈服和赞同的才是 loser. 11/04 00:14
93F：→ chenglap:我们也不觉得成为不义的一部份就是 winner. 11/04 00:15
94F：推 goldflower:有些国家就摆明了给你政治庇护 条件之一就是身处非民 11/04 00:15
95F：推 amurox:哈哈 c大回的好 11/04 00:15
96F：推 midnight1981: 真猛! 11/04 00:15
97F：推 fire2:不推不行~自由万岁!! 11/04 00:15
98F：推 Vancefl:推! 11/04 00:15
99F：→ chenglap:回流做生意是共富贵, 不是共患难, 不要连这点也没清楚. 11/04 00:16
100F：→ goldflower:主国家 那麽香港这样寻求政治庇护的人算多吗? 11/04 00:16
101F：推 tjuyahoo:逃跑原来是不是屈服..自以为最先进的却只会逃跑 11/04 00:16
102F：→ chenglap:共富贵谁不懂? 共患难才是真正的考验. 11/04 00:16
103F：→ chenglap:逃跑就是不屈服, 我们有权以自己认同的方式生存. 11/04 00:17
104F：推 Avatar6:推~~ 不过十年, 二十年後, 这种精神和矛盾是否还能存在? 11/04 00:17
105F：推 a1e:之前在olg上有跟一个香港人聊，他说香港几乎是个文化沙漠，文 11/04 00:17
106F：→ chenglap:邱吉尔说德国征服了英国, 宁可移至加拿大作战也不投降. 11/04 00:18
107F：→ a1e:艺工作者在香港很难存活 11/04 00:18
108F：→ tjuyahoo:留下来的500万和13亿原来在你眼中是所谓的不义 11/04 00:18
109F：→ chenglap:投降还好, 「投靠」才是货真价实的屈服. 11/04 00:19
110F：→ chenglap:我眼中所谓的不义是你宁可否定人民逃走去肯定政府. 11/04 00:19
111F：推 citrusforest:推! 和大陆的价值观差异大到几乎无法沟通呀... 11/04 00:19
112F：→ tjuyahoo:p都不放一个就跑了原来叫做不投降，算哪门子的共患难 11/04 00:20
113F：→ chenglap:我说的不义是你把难民的精神视为 loser 的可耻说法. 11/04 00:20
114F：推 sst001:还请tjuy解释解释要放怎样的p才算共患难 11/04 00:21
115F：推 goodkid:出手必推 11/04 00:21
116F：推 VincentcyL:又有一个陆客来这里跟c大呛声了 请多多消费 谢谢 11/04 00:21
117F：→ tjuyahoo:明明是有资本的人丢掉没资本的人民，你牵托到肯定政府 11/04 00:21
118F：→ vanilla6:每次看你说香港怎样怎样都跟我的认知不一样 可能年龄有差 11/04 00:21
119F：推 porst:推~ 11/04 00:22
120F：→ tjuyahoo:当然是手牵手护台湾才是共患难了 11/04 00:22
121F：推 tallhigh:我推移民那段...我也认为移民还在说爱那国家根本是莫名 11/04 00:22
122F：→ chenglap:那是大陆教科书的说法, 我家就一穷二白. 11/04 00:22
123F：推 PacificBlue: 11/04 00:22
124F：→ tallhigh:其妙,到时打仗我就不相信他们会留下来 11/04 00:23
125F：推 senior:C大不用跟他认真啦 反正是天津来的 思想与立场可想而知 11/04 00:23
126F：→ tjuyahoo:只是不爽他言必称代表香港而已～没有想呛声啦，C大中肯人 11/04 00:24
127F：推 yisophia:推! 11/04 00:24
128F：推 makakatw:洗脑的恐怖就是这样 永远不能理解自由世界的想法 11/04 00:25
129F：推 BRIANERIC2:香港有机会引导整个中国的市场 站在龙头的地位 所以觉 11/04 00:25
130F：→ chenglap:若我不能代表香港说话, 我愿意全中国没人能代表中国说话 11/04 00:25
131F：推 jeffkent:西藏，新疆，内蒙古，澳门，香港，台湾应该联手抗中国 11/04 00:25
132F：推 garychen69:看完後 怎麽觉得我们很多想法跟老共很像 11/04 00:25
