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※ 引述《majigo (放轻松)》之铭言: : 只是去实行共产主义的执行者做了不好的示范 ex:苏俄 中共 北韩 古巴等 : 不是给人太强硬的形象 就是让人觉得是各很穷很乱的国家 : 以致於世人对共产有不好的印象 : 其实那不是共产主义的本意 虽说共产当中也有偏偏激的流派 : 那时候也质疑过老师那为啥他们一个都没成功 : 共产他们的效率那麽低 这样真的有用吗 : 他是这样说的 : 一起生产一起分享这种政策理论上说是很不错的 也应该是很有效率的 : 而导致我们看到的这种不好的局面是因为现在的世人素养不够 很好, 先来八卦这样, 首先共产主义这个日本来的翻译有点问题. 共产主义的所谓 Communism, 其实是源自 Community, 也就是说, 共 产主义的重心其实并非在於汉字字面上的「共同生产」, 而比较接近 英文字面上的「社群」. 我们常以为共产主义的重心在於生产 (毕竟几乎所有共产主义国家都 十分爱好坦克车) , 事实上共产主义原本的重点并不在於生产, 而是 组成社群. 一旦组成了社群, 而大家认同社群的共同利益的话, 就会产生共产主 义的个体. 听起来很政治, 但其实我们还原回事情的本质, 人类的家 庭原本就是这一种社群, 一对夫妻, 共同赚钱, 但财富共同使用, 共 同管理, 不会因为儿子不会赚钱就不给他交学费, 也不会因为丈夫病 了不能赚钱就不煮饭给他吃. 这不意味着一定是建立在互助互爱下, 总之, 社群是根据这一类依存 性而建立的. 也就是说, 社群的成员会自愿的供献社群, 而他们也会 把社群本身视为自己的财产, 而不会也不能独占. 而社群本身因为每 个人的责任感和行为, 亦能拥有将社群维持下去的经济能力. 形成这样的情况, 就是共产主义的理想. 以这样的模型作为社会架构 的方式, 便是一切共产主义的基本. 所以在一定的范围内, 举一个例 子, 我们在八卦版写文章, 看文章, 大家自由生产也自由去取用, 那 也算是一个「社群」, 也算是一种「共产主义社会」. 但後来的共产主义国家是甚麽回事? 主要是以上的共产主义基底只是 「目标」, 怎样形成这样的社群却是谜, 各种共产主义的本质, 就是 「分析现有社会, 将现有社会变成共产主义社会的理论」. 马克思主 义是起点, 後来演化的「马列主义」就是後来形成共产主义国家的主 流. 马列主义为何会变成共产主义的主流? 其实就和共产没甚麽关系. 马列主义大受欢迎的原因, 是因为那是一种可以成功夺得权力的思想 , 马列主义是一种相当爽快直接的激进主义. 提倡的是「无产阶级专 政」, 也就是说, 要达致社群社会, 说甚麽都是废话, 首先要不惜任 何手段去解体现在的社会, 然後将权力集中在无产阶级手上, 建立专 政, 不再让任何其他阶级染指权力. 他们认为, 其他方式推行共产主义都是不切实际的, 因为共产主义定 必会伤害有财有权者的利益, 要他们主动去做是缘木求鱼. 而无产阶 级因为欠缺力量, 还会被工资和工作所控制 (例子: 香港某些公司在 选举时会叫员工投给共产党所支持的政党) , 因此如果你站在由资本 家订立的游戏规则下的制度, 想去推行共产主义, 你还没成功之前, 已经会遭到他们的反弹和障碍. 最後你就会被耍到团团转而一无所得, 因为无产阶级力量薄弱, 要遵 守规则的话, 发动群众和资源的可能性都远不及资产阶级. 最终共产 主义会难以或永不能达成. 因此要推行共产主义, 就必须破坏那对订立者有利的制度, 而不是遵 守那种制度, 因此就要认同使用暴力革命. 然後由一群有共产主义理 想的人, 去改造这个社会. 如果你简单来看, 就是「从一个昏君手上夺权给明君」的意思. 说到这里整个逻辑看来也是合理的, 但有一个问题, 马列主义是没有 解答到的, 就是, 当无产阶级掌握了权力之後, 无产阶级其实已不再 是无产阶级了, 马列主义忽视了「权力」和「暴力」在经济上其实也 是广义的资产. 革命虽然消灭了已有的资产阶级, 但却制造了新一群的资产阶级, 这 本身就形成了矛盾. 也就是说, 你劫富济贫, 但你把富劫到变贫, 济 了的贫却反过来变成富翁, 看来你劫富济贫是成功了, 但实际上情况 没有改变, 只是扮演角色的人改变了而已. 所谓「绝对权力会让人绝对腐败」, 除却迷信看, 其实重心在於人的 想法是会因处境而改变的, 你改变了一个人的处境, 你就难免改变他 的内心. 而说资本主义刺激人的生产力, 共产主义不能, 其实也不是在反映事 实, 真正问题是共产主义制造出来的人工处境, 也改变了人. 在原本 的社会当中, 一个人会因为有归属感, 经济理由, 责任感, 或者光荣 , 乡土情怀等原因而工作, 马列主义主张的暴力革命, 往往不慎好心 或坏心地破坏了他们原有的处境. 结果社会回复原状, 除了有东西被破坏了之外, 架构却慢慢变回原来 的形体, 所以苏联出现了跟农奴制十分相似的集体农场. 所以, 马列主义是一种粗浅的共产主义, 因为马列主义重视权力多於 社群, 他们如愿以尝的夺得了权力, 但制造出来的并非共产社群, 而 是权力社会. 