133F：推 jeromeshih:推 11/04 00:25
134F：→ BRIANERIC2:得自己高人一等是正常的 但反过来台南就没这个条件了 11/04 00:26
135F：→ tjuyahoo:科科，中国=不义原来就是自由世界 11/04 00:26
136F：推 uvu:推 本日最港肯!!! 11/04 00:26
137F：→ chenglap:若有人能论断中国, 你最多说我有狂热的偏见. 11/04 00:26
138F：推 philip571:推C大的价值观 11/04 00:26
139F：→ BRIANERIC2:而且 同样瞧不起中国人 香港照赚你的钱 这点比呆丸聪明 11/04 00:26
140F：→ chenglap:事实上, 若不是我们自己城市的选择被你们干涉了. 11/04 00:26
141F：推 goodkid:中国=不义 这不是恒等式吗？不然黑心国叫假的喔！ 11/04 00:26
142F：→ tjuyahoo:你看不起愤青言必称所有中国人，可是自己呢？ 11/04 00:27
143F：→ makakatw:我没有说中国不自由喔 科科 中国最民主最和谐了 11/04 00:27
144F：→ chenglap:而你在支持这种干涉的话, 我也不想干涉你的事情. 11/04 00:27
145F：→ chenglap:为何你认为你不能说服愤青, 却能说服我? 11/04 00:27
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162F：→ makakatw:中国哪里不民主? 国家主席是选出来的呢 代表全中国人民耶 11/04 00:31
163F：推 kidd0426:看港片就知道他们讨厌大陆仔了 11/04 00:32
164F：推 tnchues:要爆了耶XD 11/04 00:32
165F：→ chenglap:我看不出这地方有甚麽不好, 若中国人认为台湾人是中国人 11/04 00:32
166F：→ chenglap:那这里就有六千个中国人在看我说话. 11/04 00:33
167F：→ BRIANERIC2:不如说香港人势利 大陆要不被歧视还得靠自己的努力 11/04 00:33
168F：推 goldflower:无论是宣战亦或取暖 tyu请想想根本原因是什麽 11/04 00:33
169F：→ makakatw:谁敢说中国不义? 我枪杆子一指坦克一压你敢放甚麽屁? 11/04 00:33
170F：→ BRIANERIC2:以这一辈的年轻人来讲 大陆的地位要起来不过是早晚的事 11/04 00:33
171F：→ chenglap:我们香港人的中国观, 要另开一文去说就是. 11/04 00:34
172F：推 tjuyahoo:科科，也是蛮阿Q的呢，这里应该没多少认为自己是中国人 11/04 00:35
173F：推 wasmemory:推:) 11/04 00:35
174F：推 huani:爆.....科科 11/04 00:35
175F：推 overman:C大文未看先推! 11/04 00:36
176F：推 BRIANERIC2:香港要维持自己的地位和高度 只有保持对天津深圳的领先 11/04 00:36
177F：→ tjuyahoo:你要找中国人认同大概来错地方了 11/04 00:36
178F：推 VincentcyL:tj大概也是来这里享受民主畅所欲言的温暖了 11/04 00:37
179F：推 senior:明显是天津人祖国被踩到痛脚 随便抓个点战罢了 认真就输了 11/04 00:38
180F：→ chenglap:而且我说过, 我不喜欢伤害人, 我说的话会伤害到大陆人的. 11/04 00:38
181F：推 tjuyahoo:谢谢，体会到了XD回去后会多多告诉我们的同胞的 11/04 00:38
182F：推 amurox:"枪杆子一指坦克" 笑死了 以六四为光荣吗 果然是426 11/04 00:38
183F：→ chenglap:你觉得伤害他人有甚麽好处? 我可不喜欢挑衅. 11/04 00:38
184F：推 oue:推...价值观之异，本就属立场问题...台湾也是这样...>< 11/04 00:38
185F：推 bag:推推 11/04 00:39
186F：→ chenglap:你多告诉是好事, 但到时伤害人的不是我而是你了. 11/04 00:39
187F：→ makakatw:那是我写的 是反讽好吗我可是正港台湾人 绝对不是**人 11/04 00:40
188F：推 remi:好文推，佩服香港人对各种语言的尊重 11/04 00:41
189F：推 Habai:好文 11/04 00:41
190F：推 Yunnan:推...... 11/04 00:41
191F：推 aegis144:推 11/04 00:41
192F：推 tjuyahoo:应该好好向你学习怎么找地方取暖 11/04 00:41
193F：→ makakatw:A大快推文安慰我一下 我被当426很难过呦 11/04 00:42
194F：→ chenglap:你在乎的是胜利, 我在乎的是心, 这是我和你的分别. 11/04 00:42
195F：推 goldflower:tj开始跳针 跳跳跳跳 跳吼一送 跳吼一送 11/04 00:42
196F：推 jaybaby:台湾人是讲国语（普通话）的歧视其他语言及方言 水准更差 11/04 00:42
197F：推 ruemann:不是吧，其实是说台语的自称自己才是真正的台湾人，很感冒 11/04 00:44
198F：推 ComicMan:讲输人就给人扣一个"逃避取暖"莫须有的帽子 PTT是大站耶 11/04 00:44
199F：推 yomo2:好文 11/04 00:45
200F：推 gan:优文推C大什麽都懂 太厉害了 应该是读哲学的吧 11/04 00:45
201F：推 huani:台语的有自称自己才是真正台湾人吗....不要乱扯... 11/04 00:45
202F：→ ComicMan:先找个帽子扣,再斗争批判..随便找个三小取暖的帽子XD 11/04 00:46
203F：推 makakatw:要安慰一下tj 没办法嘛 平常在自己国家里没办法讲太多啊 11/04 00:47
204F：推 ruemann:其实我只是很肚烂这样说的人而已 11/04 00:47
205F：推 KOYOYO:大推!!! 11/04 00:47
206F：推 yorick:推 11/04 00:47
207F：推 Maiar:看大小A屎就知道了 11/04 00:47
208F：推 nonumber:一定要推啦!!! 11/04 00:47
209F：→ makakatw:只好来台湾这里放放炮自自慰一下 平常还不是看到公安就怕 11/04 00:48
210F：→ kevinaa:被奴役教育後歧视自己母语的现象 台湾比香港可悲多了 11/04 00:48
211F：推 vetaj:推～ 11/04 00:48
212F：推 jaybaby:台语人士会称自己才是正港台湾人 但是文化霸权却是讲普通 11/04 00:48
213F：推 goldflower:有人歧视自己母语吗= =?kev投射作用? 11/04 00:49
214F：→ jaybaby:话的 ruemann应该不晓得吧 甚至电视台还要揶揄台湾国语 11/04 00:49
215F：→ jaybaby:然後经社地位的刻意让讲普通话的取得优势 11/04 00:50
216F：推 ruemann:其实台语在台湾也强势到不行…像我们客家人其实蛮闷的…… 11/04 00:51
217F：→ BRIANERIC2:台语在南部很强势 你去孔庙讲国语看看会不会被老人刮 11/04 00:51
218F：推 kaikai22:这篇让我更了解香港人的想法，非常精辟的论点 11/04 00:52
219F：→ jaybaby:并没有 你要想想人数的效果 其实只有普通话是优势种 11/04 00:52
220F：→ ruemann:至於你说的电视台问题我不太清楚，家里没装第四台 11/04 00:52
221F：推 ComicMan:50年次的小学台语要被处罚,受过这种教育後多少会有吧 11/04 00:53
222F：推 makakatw:现在比以前好很多了吧 客视 原视 台语台更多 会说国语是 11/04 00:53
223F：推 scott1man:推一下! 11/04 00:53
224F：推 ffmuteki9:说得真棒 11/04 00:53
225F：推 kevinaa:摸摸自己LP 会不会有时自己都觉得说方言俗就知道了 11/04 00:53
226F：推 slcgboy:wjo 11/04 00:53
227F：→ makakatw:因为是最大公约数 不然要大家一起说原住民语才不是殖民吗 11/04 00:54
228F：推 jaybaby:我是客家人耶 客家人多的地方也会讲你怎麽不讲客语 一样啦 11/04 00:54
229F：推 ruemann:还好啦，反正我三种都会说一些，有时候还蛮好用的…… 11/04 00:54