共产主义往往变成运用权力时找出来说的理由, 被断章 取义, 只在对权力有利时会运用, 有危已有权力时, 则会把共产的原 则抛到尼汨尔去. 马列主义的故事, 其实是说人类常犯的问题. 当人类觉得一个目标很 重要的时候, 总会被不择手段诱惑, 觉得为了大事可以不拘小节, 而 觉得那些死守原则的人是迂腐. 可是当人不择手段地想要达到一个目的时, 他最终会被手段本身所同 化, 不论是心态还是最後的目标, 最後会导致的是, 你连本来的目标 也无心做了, 只是想要达成你和强化你已有的手段. 就像是, 你为了娱乐才玩线上游戏, 结果玩了之後, 对线上游戏里的 社群有了重要性, 反而倒转, 线上游戏不仅不是娱乐, 而变成了责任 , 你有必要为你的公会和游戏里的朋友而战. 也像是, 你为了幸福的生活而赚钱, 但最终你为了赚更多的钱, 牺牲 了你的家庭, 甚至牺牲了你的品格, 最终你赚到了钱, 却丧失了一切 的幸福. 所以, 其实共产主义的失败, 跟共产主义本身没有关系, 也不是人的 质素的问题. 而是, 人类总是不容易记住一些最简单的原则, 最简单 的教训, 而导致的结果而已. : 我只是提出来 给大家看看罢了 毕竟这只是八卦版 不要太认真 : 我也不是研究这方面的 有说错不要鞭太大力嘿 : 下台一鞠躬 谢谢 -- 基於饮水思源的理念, 还是该打的广告, hkday.net --- 硕果仅存还愿意和其他地区转信的香港 BBS --



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◆ From: 218.252.90.21
1F:推 vehicle:c大必推! 09/29 23:23
2F:→ dance4what:共产党应该全部消灭 这世界上的黑心会少很多 09/29 23:23
3F:推 guesthiphop:打倒万恶共匪!!! 09/29 23:24
4F:推 MrEvil:推本篇 09/29 23:24
5F:推 x1x2:感谢您的认真回应 09/29 23:24
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8F:推 dearevan:好文 共产党是史上杀人最多的政党...超邪恶 09/29 23:28
9F:推 guapoantonio:推~ 09/29 23:32
10F:推 YuZu666:推 09/29 23:33
11F:推 smallliang:[本来是上就没有唯一的定理 09/29 23:33
12F:推 Kunoichi:chenglap 必推 !! 09/29 23:34
13F:推 OmegaWind:推这篇 写得很好 小建议是讨论马列主义时可以更细分些 09/29 23:37
14F:→ OmegaWind:另外托派的共产观也跟史达林搞的一国社会主义不同 09/29 23:38
15F:→ chenglap:太深的说了我怕大家会想睡... 帮我补充吧. 09/29 23:41
16F:推 BioMachine:推 09/29 23:42
17F:→ chenglap:其实马列主义会伤害的国家, 往往是先有别的问题. 09/29 23:43
18F:→ chenglap:通常是先有了习惯服从权力的国民, 马列革命才会成功. 09/29 23:44
19F:→ chenglap:敢於对抗政府的国民往往是能够对马列主义免役的. 09/29 23:45
20F:推 dearevan:例如中国吗???人民经过两千年的帝王统治奴性根深蒂固 09/29 23:45
21F:→ chenglap:与其说是奴性, 不如说不相信权力是可以对抗的. 09/29 23:46
22F:→ chenglap:则权力变成了社会最大的资产, 俄罗斯也一样. 09/29 23:46
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24F:→ dearevan:中国奴性太深....所以不可能自共产党的魔掌中逃出来了 09/29 23:46
25F:→ dearevan:对於权力认命了...任天由命任人宰割 09/29 23:47
26F:→ chenglap:跟国家无关, 是个人和公民的觉醒. 那是缓慢而痛苦的. 09/29 23:48
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28F:→ chenglap:共产党只是其中一种, 而不是唯一一种. 09/29 23:49
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30F:→ worf:而是你用了什麽手段,会产生什麽结果 09/29 23:51
31F:→ chenglap:对, 其实腐化不是因为权力, 而是因为贪一时之便. 09/29 23:53
32F:推 ilikebulldog:锡安山会被打压原因之一是他们生活方式很「共产」 09/30 00:06
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