230F：→ jaybaby:什麽最大公约数 这名词要有官方语言这玩意才行 台湾没官方 11/04 00:55
231F：推 ccbbaa:这篇可以发一个篇论文了.. 11/04 00:55
232F：推 amurox:现在这官方 (叹) 11/04 00:56
233F：推 makakatw:之前不是要定全部是官方语言吗 但请扪心自问即使如此 还 11/04 00:56
234F：→ jaybaby:语言 是强暴式的要用普通话 我认可限在不能走回头路 11/04 00:56
235F：→ makakatw:是以讲国语最多啊 这不就是一种隐形的官方语言? 11/04 00:57
236F：推 Apricotsu:推 11/04 00:57
237F：→ ruemann:官方语言啊……呵呵，台湾的政治生态是订不出这种东西的 11/04 00:58
238F：→ makakatw:不然要怎样才不算强暴呢? 大家随便讲自己想讲的? 11/04 00:58
239F：推 jaybaby:痾...你应该看看当初怎麽定的 当出来台的人搞不好浙江话 11/04 00:58
240F：→ makakatw:你听不懂是你活该吗? 每个人都要精通国 台 客 原民语? 11/04 00:59
241F：推 kevinaa:目前语言还是互相尊重吧 听懂就好了 11/04 00:59
242F：→ jaybaby:人数还多过普通话 你那是殖民十几二十几年後的结果 11/04 00:59
243F：→ jaybaby:倒因为果似乎没有讨论的价值了 不过我也不认为要修正 11/04 01:00
244F：→ makakatw:所以你要强调甚麽? 我们讲国语是被殖民强暴的後果然後呢? 11/04 01:01
245F：→ kevinaa:听说成都话只输几票 不然就不是说现在的北京话 11/04 01:01
246F：推 amurox:当初如果用浙江当官方 我倒是觉得会爆大战 11/04 01:02
247F：→ jaybaby:只要不要有脑残讲闽南话为什麽叫台语 却忘记普通话被叫 11/04 01:02
248F：→ jaybaby:「国」语的矛盾就好 先把话讲到这就好 11/04 01:03
249F：推 makakatw:果然如此 但我要告诉你 台语之所以叫台语是为了与闽南语 11/04 01:04
250F：推 tomsclee:我等c大的文章啊～ 11/04 01:04
251F：→ makakatw:做区分 这是语言学研究的结果 两者已有诸多差异为分支 11/04 01:05
252F：推 Hollowcorpse:小时候对於班上客家人不敢说自己是客家人感到很怪... 11/04 01:05
253F：→ Hollowcorpse:香港是个讲法治的地方啊! 大圈仔 11/04 01:06
254F：推 jaybaby:当然有差异 我是只有人听到独占「台」字会不爽 11/04 01:06
255F：→ makakatw:语言在闽之南为闽南语语言在台湾称台语 系出同源但为分支 11/04 01:06
256F：→ makakatw:这不是独不独占的结果 更何况 客家在大陆渊远流长 客语 11/04 01:07
257F：→ jaybaby:忘记「国」字这个更霸道的字眼 却可用在普通话 11/04 01:07
258F：推 ruemann:我的重点不在名称啦，是那一堆人在言必称台湾时必然用台语 11/04 01:08
259F：→ makakatw:的称呼早已约定俗成 根本不能拿来跟台语比较 再说到国语 11/04 01:08
260F：→ ruemann:甚至利用语言来区分他人，相当的不厚道 11/04 01:08
261F：→ makakatw:那真的是"国"语啊 只是是中华民国所定那也是一段故事了 11/04 01:09
262F：推 Hollowcorpse:建立讲台语就是低层人士的形象还真是厚道 11/04 01:09
263F：推 nosod:这实在太认真了!! 11/04 01:10
264F：推 jaybaby:我想r大是桃中内坜杨梅或竹苗的客家人吧 可以跟六堆客家人 11/04 01:10
265F：推 ruemann:bingo 11/04 01:10
266F：→ jaybaby:或是桃海线客家人互相认识一下 会有不一样的想法 11/04 01:11
267F：推 amurox:哈哈 低层的还比高层的有品 11/04 01:11
268F：推 dehors:必推 11/04 01:11
269F：推 Raymond0710:香港好有趣阿!!!! 11/04 01:13
270F：推 biaw:今日功课习得!! 11/04 01:13
271F：推 makakatw:上面我说的 WIKI可以查到绝非我唬烂 台语称呼实在没有错 11/04 01:14
272F：→ makakatw:真的要抨击 就抨击那些说不会台语就不爱台湾的人吧 11/04 01:15
273F：推 passidu:会到"歧视"的程度应该是有没有钱而已 不然顶多不认同而已 11/04 01:22
274F：推 stoudemire31:认真文推 11/04 01:22
275F：推 VVax: 11/04 01:23
276F：推 netmouse:推啊~ 11/04 01:26
277F：推 iedgu:专业的C大 11/04 01:28
278F：推 bullets:推 11/04 01:30
279F：推 passidu:原po美化了歧视 把不认同跟歧视混为一谈 11/04 01:30
280F：→ chenglap:不认同会导致歧视的, 很少人会自制到可以保持「不认同」 11/04 01:33
281F：→ chenglap:但和钱无关, 因为穷人也可以歧视有钱人. 11/04 01:34
282F：→ chenglap:说美化, 不如说是我单纯只照顾了香港人的利益和感受. 11/04 01:35
283F：→ chenglap:作为香港人, 我立场并不中立. 11/04 01:36
284F：→ chenglap:开宗明义, 我是为了让台湾人能跟香港人友好而来的. 11/04 01:38
285F：→ chenglap:也许我说得有点煽情, 但我并不说谎. 11/04 01:40
286F：推 alongbow:中肯 但还是要删 by J5 11/04 01:40
287F：→ Hollowcorpse:台港友好是可以接受的 11/04 01:43
288F：推 dearevan:C大好文...这篇最好^^ 11/04 01:44
289F：→ chenglap:我也要对给我的长辈们交代, 在网络上说他们的生涯辛酸. 11/04 01:46
290F：推 magichour:很抱歉 我认识的香港人不喜欢大陆人的原因没有这麽深层 11/04 01:47
291F：推 vlsan:推~~ 11/04 01:49
292F：→ magichour:单纯是觉得大陆人(不分国广潮语)很low 经济和文化上 11/04 01:49
293F：推 iamsosorry:讨厌中国的原因千百种 但最重要的一定是压迫的事实 11/04 01:49
294F：推 colyward:还不赖 11/04 01:49
295F：→ chenglap:我说的原因是当其他原因都消失後, 还会剩下的最後原因. 11/04 01:50
296F：→ lookingglass:第一第二点错得很离谱 今日的香港人最歧视的就是 11/04 01:50
297F：→ lookingglass:你所说的第一第二类的人 因为他们代表「大陆新移民 11/04 01:50
298F：→ chenglap:第一, 二点, 视乎谁了. 至少我就肯定不会歧视. 11/04 01:51
299F：→ lookingglass:被视为没有经济力只会蚕食香港资源的负累 11/04 01:51
300F：→ chenglap:我不能代表所有香港人, 但我不仅只代表我自己. 11/04 01:51
301F：→ lookingglass:容我问一句 C大是何年次? 11/04 01:52
302F：→ chenglap:27 岁. 11/04 01:52
303F：推 chiyu:我觉得chenglap大写得很好啊～逻辑清楚也表达完整，说出他心 11/04 01:52
304F：→ lookingglass:你的「香港观点」 我可以理解 11/04 01:52
305F：→ chenglap:曾是教师, 我认为只要愿意受教育, 任何人都不是负累. 11/04 01:52
306F：→ lookingglass:但不认为真的是「今日的香港观点」 11/04 01:53
307F：推 HSNUism:虽然是好文 但是有些地方怪怪的 :P 11/04 01:53
308F：→ chenglap:我比一般香港人而言已经算是最包容外地的一种了. 11/04 01:53
309F：→ chiyu:中的香港状况与心态，我们反倒是需要想想自己能否也如此！ 11/04 01:53
310F：→ chenglap:所以我才写这段话, 而不是单纯说他们「脏, 没礼貌」. 11/04 01:54
311F：→ chenglap:因为香港人也常常很脏和没礼貌, 这样会没完没了. 11/04 01:55
312F：推 kudo0930:认真文 11/04 01:55
313F：→ chenglap:所以, 我只强调一些真正是香港人才有的观念. 11/04 01:56
314F：→ chenglap:这些都不是「偏见」我才说, 像说大陆人脏是偏见. 11/04 01:57
315F：→ chenglap:所以有些人会觉得我说太深层, 但我必须这样说. 11/04 01:57
316F：→ chenglap:因为我也不赞成以偏见去论断别人. 11/04 01:58
317F：推 w3dB:大致能了解c大的想法 很努力过活的人 想法就像c大一样吧 11/04 01:58
318F：推 amurox:容我也问ㄧ句 look大你认为何种人才具有说出观点这种话的人 11/04 01:59
319F：→ chenglap:我不讨厌新移民的, 这和一般香港人确实有点不同. 11/04 02:01
320F：推 Serenede:看ID就可以推了!!! 11/04 02:04
321F：推 dragonsoul:C大出手，必属佳作 ψ-(._. )> 11/04 02:04
322F：推 Serenede:看完再一推!!! 11/04 02:09
323F：推 maxmaster:推推 11/04 02:13
324F：推 themask:文笔很流畅 11/04 02:14
325F：推 inyei:虽然有点不太能适应 但能接受你的论点:P 11/04 02:16
326F：推 windfin:只能给推了 11/04 02:18
327F：→ yuri533:老师每一po都很值得看啊 11/04 02:41
328F：推 MoodyMood:推~ 11/04 02:46
329F：推 adm123:推推推 11/04 02:59
330F：推 evafuture:大推!! 11/04 03:07
331F：推 l8lcm:认真文～推 11/04 03:18
332F：推 flash0576:C大好文必推！至於愤青的回应，就不用太在意啦 11/04 03:33
333F：推 isaacc:真是深刻的文章啊~ 11/04 03:56
334F：推 clifford:鞭辟入里 推 11/04 03:59
335F：推 timothykuo:你写的有条有理 但部份观点太出自於主观意识 并不完全 11/04 05:03
336F：→ timothykuo:认同您 不过你的好文还是得推一下 11/04 05:04
337F：推 TonyDog: 不得不推！ 11/04 05:25
338F：推 tp65p4w94:长知识..推一个... 11/04 05:29
339F：推 tonmeister:这篇应该改成简体字版，列印下来给陈云林看.......推！ 11/04 05:52
340F：推 luckyrene:推+1 11/04 07:09
341F：推 ashkenazy:赞啊 11/04 07:11
342F：推 enteryou:推 chenglap 兄 :) 11/04 07:51
343F：推 hiyakaikai:不M 何以别乎 11/04 08:01
344F：推 spfd:推一个~认真好文 11/04 08:05
345F：推 yangtsur:推 11/04 08:06
346F：推 trtc:今天第一推就给你啦....... 11/04 08:24
347F：推 notdemon:推 11/04 08:24
348F：推 xiaoyu:说得深切 11/04 08:36
349F：推 Zorina:认真的看完了……推一个 11/04 08:46
350F：推 kful:上了一课 港人的核心价值与思考原来是这样定位的... 11/04 08:48
351F：推 niceta:好文推! 11/04 08:49
352F：推 rookiecop:推认真文 11/04 08:55
353F：推 Francix:果然是要让 专业的来 11/04 09:10
354F：嘘 austinhhh:说了你就信？ 11/04 09:13
355F：推 superGA:推cheng老师 11/04 09:14
356F：推 XOGC:帮推爆 11/04 09:14
357F：推 maxonline:楼上你能写一篇，你自己土地上的事吗？ 11/04 09:14
358F：推 relevart:大好文 11/04 09:15
359F：推 iori325:推好文 11/04 09:25
360F：推 Yie: 11/04 09:27
361F：推 NANX:港人是这样想的啊 个人蛮喜欢的:) 11/04 09:32
362F：推 michaleeeee:你跟本是在写论文了 推! 11/04 09:35
363F：推 DreamYeh:=========感谢分享相关知识，兹Ｍ收处理========== 11/04 09:44
364F：推 sendoh07:我倒是很相信 11/04 10:01
365F：推 anedo:学到很多东西，移民社会的共存观念跟体系维持。感谢。 11/04 10:02
366F：推 horse175:认真文推 11/04 10:06
367F：推 nuanua:推，想跟中国统一的来看一下吧。台湾有些人真妙，不懂自由 11/04 10:14
368F：→ nuanua:有多可贵。 11/04 10:14
369F：推 idanny:推一下 我虽然是香港人 但不管27 37 47岁都写不出来这些@@" 11/04 10:16
370F：推 Crazyfire:这篇文章带有很大的理想色彩~~~其实香港人讨厌中国人就 11/04 10:44
371F：推 philo:推一下 但是 殖民有两种 那两段看不懂 为什麽香港是第一种? 11/04 10:46
372F：→ Crazyfire:是跟经济有关 过去是中国太穷 现在是中国财大气粗令人反 11/04 10:46
373F：→ Crazyfire:感 虽觉得C大太理想 但看他的文章真的很有启发 11/04 10:48
374F：推 bordergogo:专业文 11/04 10:56
375F：→ chenglap:这样说吧, 我总不会鼓励讨厌一个人只因为他的出身. 11/04 10:57
376F：推 selfulfill:移民社会的观点很包容、很有趣啊~受教了，谢谢分享:) 11/04 10:57
377F：→ chenglap:那些各种丑行的批评, 我觉得不需要我说出来. 11/04 11:02
378F：→ chenglap:那是无分社会的, 我只说社会和社会的分别. 11/04 11:02
379F：推 newest: 11/04 11:03
380F：→ chenglap:如果歧视是因为穷, 但富有了还是被歧视. 11/04 11:06
381F：→ chenglap:那至少可以推论贫富并非原因. 11/04 11:07
382F：→ chenglap:而且香港穷人甚多, 那不是大陆的专利. 11/04 11:08
383F：推 Melson:C大必推~ 11/04 11:09
384F：推 syhide:推~ 11/04 11:11
385F：→ chenglap:而且我觉得觉得自己被歧视因为穷, 是一种抵赖. 11/04 11:12
386F：→ chenglap:说穿了, 自己真的没有穷以外的缺点吗? 11/04 11:12
387F：→ chenglap:穷者可包容温情, 穷而霸道无异是贼心. 11/04 11:14
388F：→ chenglap:用穷去掩饰贪婪霸道自私的想法不也是邪恶吗? 11/04 11:14
389F：→ chenglap:而且认为自己只因穷而歧视, 为了摆脱穷. 11/04 11:16
390F：→ chenglap:就可以为了赚钱而不择手段, 难道这就能脱离歧视? 11/04 11:16
391F：→ chenglap:所以我认为这只是纵容自己的藉口而已. 11/04 11:17
392F：推 Sadan:专业好文 11/04 11:17
393F：→ chenglap:对於那些说自己穷就可以原谅恶行, 我是十分齿冷的. 11/04 11:18
394F：→ chenglap:现在也证实了, 有钱也不会因此而获得尊重的. 11/04 11:19
395F：→ chenglap:但很多人却认为自己被讨厌是因为「穷过」. 11/04 11:20
396F：→ chenglap:但我比很多被歧视的人还要穷, 又谁来歧视我? 11/04 11:21
397F：→ chenglap:为了私利不择手段的心态只会令歧视更严重而已. 11/04 11:27
398F：→ chenglap:把钱当成重点, 只会使社会变得更腐烂. 11/04 11:30
399F：推 SkyIllusionn:推，价值观最重要！ 11/04 11:42
400F：推 rayxhiao:这篇好酷~ 11/04 11:43
401F：推 chordae2001:真是好文!! 11/04 11:46
402F：推 toast520520:香港赶快独立吧 XD 11/04 12:01
403F：推 luckysnow:推＋1 11/04 12:10
404F：推 gg0079:大陆人最让华人讨厌的地方就是大国主义和死民族主义心态 11/04 12:20
405F：推 smillkevin:真是专业 我推 11/04 12:31
406F：推 MI6:推 但是反证香港不是因为大陆人穷所以歧视那段有点弱 11/04 12:53
407F：推 sigwa:大家都没看监狱风云阿..怎麽会不知道香港人讨厌大陆人..电影 11/04 12:55
408F：→ sigwa:里不是分港仔跟大圈仔吗..天是棺材盖..地是棺材板.. 11/04 12:56
409F：推 ssdeer:好文一定要推的 11/04 12:59
410F：推 MI6:一般香港人我认为讨厌大陆人还是跟没钱或没品(没规矩)有关 11/04 13:01
411F：推 Hazel0906:感觉只要放後面那部份就好了 11/04 13:09
412F：→ aul0410:好像在看论文＝ ＝ 11/04 13:19
413F：推 polyandry:推 11/04 13:52
414F：推 Vexed:好文! 11/04 14:11
415F：推 duxox:推! 11/04 14:13
416F：推 neversay:推！一针见血！ 11/04 15:39
417F：推 liupipi:好文....推 11/04 15:43
418F：推 bt222:仍然推C神 11/04 16:09
419F：推 nju4ru8:推好文 11/04 16:13
420F：推 tokyo730714:推老师 426退散 11/04 16:32
421F：推 sonntag:推！ 11/04 16:44
422F：推 liquormania:推 11/04 17:02
423F：推 forbefor:推 C大逻辑清楚 解说分明 11/04 17:11
424F：推 hekrwasp:这样的思维有很大的部份和台湾人的想法重叠 11/04 18:29
425F：推 lupins:虽爆仍推好文～台湾人实在挺寞的... 11/04 19:36
426F：推 willy:霍然开朗！ 谢谢解惑~~ 11/04 20:02
427F：推 spooky221:原PO不过大我几岁而已，可是文笔跟思路实在令我不得不 11/04 20:06
428F：推 spooky221:佩服呀！ 11/04 20:09
429F：推 kyphosis:这篇文章值1000银! PTT最多只有1000吗? 11/04 20:18
430F：推 DeathTemp:写得好！ 11/04 20:39
431F：推 Su22:push!!! 11/04 20:42
432F：推 eglaibls:唉 只能推了 太忠肯 11/04 21:07
433F：推 percussionsd:推 好文 11/04 21:35
434F：推 deathdream:专业好文!症结点就是在价值观的问题。 11/04 22:49
435F：推 yanncherng:这个大推! 11/04 23:12
436F：推 melaine:推 11/05 00:12
437F：推 NewReader:推 11/05 04:33
438F：推 allfar:推!!就是如此 11/05 05:46
439F：推 lenakaho:推台港友好 11/05 10:08
440F：推 chingpig:说得太好了 GOOD JOB!! 11/05 11:37
※ freeloop:转录至看板 IA 11/06 14:17
441F：推 leila:好文 我完全认同 我对中国的态度也是如此 11/08 13:32
442F：推 tsming:这种思考模式很危险吧XD 11/16 04:13
443F：推 s10052123:推一个 不过最近香港 被小圈子给搞坏了 03/26 15:12
444F：推 mylife0907:推这篇 03/16 01:29
445F：→ mylife0907:只能说，恨铁不成钢啊。 03/16 01:29
446F：推 rainanny:推阿！ 03/21 05:38
447F：嘘 starofhope: 06/20 20:41
448F：推 starofhope: 06/20 20:47
449F：推 serval623:没错。 所以我才没办法接受689 07/02 00:15
450F：推 t2111gj25: 07/22 20:30
451F：推 god2: 讲得真好111.241.142.249 01/02 22:24